![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#61 | |||||||
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Zonet kwam een werkneemster aan mijn vriendin vragen indien haar zoon deze zomer weer een vakantiejob mocht komen doen bij ons. Mijn vriendin heeft al toegezegd, maar bij nader inzien denk ik dat ik best even naar onze advocaat bel zodat hij kan bekijken welke procedure we moeten volgen. Citaat:
Citaat:
Nu zijn we allemaal tevreden, zie, en gaan we allemaal met een gerust gemoed naar bed! De problemen zijn misschien niet opgelost - misschien zijn ze zelfs groter geworden - maar we hebben toch hét signaal gegeven. Mijn vraag was niet indien bepaalde mensen zich goed zouden voelen bij deze actie (er zullen er zich - ik kan verkeerd zijn - evenveel slecht als goed voelen) maar wat het feitelijk surplus gaat zijn. Wel, Edina, gaat er nu minder discriminatie zijn? Gaan er nu plots meer mensen met allochtoonse wortels worden aangeworven?
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain |
|||||||
![]() |
![]() |
![]() |
#62 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Deze:
Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#63 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
|
![]() Niks dus, want jij vindt het verwerpelijk, maar dat valt helemaal niet te concluderen uit hetgeen je citeerde. De wet is daar namelijk voor iedereen gelijk. En als er geen bewijs is, dan kan men vanzelfsprekend niemand veroordelen. Want dat zou pas een aanfluiting van de rechtsstaat zijn. Je bent immers onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt.
Citaat:
Punt is: je zit met het probleem van discriminatie. En jij vindt dat dat probleem maar moet genegeerd worden. Maar komen klagen, mogen de slachtoffers natuurlijk niet. Zo werkt het nu eenmaal ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#64 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#65 | |||
Minister
Geregistreerd: 27 juni 2006
Locatie: Waar ik me thuisvoel...Overal dus
Berichten: 3.534
|
![]() Citaat:
Citaat:
Discriminatie ga je alvast niet oplossen met repressie. Snap dat nu toch eens. Al wat jullie bereiken is een verhoogde polarisatie en ik mag hopen dat dit niet jullie betrachting is. Citaat:
Onvrijwillige werkloosheid kan enkel worden opgelost door een andere economische aanpak en maatschappelijke organisatie in libertarische zin (dus niet liberaal of neo-liberaal, hé, want dat zijn pseudo-socialistische mietjes ![]() Zie je, Edina, ik weet wel dat je het goed meent, hoor en ik weet - ik las al voldoende reacties van jouw (ook in andere topics) - dat je een goede inborst hebt, maar ik twijfel oprecht indien gans dat gedoe een werkelijk positief gevolg zal hebben of indien het werkelijk zal bijdragen tot betere allochtonen/autochtonen-relaties of wat nog allemaal. Dus niet zozeer heb ik problemen met het doel (harmonisering van intermenselijke relaties) dan wel met het middel (repressie).
__________________
Let your sympathies and your compassion be always with the under dog in the fight--this is magnanimity; but bet on the other one--this is business. - Mark Twain |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#66 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Welkom in de wondere wereld van het corporatisme.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#67 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Citaat:
Citaat:
En pas op, endogamie was tot ver in de Nieuwe Tijd eerder gewoonte dan uitzondering hoor.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
Laatst gewijzigd door lombas : 8 januari 2007 om 19:21. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#68 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Citaat:
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#69 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Citaat:
Citaat:
"De definitie van het begrip 'discriminatie' is veel te ruim. Het is iedere ongelijke behandeling zonder redelijke motivering. Als je de geschiedenis vanuit de filosofie van ADW bekijkt, dan is de hele wereld en heel onze geschiedenis homofoob, vrouwonvriendelijk en racistisch. ADW ziet andersdenkenden niet meer als mensen met een andere mening, maar als criminelen. En zo verdwijnt iedere tolerantie, want die bestaat nu net voor mensen met een ándere mening. Als je een simplistische moraal tot grondrecht verheft en daardoor onbediscussieerbaar maakt, zoals ADW doet, dan verdwijnt de tolerantie." |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#70 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#71 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() Idd; mogelijkheden genoeg om een mail te vervalsen. Dat die sollicitant in de eerste plaats maar eens bewijst dat die mail echt is.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#72 |
Banneling
Geregistreerd: 23 januari 2003
Berichten: 12.310
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#73 | |
Minister
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
|
![]() Citaat:
Ik sta eigenlijk ook wel echt versteld dat u met zo'n voorbeeld afkomt of is dit echt nog uw beeld over de mannenwereld. Al die moeite die men al gedaan heeft om de bedrijfswereld te sensibileren om geen personeel te kiezen op basis van de maat van beha's en nu komt u efkes vertellen dat wij u best mogen weigeren als we vinden dat ge geen pijpsmoeltje hebt ![]()
__________________
O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren, |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#74 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Locatie: Merksem
Berichten: 2.826
|
![]() Citaat:
die werkgever keek gewoon naar de realiteit, niemand wil een allochtoon dat zijn garagepoort komt installeren,waarom zou die man hem dan aannemen? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#75 | |
Banneling
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
|
![]() I
Citaat:
Want, wees nu eens eerlijk... iemand met de naam De Witte als hoofd van het CGKR is dat niet een beetje uitdagend lachen met onze allochtonen?... ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#76 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 2.701
|
![]() Het recht op discriminatie door private personen en instellingen is heilig en moet dringend hersteld worden.
