Werken tijdens de feestdagen?

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

.

Ik vermoed dat indien jij in de horeca zou werken ook zou veronderstellen dat je geen avonddiensten noch weekenddiensten noch feestdagdiensten wenst te doen. Fair enough! hier heb je je C4.

Hallo, stel je nu dat alle moslims geen avonddiensten, weekenddiensten of feestdagdiensten doen ? Nee ? Wat doet deze tekst hier dan ? Ja ? Denk dan nog maar eens goed na.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dit gaat op voor één personeelslid. Indien de helft of een kwart van je staff niet werkwillig is op één avond, kan je ze moeilijk allemaal ontslaan omdat je dan de week daarop te weinig personeel hebt.

Dat lijkt me niet zo. Als je ontslagen wordt moet je nog enkele maanden blijven werken. Ook in de horeca. Tijd die de werkgever kan gebruiken om nieuw personeel te zoeken.
Ga je nu zeggen: Arme bedrijfsleider, hij wil opendoen op een feestdag, maar hij kan zijn personeel niet zo gemakkelijk ontslaan als zij niet komen ?

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Ze zullen waarschijnlijk de zaak moeten sluiten, staat er. Dat kan toch alleen omdat iemand hen verlof heeft gegeven ? Als ze niet komen, is dat onwettig afwezig, zoals ik hiervoor al zei, en dat is inderdaad een reden tot ontslag. Je probeert dingen te bewijzen die geen nut hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

BRUSSEL - Oudejaarsavond en het islamitische Offerfeest vallen dit jaar op dezelfde dag, en dat is een kleine ramp voor de horeca. Onder het zaal- en keukenpersoneel zijn veel moslims, maar die werken liever niet op zo'n belangrijke feestdag, schrijft de Gazet van Antwerpen dinsdag.
Vooral in grootsteden, waar het sowieso al moeilijk is om geschikt personeel te vinden, blijven veel zaken noodgedwongen dicht op 31 december. Of ze moeten het personeel zoveel betalen dat ze genoodzaakt zijn hun prijzen te verdubbelen om er nog iets aan over te houden.

In welke taal ?
Ik lees dat helemaal niet hoor.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik zie het probleem niet... Het is toch maar een kwestie van vraag en aanbod? Willen horecauitbaters voldoende personeel op oudejaarsavond? Dan zullen ze moeten betalen of zelf het werk doen. Simple comme bonjour.

En jij ook natuurlijk.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Dat staat er toch helemaal niet?! Er staat dat de horecabedrijven open waren, met 6 van de tien mensen die aanwezig zijn, en de anderen die wettelijk verlof hebben gekregen. En ik heb ook geschreven dat er in dat bedrijf 3 moslims zijn. Dat wil dus zeggen dat er zowel moslims als christenen werken.
Ik kan niet fatsoenlijk reageren op posts die verspreid zijn over drie verschillende replies, hè ?
Trouwens: De gebiedende wijs van worden is "word", zonder t.

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Inhoudsloze retorica. De discussiepartner op andere vlakken dan de discussie in twijfel trekken.

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Dan heb ik de post van Bierke toch verkeerd gelezen. En kom niet af met dat het in het bedrijf van Bierke wel kan, en in de horeca niet. Ik ken mensen die in de horeca werken, en twee ervan gaan op vakantie tijdens de feesten.
Val me alsjeblieft aan op correcte punten, en een flood aan tegenantwoorden geeft je nog geen gelijk, hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Vastgeroest, iemand ?
Denk je echt dat als de moslims niet willen werken op die dag, dat alle horecabedrijven dichtmoeten ? Kom op, zeg.

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Ze zullen waarschijnlijk de zaak moeten sluiten, staat er. Dat kan toch alleen omdat iemand hen verlof heeft gegeven ? Als ze niet komen, is dat onwettig afwezig, zoals ik hiervoor al zei, en dat is inderdaad een reden tot ontslag. Je probeert dingen te bewijzen die geen nut hebben.

1. Sorry dat ik effe niet aan post flooding doe ... check yours
2. In m'n post maakte ik duidelijk dat je vrijaf kan nemen wanneer dit afgesproken is en het werk dit toelaat, in sommige sectoren zal dat moeilijker zijn dan in andere. Maar u weet het of niet sommige sectoren hebben dan ook een groter voordeel om in te werken dan andere sectoren. Dat is een keuze die je zelf maakt wanneer je een job aanvaardt/zoekt.
3. Horecabedrijven hoeven helemaal niet gesloten te worden, waarom.. er wordt nog steeds verondersteld dat je verlof moet nemen wanneer je afwezig wil blijven.. ik denk niet dat enige godsdienst daar iets aan kan/zal veranderen. zoals je trouwens in je laatste quote ook zelf schrijft

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

In welke taal ?
Ik lees dat helemaal niet hoor.

