Links-liberalisme

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Maar dit is geen serieus antwoord op mijn vraag. Ik ben er niet van overtuigd dat vrijwillige hulp aan de zwakkeren toereikend is. De libertariërs stellen dan men best wel bereid is wat te geven, als dat écht mensen helpt, maar dat vertrouwen heb ik dus niet. Onderwijs is mij heilig, iedereen moet later een fatsoenlijke kans krijgen een bestaan op te bouwen, ongeacht de levenssituatie. Zo geef je mensen de kans hun levenssituatie in de toekomst te veranderen. U hebt gelijk, ik ben ook tegen een grote staatsinvloed, maar onderwijs is, zo blijkt in Afrikaanse landen, een schaars goed dat elk kind nodig heeft.

De meeste ouders vinden onderwijs zeer belangrijk en kennen daaraan een hoge prioriteit toe. Onderwijs verstaatsen lost volgens mij weinig op en heeft vooral negatieve gevolgen. Dan lijkt het me toch nog interessanter om voor "leerbonnen" (school vouchers) te pleiten, zoals Friedman deed: die kunnen dan gebruikt worden om de kosten van thuisonderwijs te dekken of het inschrijvingsgeld in de privé-school.

Dat systeem heeft zo zijn voor- en nadelen, maar ik wil alleszins niet het hele onderwijs van vandaag op morgen liberaliseren dus als overgangsmaatregel zie ik zoiets best wel zitten: we geven bovenop het kindergeld ieder jaar een bedrag dat de gemiddelde kostprijs van onderwijs dekt en voor de rest laten we de onderwijsconcurrentie zijn werk doen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

De meeste ouders vinden onderwijs zeer belangrijk en kennen daaraan een hoge prioriteit toe. Onderwijs verstaatsen lost volgens mij weinig op en heeft vooral negatieve gevolgen. Dan lijkt het me toch nog interessanter om voor "leerbonnen" (school vouchers) te pleiten, zoals Friedman deed: die kunnen dan gebruikt worden om de kosten van thuisonderwijs te dekken of het inschrijvingsgeld in de privé-school.

Dat systeem heeft zo zijn voor- en nadelen, maar ik wil alleszins niet het hele onderwijs van vandaag op morgen liberaliseren dus als overgangsmaatregel zie ik zoiets best wel zitten: we geven bovenop het kindergeld ieder jaar een bedrag dat de gemiddelde kostprijs van onderwijs dekt en voor de rest laten we de onderwijsconcurrentie zijn werk doen.

Ik vind dat er ruimte moet zijn om scholen hun eigen weg te laten gaan, zonder de steun van de staat. Maar, er zullen toch publieke scholen moeten zijn om het grote aantal schoolgaande kinderen, van ouders die absoluut géén geld hebben, op te vangen. Als gemeenschap is het namelijk je taak de aanvankelijk kansarmen, kansrijk te maken. Je ondervind er immers zelf ook de gevolgen van.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik vind dat er ruimte moet zijn om scholen hun eigen weg te laten gaan, zonder de steun van de staat. Maar, er zullen toch publieke scholen moeten zijn om het grote aantal schoolgaande kinderen, van ouders die absoluut géén geld hebben, op te vangen. Als gemeenschap is het namelijk je taak de aanvankelijk kansarmen, kansrijk te maken. Je ondervind er immers zelf ook de gevolgen van.

Ben je dan voor een leerbon-systeem? Als we nu de gemiddelde kostprijs van onderwijs nemen als bedrag, dan kan het geen bezwaar zijn dat sommige gezinnen geen geld hebben; ze krijgen geld om onderwijs te kopen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ben je dan voor een leerbon-systeem? Als we nu de gemiddelde kostprijs van onderwijs nemen als bedrag, dan kan het geen bezwaar zijn dat sommige gezinnen geen geld hebben; ze krijgen geld om onderwijs te kopen.

Dat is dan het probleem van de markt. Als er veel mensen afhankelijk zijn van die bonnen, zal de vraag naar onderwijs toenemen, met als gevolg dat de prijs voor de gewone betaler stijgt, en de kosten van die bon.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat is dan het probleem van de markt. Als er veel mensen afhankelijk zijn van die bonnen, zal de vraag naar onderwijs toenemen, met als gevolg dat de prijs voor de gewone betaler stijgt, en de kosten van die bon.

Dat klopt niet. Al die kinderen gaan momenteel ook al naar school; de gebouwen bestaan, de know-how bestaat, het personeel is er, de instellingen en beheersraden bestaan. Het volstaat gewoon dat iedere school ook werkelijk 'werkgever' wordt van het personeel en een hogere schoolrekening opstelt. Waarna de ouders dit betalen met de leerbon.

Integendeel zou ik zelfs zeggen, de kostprijs zal dalen door de concurrentie en het verdwijnen van heel wat administratie die nu vereist is door het ministerie van onderwijs.

