Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 december 2006, 16:58   #61
Piet07
Vreemdeling
 
Piet07's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 november 2006
Locatie: Maastricht
Berichten: 90
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Ik vraag mij af wat er in de kranten gaat staan als Fidel dood is. "Ex-dictator" of "ex-president".

Ze hebben nochtans even verschrikkelijke zaken gedaan.
Gruweldaden van Pino zijn 1000x erger dan die van Fidel..
Het gaat daarom dat Pino was een lieveling van USA en UK..
dus het maakt niet zo veel uit wat in de kranten staat,..Over Fidel zal je meer zien in de kranten.. dan over Pino..

Laatst gewijzigd door Piet07 : 13 december 2006 om 16:59.
Piet07 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 18:19   #62
Kpax
Lokaal Raadslid
 
Kpax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2006
Locatie: Ergens in Helvetië
Berichten: 397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet07 Bekijk bericht
Gruweldaden van Pino zijn 1000x erger dan die van Fidel..
Volgens welke rekendkunde is 3000 mensen doden 1000 keer erger als 10000 (of 80000) mensen doden?
__________________
"The most fundamental fact about the ideas of the political left is that they do not work. Therefore we should not be surprised to find the left concentrated in institutions where ideas do not have to work in order to survive."
-- Thomas Sowell
Kpax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 18:48   #63
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kpax Bekijk bericht
Volgens welke rekendkunde is 3000 mensen doden 1000 keer erger als 10000 (of 80000) mensen doden?
Linkse
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 18:50   #64
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet07 Bekijk bericht
Gruweldaden van Pino zijn 1000x erger dan die van Fidel..
Het gaat daarom dat Pino was een lieveling van USA en UK..
dus het maakt niet zo veel uit wat in de kranten staat,..Over Fidel zal je meer zien in de kranten.. dan over Pino..
zegt meer over de kranten dan over Fidel of Pinochet.
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 19:05   #65
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kpax Bekijk bericht
Volgens welke rekendkunde is 3000 mensen doden 1000 keer erger als 10000 (of 80000) mensen doden?
Bron van die 80.000 doden ?
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 19:08   #66
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Bron van die 80.000 doden ?
als ze in het nauw komen dat is het weer van dat! bronnen? en als je dan met bronnen afkomt is de volgende stap ze te vraag stellen!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 20:42   #68
Kpax
Lokaal Raadslid
 
Kpax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2006
Locatie: Ergens in Helvetië
Berichten: 397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Geen (controleerbare) bronnen dus,waarvan akte
Heb een beetje geduld. Op mijn fiets heb ik geen internet.
__________________
"The most fundamental fact about the ideas of the political left is that they do not work. Therefore we should not be surprised to find the left concentrated in institutions where ideas do not have to work in order to survive."
-- Thomas Sowell
Kpax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 december 2006, 21:06   #69
Kpax
Lokaal Raadslid
 
Kpax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2006
Locatie: Ergens in Helvetië
Berichten: 397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Bron van die 80.000 doden ?
Mijn eerste bron is "offline": volgens het "Zwartboek van het communisme" bracht het regime in de jaren 60 tussen de 7000 en de 10000 politieke tegenstanders om, en stopte het een 30000 mensen in concentratiekampen.
Overigens kwamen niet alleen politieke tegenstanders in die concentratiekampen terecht, ook homo's werden nog tot midden de jaren 70 opgesloten in werkkampen om er "echte mannen" van te maken.

Dan is er het onderzoekvan R.J.Rummel, die zo ongeveer voor elke land in de wereld (België inclusief) geteld heeft hoeveel lijken het achtergelaten heeft. He resultaat van Cuba kan je in deze tabel zien (scroll wat naar beneden). Rummel telt ook omgekomen bootvluchtelingen mee, en komt uit op minstens 35000, maximaal 141000, maar waarschijnlijk 73000 doden.

Opvallend is dat het Batista regime maar een 500 tal politieke tegenstanders heeft omgebracht. Ongeveer net zoveel als Ché in een week liet terechtstellen.

Het "Cuba archive" heeft 8190 gevallen van door het Cubaanse regime omgebrachte tegenstanders gedocumenteerd. Deze groep schat het aantal mensen dat omkwam bij vluchtpogingen op zo'n 77000.

Sta bij dat laatste maar eens stil. Mensen wagen hun leven om Cuba te kunnen verlaten. Wat voor een land moet dat wel niet zijn...