Alleen de staat mag niet discrimineren. Maar vakbonden bv. hebben (tenminste wanneer ze geen staatsfuncties krijgen toevertrouwd en in verband daarmee niet met belastingsgeld worden gefinancierd) het natuurlijke recht om leden te weigeren. Individuen hebben het natuurlijke recht om te huwen met wie ze willen. En ondernemingen hebben het natuurlijke recht om overeenkomsten af te sluiten naar eigen goeddunken. Wij komen stilaan terecht in een omgekeerde wereld, waarin de staat wel mag discrimineren en private personen niet. Wanneer de stad Antwerpen zegt dat ze gaat aanwerven volgens het infame 'afspiegelingsprincipe', dan discrimineert ze de autochtonen, want autochtonen hebben gemiddeld een hogere pleiding, een hoger IQ en een hogere productiviteit ivm de gemiddelde allochtoon. Er zullen dus op grote schaal meer bekwame autochtonen opzij moeten gezet worden ten voordele van minder bekwame allochtonen, en dit louter op basis van ras of etniciteit. Precies openbare instellingen zouden zoiets niet mogen doen. Private personen, instellingen en ondernemingen dienen daarentegen over het volste recht op vrije overeenkomst te beschikken. Het huidige systeem leidt naar dictatuur en willekeur. Of is er iemand die in ernst gelooft, dat het CGKR bv de diamantsector gaat aanpakken, omdat autochtonen daar zgz schandelijk ondervertegenwoordigd zijn?
__________________
WIJ LEVEN NIET IN EEN DEMOCRATIE, WIJ LEVEN IN EEN PARTICRATIE |
![]() |
![]() |
![]() |
#77 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Natuurlijk mogen "jullie" dat.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#78 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Citaat:
Discriminatie in de economie ten opzichte van klanten en werknemers wordt in een vrije markt afgestrafd. Wil je die keerzijde van wat jij een "medaille" vindt (blanke klandizie) dragen, so be it. Moeten wij ons nu al bezighouden met een bende achtergestelden?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#79 | |
Minister
Geregistreerd: 17 mei 2003
Locatie: Anvers
Berichten: 3.531
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren, |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#80 |
Minister-President
Geregistreerd: 23 juni 2005
Berichten: 4.999
|
![]() Repressie werkt doodeenvoudigweg niet. W�*t men ook allemaal in anti-discriminatiewetjes gaat ordonneren, het zal altijd een zeer inefficiënt middel blijven in het bevorderen van integratie. De enigen die er beter van worden zijn de juristen; er zullen checklists verschijnen die het voor werkgevers gaan mogelijk maken om op een even willekeurige manier te blijven discrimineren, maar die aan het geheel een volstrekt valabel karakter zullen geven. Niet omdat er geen discriminatie meer zal zijn, maar omdat die gemaskeerd wordt achter een procedure waar zelfs de meest gehaaide CGKR-inquisiteur geen bressen meer in kan slaan.
What next? Wel, de politiek kan verder op de ingeslagen weg gaan en op de duur het principe van de "onschuld tot het tegendeel is bewezen" (in dubio pro reo) op de helling plaatsen en daarmee het fundament van de rechtsstaat zelf aantasten. Of... gaan werken met harde -discriminerende- quota, volgens het afspiegelingsprincipe. Al even gevaarlijk voor de rechtsstaat trouwens. Alternatieven? Zeer zeker zijn die er! Alleen heeft het CGKR het te druk met haar repressieve rol; buiten een paar slappe communicatiecampagnes heeft deze instelling nog geen enkel constructief initiatief uitgewerkt. Dat typeert trouwens de politiek die we de afgelopen decennia hebben ondergaan en we plukken er nu de rotte vruchten van. Belangrijkste slachtoffers: de tweede- en derde-generatie allochtonen (of belgen van allochtone afkomst), die onvermijdelijk het kind van de rekening zijn. Voorstel. Stel even dat het CGKR de sociale partners zou optrommelen voor een breed opgezet project van 'equal opportunities employment'. Stel dat men daarin een set van harde garanties zou uitwerken (bvb. met de bedrijven gespecialiseerd in selectie en recrutering) m.b.t. non-discriminatie in het personeelsbeleid. Stel dat men dit zou kunnen vertalen in een bindende gedragscode waaraan men een (gecontroleerd) kwaliteitslabel zou koppelen. Stel voorts dat de overheid hierin het goede voorbeeld zou geven en het kwaliteitslabel als voorwaarde tot deelname aan aanbestedingsprocedures zou vooropstellen. (net zoals je geregistreerd aannemer moet zijn om voor de overheid werken te mogen uitvoeren) Stel dat men het label actief zou promoten bij grote bedrijven om het voorbeeld van de overheid te volgen... Etcetera... Kom je dan uiteindelijk niet tot een veel efficiënter resultaat? Zonder repressie? En zonder gevaarlijke aantastingen van een aantal essentiële principes van de rechtsorde? Waarom speelt het CGKR toch zo graag inquisiteurtje? Een beetje machtsgeil?
__________________
The pen is mightier than the sword, and considerably easier to write with. |
![]() |
![]() |