Ik word dit stikkebeu. Dat is niet de essentie van mijn betoog, en als je niet verder komt dat zulke onbenulligheden, stop ik ermee.
Maar om je een plezier te doen, hier komt een cursus begrijpend lezen.

Vooral in grootsteden, waar het sowieso al moeilijk is om geschikt personeel te vinden, blijven veel zaken noodgedwongen dicht op 31 december. Of ze moeten het personeel zoveel betalen dat ze genoodzaakt zijn hun prijzen te verdubbelen om er nog iets aan over te houden.

De onvoltooid tegenwoordige tijd kan in het Nederlands gebruikt worden in plaats van een onvoltooid tegenwoordige toekomende tijd. Er kan staan "blijven" in plaats van "zullen blijven".
Dat wordt hier bedoelt, omwille van twee redenen:
1. Het is nog niet gebeurd, het moet nog gebeuren.
2. Er staat ook een bepaling bij.
Het zal zo zijn, TENZIJ (er staat of, maar er kon evenzeer tenzij staan) de bedrijven iets doen. Dat wil zeggen dat het nog niet vaststaat, en dat wil zeggen WAARSCHIJNLIJK. Goed zo ? Kunnen we het nu over de essentie hebben ?

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

1. Sorry dat ik effe niet aan post flooding doe ... check yours
2. In m'n post maakte ik duidelijk dat je vrijaf kan nemen wanneer dit afgesproken is en het werk dit toelaat, in sommige sectoren zal dat moeilijker zijn dan in andere. Maar u weet het of niet sommige sectoren hebben dan ook een groter voordeel om in te werken dan andere sectoren. Dat is een keuze die je zelf maakt wanneer je een job aanvaardt/zoekt.
3. Horecabedrijven hoeven helemaal niet gesloten te worden, waarom.. er wordt nog steeds verondersteld dat je verlof moet nemen wanneer je afwezig wil blijven.. ik denk niet dat enige godsdienst daar iets aan kan/zal veranderen. zoals je trouwens in je laatste quote ook zelf schrijft

1. Daarom vroeg ik om die dingen in één post te zetten, om het overzichtelijk te houden. Het is niet leuk om deze thread te lezen, anders. (edit: ik had het ook niet op jou, maar op bobke.)
2. Dat is net wat ik zeg. Maar als die mensen vrijwillen op hun feestdag zijn het luie, profiterende moslims, behalve als ze een christelijke feestdag willen.
3. Tuurlijk schrijf ik dat ook in mijn laatste quote. Godsdienst moet niet veranderen dat je verlof moet nemen om thuis te blijven. Ik snap niet hoe je hierbij komt.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Hallo, stel je nu dat alle moslims geen avonddiensten, weekenddiensten of feestdagdiensten doen ? Nee ? Wat doet deze tekst hier dan ? Ja ? Denk dan nog maar eens goed na.

Nee, ik antwoord gewoon op JOUW post dat JIJ dat niet wenst te doen.

Dat lijkt me niet zo. Als je ontslagen wordt moet je nog enkele maanden blijven werken. Ook in de horeca. Tijd die de werkgever kan gebruiken om nieuw personeel te zoeken.
Ga je nu zeggen: Arme bedrijfsleider, hij wil opendoen op een feestdag, maar hij kan zijn personeel niet zo gemakkelijk ontslaan als zij niet komen

Ongewettigde afwezigheid is een zware overtreding: = buiten zonder opzegvergoeding.
Hoelang werk je in feite al? Ooit iets geleerd over arbeidsrecht?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

En jij ook natuurlijk.

Nope. Ik blijf thuis met oudjaar.

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

1. Daarom vroeg ik om die dingen in één post te zetten, om het overzichtelijk te houden. Het is niet leuk om deze thread te lezen, anders. (edit: ik had het ook niet op jou, maar op bobke.)
2. Dat is net wat ik zeg. Maar als die mensen vrijwillen op hun feestdag zijn het luie, profiterende moslims, behalve als ze een christelijke feestdag willen.
3. Tuurlijk schrijf ik dat ook in mijn laatste quote. Godsdienst moet niet veranderen dat je verlof moet nemen om thuis te blijven. Ik snap niet hoe je hierbij komt.