Als de prijzen stijgen zullen er trouwens anderen zijn die onderwijs willen aanbieden waardoor het aanbod terug toeneemt.

Daarvoor hoeven we niet bevreesd te zijn dus.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Dat klopt niet. Al die kinderen gaan momenteel ook al naar school; de gebouwen bestaan, de know-how bestaat, het personeel is er, de instellingen en beheersraden bestaan. Het volstaat gewoon dat iedere school ook werkelijk 'werkgever' wordt van het personeel en een hogere schoolrekening opstelt. Waarna de ouders dit betalen met de leerbon.

Integendeel zou ik zelfs zeggen, de kostprijs zal dalen door de concurrentie en het verdwijnen van heel wat administratie die nu vereist is door het ministerie van onderwijs.

Als de prijzen stijgen zullen er trouwens anderen zijn die onderwijs willen aanbieden waardoor het aanbod terug toeneemt.

Daarvoor hoeven we niet bevreesd te zijn dus.

En hoe zit het met dorpen waarin één school volstaat? Daar is geen concurrentie maar zal één school monopolie opeisen en woekerprijzen rekenen, doch baggeronderwijs geven.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

En hoe zit het met dorpen waarin één school volstaat? Daar is geen concurrentie maar zal één school monopolie opeisen en woekerprijzen rekenen, doch baggeronderwijs geven.

Ik vestig graag uw aandacht op een uitvinding genaamd het wiel, waardoor de mobiliteit van de bevolking de afgelopen jaren sterk verhoogd is.

Mensen zitten allang niet meer vast aan hun kerktoren, en onze beide landen zijn nu niet meteen dunbevolkt, dus tot het volgende dorp is hoogstens twintig minuten met de fiets of zo.

De reële dreiging van concurrentie is overigens haast even effectief als échte concurrentie hé. Een onderneming die weet dat de mensen wel eens naar het naburige dorp zouden kunnen gaan, of die weet dat er wel eens andere mensen een concurrerende school zouden kunnen openen, zal zijn prijs/kwaliteitverhouding daaraan aanpassen.

Er is geen reden om plots te panikeren over een schoolmonopolie in Bornem of Hoboken, net zomin er reden is om te panikeren over supermarkt-monopolies, beenhouwerij-monopolies...

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik vestig graag uw aandacht op een uitvinding genaamd het wiel, waardoor de mobiliteit van de bevolking de afgelopen jaren sterk verhoogd is.

Mensen zitten allang niet meer vast aan hun kerktoren, en onze beide landen zijn nu niet meteen dunbevolkt, dus tot het volgende dorp is hoogstens twintig minuten met de fiets of zo.

De reële dreiging van concurrentie is overigens haast even effectief als échte concurrentie hé. Een onderneming die weet dat de mensen wel eens naar het naburige dorp zouden kunnen gaan, of die weet dat er wel eens andere mensen een concurrerende school zouden kunnen openen, zal zijn prijs/kwaliteitverhouding daaraan aanpassen.

Er is geen reden om plots te panikeren over een schoolmonopolie in Bornem of Hoboken, net zomin er reden is om te panikeren over supermarkt-monopolies, beenhouwerij-monopolies...

Tuurlijk, maar er zijn nog altijd, welliswaar niet in Nederland of België, extreem dunbevolkte gebieden waarin het dichtsbijzijnde dorp 100km verderop ligt. Ik begrijp, en snap ook graag uw visie, maar ik geloof niet dat deze voor iedereen effectief genoeg kan uitpakken. Het gelijkheidsaspect weerhoudt me dus van uw standpunt volledig aannemen, hoewel ik het toch voor een groot deel wel met u eens ben hoor.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Tuurlijk, maar er zijn nog altijd, welliswaar niet in Nederland of België, extreem dunbevolkte gebieden waarin het dichtsbijzijnde dorp 100km verderop ligt. Ik begrijp, en snap ook graag uw visie, maar ik geloof niet dat deze voor iedereen effectief genoeg kan uitpakken. Het gelijkheidsaspect weerhoudt me dus van uw standpunt volledig aannemen, hoewel ik het toch voor een groot deel wel met u eens ben hoor.

Tja. In het algemeen wordt het belang van monopolies sterk overdreven. Er zijn uiteraard ondernemingen met 'marktmacht' (we leven niet in de neoklassieke equilibriumtoverwereld hé), maar een monopolie is dat maar zelden; en die monopolist gedraagt zich ook maar zelden zoals we zouden verwachten. Doorgaans doet die monopolist er alles aan om zijn marktaandeel te behouden zoals het is, door lage prijzen te leveren enzoverder.

Nu, nog een bijkomend element in het leerbon-verhaal: als er vier kinderen zijn, dan krijgen die samen 24.000 euro "leergeld" per jaar, dat is ongeveer een jaarwedde. Vier gezinnen zouden dus al volstaan om een privé-leerkracht aan te nemen, bij wijze van spreken, en de druk op het monopolie zou dan ook redelijk groot zijn.