Maar je ziet dat die 80000 niet uit de lucht gegrepen zijn.
__________________
"The most fundamental fact about the ideas of the political left is that they do not work. Therefore we should not be surprised to find the left concentrated in institutions where ideas do not have to work in order to survive."
-- Thomas Sowell

Laatst gewijzigd door Kpax : 13 december 2006 om 21:18.
Kpax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 10:11   #70
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

We vergeten ook niet de "Bandietenoorlog" waarbij Fidel systematisch boerengezinnen liet deporteren die banden hadden met de contrarevolutie en sympathisanten liet executeren.

En die waren alles behalve "rechts".
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 10:12   #71
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piet07 Bekijk bericht
Gruweldaden van Pino zijn 1000x erger dan die van Fidel..
Het gaat daarom dat Pino was een lieveling van USA en UK..
dus het maakt niet zo veel uit wat in de kranten staat,..Over Fidel zal je meer zien in de kranten.. dan over Pino..
Weet je, Fidel heeft net dat ietsje meer dan drie doden op zijn geweten. Che is al goed voor enkele tientallen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 10:24   #72
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kpax Bekijk bericht
Sta bij dat laatste maar eens stil. Mensen wagen hun leven om Cuba te kunnen verlaten. Wat voor een land moet dat wel niet zijn...
Er zijn veel landen waar mensen hun leven wagen om er uit weg te komen. En als ze dan hier geraken, dan worden ze zonder pardon terug op het vliegtuig gezet.

Laatst gewijzigd door Edina : 14 december 2006 om 10:35.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 11:46   #73
illwill
Secretaris-Generaal VN
 
illwill's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 september 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 23.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Er zijn veel landen waar mensen hun leven wagen om er uit weg te komen. En als ze dan hier geraken, dan worden ze zonder pardon terug op het vliegtuig gezet.
Er komen teveel mensen bij die wij moeten onderhouden. Men kan niet blijven en blijven mensen hulp bieden spijtig genoeg.
Denk je dat het allemaal maar kan blijven duren op dit tempo? Denk je dat mensen blijven werken en de helft afgeven of meer aan mensen die niet werken?
Als een werkende mens word buitengesmeten in een fabriek krijgt hij minder inkomen in vele gevallen dan iemand die een bestaansminimum aanvraagt en geen minuut gewerkt heeft. Denk je dat dit blijft duren? Echt niet en zeker niet tegen dit tempo, spijtig genoeg geraakt het geld op en dat merken we elk jaar opnieuw. Men is genoodzaakt om aan alle mogelijke kanten belastingen te innen of taksen te heffen om heel de zaak te blijven betalen. Het houd echt een keertje op...wanneer...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door exodus
Er zijn momenteel nog geen concrete bewijzen, maar ik ben er vrijwel zeker van dat het weer een inside job is.
illwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 12:29   #74
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
,,Net als Franco in Spanje was Pinochet in Chili een autoritair leider die
weerstond aan de communisten en de fundamenten legde voor wat een
democratische overgang zou worden. Wat rest is een Chili dat de gezondste
economie van Latijns-Amerika heeft, een vrije pers en een competitief
politiek systeem dat socialisten aan de macht liet komen.’’

Uit het commentaar van The Wall Street Journal op het overlijden van Pinochet.
(13 december)
Bron: De Standaard 14/12/06 - p.22
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 14:02   #75
Kpax
Lokaal Raadslid
 
Kpax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2006
Locatie: Ergens in Helvetië
Berichten: 397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Er zijn veel landen waar mensen hun leven wagen om er uit weg te komen. En als ze dan hier geraken, dan worden ze zonder pardon terug op het vliegtuig gezet.
Hoeveel landen zijn er waar de regering schiet op mensen die proberen weg te komen?
Gelukkig niet veel meer. Het zijn echter wel allemaal landen met een Marxistisch regime.
__________________
"The most fundamental fact about the ideas of the political left is that they do not work. Therefore we should not be surprised to find the left concentrated in institutions where ideas do not have to work in order to survive."
-- Thomas Sowell
Kpax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 16:08   #76
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kpax Bekijk bericht
Hoeveel landen zijn er waar de regering schiet op mensen die proberen weg te komen?
Gelukkig niet veel meer. Het zijn echter wel allemaal landen met een Marxistisch regime.
Je slaagt er goed in om over iets anders te praten (dan Pineutchet).
Moeten de dictatortorkuren van Castro die van Pineutchet soms goedpraten?
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 16:14   #77
jan hyoens
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
jan hyoens's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kpax Bekijk bericht
Mijn eerste bron is "offline": volgens het "Zwartboek van het communisme" bracht het regime in de jaren 60 tussen de 7000 en de 10000 politieke tegenstanders om, en stopte het een 30000 mensen in concentratiekampen.
Overigens kwamen niet alleen politieke tegenstanders in die concentratiekampen terecht, ook homo's werden nog tot midden de jaren 70 opgesloten in werkkampen om er "echte mannen" van te maken.