1. jees je bent echt kortzichtig dat je nog niet doorhad dat IK het wel op JOUW had met je flooding... maar soit
2. als mensen vrijwillen en dat is op voorhand zo besproken en dat gaat ook dan kan het anders dus niet. 't gaat hem helamaal niet om profiterende moslims of christenen 't gaat hem d'er gewoon om dat je moet doen wat van je verwacht wordt en als dat niet kan hoef je ook niet te verwachten dat anderen wat voor je zullen doen (heel algemeen gezien dus)

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Ozymandias

Je zegt hier zelf wat dan. Normaal zijn er dus 17 mensen die komen werken op oudejaar. Nu zijn het er maar 14. Dat is in jouw veronderstelling dat er evenveel autochtonen als moslims werken, hè ?
Dat is toch wat ik zeg ? Daarom is er nu een tekort aan personeel. Hoe kom jij dan tot de conclusie dat het plots de fout is van die drie moslims, en niet die van die drie christenen ? Kom op, zeg. Je begrijpt goed genoeg wat ik bedoel. Dit is enkel kwaadwil.

pfff... in mijn voorbeeld ging het over "het aantal mensen dat moet komen werken op een feestdag, moslims en niet-moslims alike".
Er hoeft dit jaar geen enkel bijkomend probleem te zijn omdat het moslimfeest samenvalt met het kafferfeest.

nog eens opnieuw dus en ik zal het optellen als je dat wil, maar het was niet in eerste instantie de bedoeling:

Een werkgever heeft om zijn zaak draaiende te houden minstens 8 (om gemakkelijker te kunnen delen) personeelsleden nodig. (begrijp je het nu beter?)

Racistische firma: enkel autochtonen in dienst:
10 autochtonen gaan niet graag werken op oudejaar: 8 moéten omdat ze in de horeca werken.

Multiculturele firma: enkel moslims in dienst:
10 moslims gaan niet graag werken met hun offerfeest: 8 moéten omdat ze in de horeca werken.

"Wij houden van diversiteit-firma" 5 moslims en 5 kaffers in dienst.
Indien je met 5/5 werkt dan moeten er minstens 8 zijn die komen werken.
Dus van de 5 moslims moeten er 4 komen werken, van de 5 kaffers moeten er ook 4 komen werken.

Maar wat blijkt nu? Die 4 moslims willen niet komen werken omdat het net dit jaar HUN feest is! Wiens feest is het ELK jaar dan?

Als men dit voorbeeld doortrekt dan kan je effektief stellen dat indien het offerfeest op een andere dag valt, er waarschijnlijk 5 kaffers met alle plezier komen werken, maar dan moeten er NOG STEEDS 3 moslims komen werken om aan 8 te komen zeker?

Anderzijds zullen er ELK jaar opnieuw eventueel 5 moslims kerstavond werken maar OOK 3 kaffers, toch?

Mijn vraag blijft: waarom zouden in 2006 moslims het recht willen opeisen om niet te komen werken in de horeca, terwijl duizenden kaffers dit jaar na jaar wel moéten doen.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Mijn vraag blijft: waarom zouden in 2006 moslims het recht willen opeisen om niet te komen werken in de horeca, terwijl duizenden kaffers dit jaar na jaar wel moéten doen.

Ik begrijp je standpunt. Maar er wordt nergens gezegd dat Den Moslim een recht opeist. De kern van de zaak is de volgende:
1. Ofwel hebben ze vrijgenomen, en zit de horeca nu in de problemen wegens de vele verlofdagen die ze uitdeelden. Dat is dan hun probleem.
2. Ofwel komen ze niet opdagen, hoewel ze geen vrije dagen hebben. Dat is dan niet wettelijk, en daaruit kan ontslag volgen.
Wat kan je hier nu op tegen hebben ?

PS: Mijn dienstjaren doen er in deze niet toe. Ik geef toe dat ik van het volgende niet zeker ben, maar ik geloof dat een bedrijf zich KAN beroepen op een bepaalde termijn waarin de werknemer nog verplicht is te komen. Bij een zware overtreding MOET de werkgever deze termijn niet meer in acht nemen. Natuurlijk wordt de werknemer gedurende die tijd wel betaald, maar dat is niet meer dan logisch. Dat lost het probleem van de onmogelijke ontslagen toch op ?