Dan is er het onderzoekvan R.J.Rummel, die zo ongeveer voor elke land in de wereld (België inclusief) geteld heeft hoeveel lijken het achtergelaten heeft. He resultaat van Cuba kan je in deze tabel zien (scroll wat naar beneden). Rummel telt ook omgekomen bootvluchtelingen mee, en komt uit op minstens 35000, maximaal 141000, maar waarschijnlijk 73000 doden.

Opvallend is dat het Batista regime maar een 500 tal politieke tegenstanders heeft omgebracht. Ongeveer net zoveel als Ché in een week liet terechtstellen.

Het "Cuba archive" heeft 8190 gevallen van door het Cubaanse regime omgebrachte tegenstanders gedocumenteerd. Deze groep schat het aantal mensen dat omkwam bij vluchtpogingen op zo'n 77000.

Sta bij dat laatste maar eens stil. Mensen wagen hun leven om Cuba te kunnen verlaten. Wat voor een land moet dat wel niet zijn...

Maar je ziet dat die 80000 niet uit de lucht gegrepen zijn.
en opeens is Pietje verdwenen!
jan hyoens is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 16:57   #78
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kpax Bekijk bericht
Mijn eerste bron is "offline": volgens het "Zwartboek van het communisme" bracht het regime in de jaren 60 tussen de 7000 en de 10000 politieke tegenstanders om, en stopte het een 30000 mensen in concentratiekampen.
Overigens kwamen niet alleen politieke tegenstanders in die concentratiekampen terecht, ook homo's werden nog tot midden de jaren 70 opgesloten in werkkampen om er "echte mannen" van te maken.

Dan is er het onderzoekvan R.J.Rummel, die zo ongeveer voor elke land in de wereld (België inclusief) geteld heeft hoeveel lijken het achtergelaten heeft. He resultaat van Cuba kan je in deze tabel zien (scroll wat naar beneden). Rummel telt ook omgekomen bootvluchtelingen mee, en komt uit op minstens 35000, maximaal 141000, maar waarschijnlijk 73000 doden.

Opvallend is dat het Batista regime maar een 500 tal politieke tegenstanders heeft omgebracht. Ongeveer net zoveel als Ché in een week liet terechtstellen.

Het "Cuba archive" heeft 8190 gevallen van door het Cubaanse regime omgebrachte tegenstanders gedocumenteerd. Deze groep schat het aantal mensen dat omkwam bij vluchtpogingen op zo'n 77000.

Sta bij dat laatste maar eens stil. Mensen wagen hun leven om Cuba te kunnen verlaten. Wat voor een land moet dat wel niet zijn...

Maar je ziet dat die 80000 niet uit de lucht gegrepen zijn.
In hoeverre zijn die "bronnen" neutraal en/of betrouwbaar ???
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 17:41   #79
Kpax
Lokaal Raadslid
 
Kpax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2006
Locatie: Ergens in Helvetië
Berichten: 397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
Je slaagt er goed in om over iets anders te praten (dan Pineutchet).
Moeten de dictatortorkuren van Castro die van Pineutchet soms goedpraten?
Nee.
__________________
"The most fundamental fact about the ideas of the political left is that they do not work. Therefore we should not be surprised to find the left concentrated in institutions where ideas do not have to work in order to survive."
-- Thomas Sowell
Kpax is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2006, 17:45   #80
Kpax
Lokaal Raadslid
 
Kpax's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2006
Locatie: Ergens in Helvetië
Berichten: 397
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
In hoeverre zijn die "bronnen" neutraal en/of betrouwbaar ???
Een bron hoeft niet neutraal te zijn om betrouwbaar te zijn. Rummel is duidelijk niet neutraal: Hij vindt democratische regimes beter dan totalitaire. Maar betekent dat dan dat zijn cijfers niet zouden kloppen?
__________________
"The most fundamental fact about the ideas of the political left is that they do not work. Therefore we should not be surprised to find the left concentrated in institutions where ideas do not have to work in order to survive."
-- Thomas Sowell
Kpax is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 04:50.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be