[circe]

Bij een zware overtreding MOET de werkgever deze termijn niet meer in acht nemen. Natuurlijk wordt de werknemer gedurende die tijd wel betaald, maar dat is niet meer dan logisch. Dat lost het probleem van de onmogelijke ontslagen toch op ?

Waar haal je het? Bij een zware overtreding sta je gewoon stante pede aan de deur ZONDER opzegvergoeding hoor, ongeacht je aantal jaren anciënniteit.

Maar dat lost het huidige probleem met de werkonwillige horecawerknemers niet op: de feestdagen zijn net een serieuze bron van inkomsten voor de uitbaters. Het heeft geen zin om op het allerlaatste moment de helft van je personeel te ontslaan en dan nog vervangen te krijgen!

Er kon zelfs geen voorafgaande planning worden gemaakt, want zoals steeds kunnen moslims niet voorzien wanneer hun feestdag valt: dat moet een of andere pipo eerst aan de maanstand ZICHTBAAR aflezen. Dus de standaard efemeriden gelden niet: dat is een kafferberekening!

In feite hebben ze nu chance dat ze het al 10 dagen op voorhand weten, soms is het slechts de dag voordien. En wat hadden de restaurantuitbaters dan moeten doen?

[1handclapping]

Het is in Antwerpen gebruikelijk dat tijdens kerstmis enz.. alle joodse dokters, verpleegsteres enz.. de dienst verzorgen zodat de christelijke collega's hun feestdag vrij kunnen krijgen. Nu is het vanzelfsprekend wel zo dat niet iedereen in deze gunstige positie verkeerd dat men een "andersgelovige" kan inschakelen. Meestal vallen echter van de 3 grote godsdiensten de feestdagen niet samen ook niet-religieus getinte feestdagen kunnen al eens op andere dagen vallen (chinees nieuwjaar e.d.)

Deze draad gaat dan voornamelijk over een geweldige veralgemening : geen enkele moslim zou tijdens het offerfeest werken. Alsof in landen als Turkije, Saoedi Arabië enz.; er op die dagen geen hulpdiensten, artsen van wacht enz.; bestaan. Her en der zal er wel een werknemer wat zeuren,
zoals ik me best kan voorstellen dat er ook christelijke werknemers die voor de zoveelste keer de pineut zijn alles in het werk zullen stellen om "vrijaf" te krijgen. Dat mensen van diverse godsdiensten niet collegiaal zulke problemen kunnen oplossen geloof ik gewoon niet & ik ben er zeker van dat ik op 31 december bij mijn gewone turkse bakker een turks brood zal kunnen kopen ! (& die is in de regel op vrijdag gesloten).

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Waar haal je het? Bij een zware overtreding sta je gewoon stante pede aan de deur ZONDER opzegvergoeding hoor, ongeacht je aantal jaren anciënniteit.

Het was jij die zei dat restaurantuitbaters onwillige werkkrachten niet massaal konden ontslaan omdat ze dan de volgende week zonder personeel zaten. Ik zei dat dit wel kon, omdat ze dan nog een bepaalde tijd moeten blijven komen.
Het is toch niet logisch dat als ik mijn termijn niet meer wil doen, dat ik dan maar gewoon moet thuisblijven, dan hoef ik niet nog drie maanden te komen na mijn ontslag, aangezien dit een zware overtreding is. Dat klopt toch niet ? Ik zei al dat ik het niet zeker wist, het is gewoon een logische beredenering.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Maar dat lost het huidige probleem met de werkonwillige horecawerknemers niet op: de feestdagen zijn net een serieuze bron van inkomsten voor de uitbaters. Het heeft geen zin om op het allerlaatste moment de helft van je personeel te ontslaan en dan nog vervangen te krijgen!

In feite hebben ze nu chance dat ze het al 10 dagen op voorhand weten, soms is het slechts de dag voordien. En wat hadden de restaurantuitbaters dan moeten doen?

Het lost het huidige probleem van de werkgevers niet op, nee. Maar als de feestdagen zo'n grote bron van inkomsten zijn, is dat alleen maar zo omdat het personeel komt, dus die mogen ook iets meer krijgen om dan te komen, niet ? Maar kom, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat als ze verlof nemen op die dag, dat niet anders is als een christen die op kerstmis verlof neemt. DAT is wat ik al de hele tijd zeg.
Voor beiden geld dezelfde regeling. DAT zeg ik al de hele tijd. En die regeling is dat je verlofdagen moet aanvragen om thuis te blijven. Nu worden er massaal verlofdagen aangevraagd, en denken de restauranthouders dat ze moeten dichtdoen. Dat staat er in het artikel. En daar maak jij dan van dat moslims lui zijn en hun godsdienst misbruiken, terwijl je dat niet zegt van mensen die vrijnemen op kerstmis.

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

Deze draad gaat dan voornamelijk over een geweldige veralgemening : geen enkele moslim zou tijdens het offerfeest werken. [...] Her en der zal er wel een werknemer wat zeuren,
zoals ik me best kan voorstellen dat er ook christelijke werknemers die voor de zoveelste keer de pineut zijn alles in het werk zullen stellen om "vrijaf" te krijgen.

Precies wat ik enkele mensen al een tijdje probeer duidelijk te maken. Er is geen massale werkweigering van Den Moslim waardoor de hele horeca platligt.

[circe]

Het is in Antwerpen gebruikelijk dat tijdens kerstmis enz.. alle joodse dokters, verpleegsteres enz.. de dienst verzorgen zodat de christelijke collega's hun feestdag vrij kunnen krijgen. Nu is het vanzelfsprekend wel zo dat niet iedereen in deze gunstige positie verkeerd dat men een "andersgelovige" kan inschakelen. Meestal vallen echter van de 3 grote godsdiensten de feestdagen niet samen ook niet-religieus getinte feestdagen kunnen al eens op andere dagen vallen (chinees nieuwjaar e.d.)

raar dat mijn schoonzusje daar nog nooit van gehoord heeft, ze zal dus niet in een gunstige positie zitten met voldoende joodse collegas neem ik aan.

[circe]

[quote=Ozymandias;2265501][quote=circe;2265459]Waar haal je het? Bij een zware overtreding sta je gewoon stante pede aan de deur ZONDER opzegvergoeding hoor, ongeacht je aantal jaren anciënniteit.

Het was jij die zei dat restaurantuitbaters onwillige werkkrachten niet massaal konden ontslaan omdat ze dan de volgende week zonder personeel zaten. Ik zei dat dit wel kon, omdat ze dan nog een bepaalde tijd moeten blijven komen.
Het is toch niet logisch dat als ik mijn termijn niet meer wil doen, dat ik dan maar gewoon moet thuisblijven, dan hoef ik niet nog drie maanden te komen na mijn ontslag, aangezien dit een zware overtreding is. Dat klopt toch niet ? Ik zei al dat ik het niet zeker wist, het is gewoon een logische beredenering..

Met "kunnen" ontslaan bedoel ik dat het geen aarde aan de dijk brengt om de helft van je personeel buiten te gooien omdat ze op oudejaar niet willen werken, om dan op tweede nieuwjaarsdag tot de vaststelling te komen dat je ook d�*n geen personeel meer hebt!
Ha nee: ge hebt ze dus ontslagen wegens zware overtreding (werkonwilligheid)!
Ik poog (met moeite blijkbaar) je aan het verstand te brengen dat het in deze omstandigheden niet evident is om je werkonwillig personeel de laan uit te sturen, vermits het slechts over één dag gaat (wel net de dag waar je je maand in goedmaakt : de uitbaters staan dus voor schut).

Bovendien KRIJG JE GEEN ONTSLAGVERGOEDING bij een zware overtreding. Je wordt op 31 december buitengegooid en je krijgt dus enkel tot 31 DECEMBER betaald, en niet nog drie maanden langer.
Waarom denk je dat het een "zware overtreding" wordt genoemd? Omdat je dan lekker anderhalf jaar krijgt uitbetaald?

Wat doe jij op je "vertaaljob"? de koffie rondbrengen?

Het lost het huidige probleem van de werkgevers niet op, nee. Maar als de feestdagen zo'n grote bron van inkomsten zijn, is dat alleen maar zo omdat het personeel komt, dus die mogen ook iets meer krijgen om dan te komen, niet ? Maar kom, daar gaat het niet om. Het gaat erom dat als ze verlof nemen op die dag, dat niet anders is als een christen die op kerstmis verlof neemt. DAT is wat ik al de hele tijd zeg.

En ik zeg al héél de tijd dat die christenen in de horeca al eeuwenlang (nou ja,decennialang) dus WEL werken op hun feestdag, maar dat nu de moslims op hun feestdag ook eens zouden moeten werken (wat ze andere jaren dus niet hoeven, wegens niet zo druk), dan is het ineens een RAMP (dixit GVA).

Voor beiden geld dezelfde regeling. DAT zeg ik al de hele tijd. En die regeling is dat je verlofdagen moet aanvragen om thuis te blijven. Nu worden er massaal verlofdagen aangevraagd, en denken de restauranthouders dat ze moeten dichtdoen. Dat staat er in het artikel. En daar maak jij dan van dat moslims lui zijn en hun godsdienst misbruiken, terwijl je dat niet zegt van mensen die vrijnemen op kerstmis.

Verlof vragen staat vrij. Verlof toekennen staat ook vrij. Op feestdagen in de horeca verlof nemen is praktisch onmogelijk. Nogmaals het zou helemaal geen ramp zijn moesten de verlofaanvragende moslims gewoon begrepen hebben dat het op de dag van hun Offerfeest nu eenmaal te druk is om verlof te nemen, dan zou het net zoals de andere jaren géén RAMP zijn geweest en zouden de restaurants niet noodgedwongen moeten sluiten wegens gebrek aan personeel omdat ze het blijkbaar toch zullen VERTIKKEN om te komen, zonder toestemming van de patron.

VOOR de mosliminvasie, toen in de horeca enkel racistische autochtonen werkten was er OOK NOOIT een probleem met de feestdagen. In elk geval heb ik NOOIT gehoord dat restaurants noodgedwongen moesten sluiten omdat er geen personeel (christelijk) voorhanden was.

Of dacht je dat al die voorgaande decennia, alle restaurants, bakkers, chocolatiers etc... enkel op tijdelijk geimporteerde moslims draaiden gedurende de feestdagen?

[1handclapping]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

raar dat mijn schoonzusje daar nog nooit van gehoord heeft, ze zal dus niet in een gunstige positie zitten met voldoende joodse collegas neem ik aan.

In welke instelling werkt je zusje ? Normaal werken er in de "Caritas" instellingen inderdaad minder joden dan elders (helaas, speculaas).
Maar ik weet pertinent dat indien je met kerstmis een ongeval hebt, de kans op een joodse ambulancier zeer hoog is !

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door 1handclapping

In welke instelling werkt je zusje ? Normaal werken er in de "Caritas" instellingen inderdaad minder joden dan elders (helaas, speculaas).
Maar ik weet pertinent dat indien je met kerstmis een ongeval hebt, de kans op een joodse ambulancier zeer hoog is !

Ergens in een onooglijk dorpje in het Waasland. Geen caritas instelling, wel OCMW.

De opmerking van eutepeteut is ridicuul. Net alsof de joodse artsen en verpleegkundigen de gezondheidsdiensten van heel het land zouden rechthouden op die dagen.

Maar uiteraard, indien je in een bedrijf/instelling werkt waar veel collega's rondlopen die die bepaalde feestdag toch niet vieren, is het niet meer dan normaal dat net die mensen de dienst zullen verzekeren (en daar ook de nodige overwerkpremies voor ontvangen).

Ik kan me trouwens niet indenken dat in de horeca alle niet-moslims persé verlof willen nemen op het suikerfeest of het offerfeest of een van de joodse feesten: ook dan zullen degenen die niet feesten uiteraard de bezettingsgraad verzekeren (zonder extra premie).

Vermits nu de beide (oudejaar+offerfeest) samenvallen, wens ik dan ook niet te horen van een "probleem": dan moeten de moslims gewoon ook maar eens werken op hun eigen feest, net zoals ALLE autochtonen die géén moslimcollega's of joodse collega's hebben, al JAREN zelf moeten instaan voor de bezettingsgraad op hun feestdagen.

Is dat nu zo moeilijk te snappen? of hoe zit het nu.

[Ozymandias]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Bovendien KRIJG JE GEEN ONTSLAGVERGOEDING bij een zware overtreding. Je wordt op 31 december buitengegooid en je krijgt dus enkel tot 31 DECEMBER betaald, en niet nog drie maanden langer.
Waarom denk je dat het een "zware overtreding" wordt genoemd? Omdat je dan lekker anderhalf jaar krijgt uitbetaald?

Ik heb het ook niet over een ONTSLAGVERGOEDING, dombo, maar over een vastgelegde termijn tijdens welke je nog MOET komen werken. Daarmee is het probleem van die ene dag niet opgelost, dat heb ik ook nooit gezegd, maar toch wel het feit dat je de volgende week geen personeel meer zou hebben, aangezien die nog een tijd MOET komen werken. SNAPPIE ?

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat doe jij op je "vertaaljob"? de koffie rondbrengen?

Kutopmerking. Je impliceert hiermee dat ik niet slim genoeg ben om te vertalen omdat ik jouw redenering niet volg. Niet erg netjes van je. Ik heb je ook niet uitgelachen met je d-t fout, hoewel het iets is wat in de lagere school wordt aangeleerd. Nee, ik heb het je netjes uitgelegd.

Oorspronkelijk geplaatst door circe

En ik zeg al héél de tijd dat die christenen in de horeca al eeuwenlang (nou ja,decennialang) dus WEL werken op hun feestdag, maar dat nu de moslims op hun feestdag ook eens zouden moeten werken (wat ze andere jaren dus niet hoeven, wegens niet zo druk), dan is het ineens een RAMP (dixit GVA).

Het merendeel van de christenen werkt niet op deze feestdag, of was je dat even vergeten ? Je wilt mijn standpunt gewoon niet begrijpen, terwijl ik wel die inspanning lever voor jou.

Verlof vragen staat vrij. Verlof toekennen staat ook vrij. Op feestdagen in de horeca verlof nemen is praktisch onmogelijk. Nogmaals het zou helemaal geen ramp zijn moesten de verlofaanvragende moslims gewoon begrepen hebben dat het op de dag van hun Offerfeest nu eenmaal te druk is om verlof te nemen, dan zou het net zoals de andere jaren géén RAMP zijn geweest en zouden de restaurants niet noodgedwongen moeten sluiten wegens gebrek aan personeel omdat ze het blijkbaar toch zullen VERTIKKEN om te komen, zonder toestemming van de patron.

VOOR de mosliminvasie, toen in de horeca enkel racistische autochtonen werkten was er OOK NOOIT een probleem met de feestdagen. In elk geval heb ik NOOIT gehoord dat restaurants noodgedwongen moesten sluiten omdat er geen personeel (christelijk) voorhanden was.

Of dacht je dat al die voorgaande decennia, alle restaurants, bakkers, chocolatiers etc... enkel op tijdelijk geimporteerde moslims draaiden gedurende de feestdagen?

Nooit gehoord van restaurants, cafés of wat dan ook die dichtdoen bij kerstmis ? Ik wel hoor.
Jij zegt dat ze niet op "tijdelijk geïmporteerde moslims" draaien. Maar als die moslims dan vrijnemen op hun feestdag, dan plots weer wel ?

[circe]

Ik heb het ook niet over een ONTSLAGVERGOEDING, dombo, maar over een vastgelegde termijn tijdens welke je nog MOET komen werken. Daarmee is het probleem van die ene dag niet opgelost, dat heb ik ook nooit gezegd, maar toch wel het feit dat je de volgende week geen personeel meer zou hebben, aangezien die nog een tijd MOET komen werken. SNAPPIE ?

Lieve schat, als ik het van iets op mijn heupen krijg is dat mensen niet begrijpen wat ik bedoel maar MIJ dan eens komen uitleggen wat zij bedoelen!

a) ontslagvergoeding: een ontslagVERGOEDING krijg je PER DEFINITIE als je je ontslagperiod NIET moet komen werken. Anders krijg je geen ontslagvergoeding maar moet je nog gedurende de periode van je ontslag blijven werken.

b) bij een zware arbeidsovertreding wordt je automatisch ONMIDDELLIJK aan de deur gezet: je hoeft dus geen periode meer te komen werken, NOCH krijg je die periode gewoon uitbetaald.

c) bij NORMALE ontslagen in de meeste firma's is het tegenwoordig niet meer gebruikelijk dat de ontslagen periode zijn verplichte periode nog komt werken maar wordt dit automatisch als ontslagVERGOEDING uitbetaald.

snappie?

De werkonwillige moslims ontslagen op oudejaarsavond wegens werkweigering heeft dus inderdaad geen enkele zin, vermits de restaurantuitbater de dagen nadien dan zonder personeel zal zitten.

Blij dat je d�*t tenminste begrepen hebt. Geen reden om het aan MIJ duidelijk te maken, ik schreef dit al verschillende malen namelijk.