"US Calliboss opent derde front na nederlaag in iraq"

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1

Speelt voor de VS ook hun invloedsfeer in Afrika vergroten mee misschien? En ligt het Somalië zonder die twee onerkende staatjes dan ook niet 'strategisch'...
Alé, het was natuurlijk niet veel moeite nu dus het zou wel kunnen dat ze enkel voor de show ff uitpakken daar maar Ethiopië wordt toch door hen gebacked en hun leger mee ondersteund dus ik zou toch denken dat er meer speelt...

Oh ja, absoluut. De hoorn van Afrika is van een groot strategisch belang. De VS heeft al een militaire basis in het nabijgelegen Djiboutti (het deel van Somalië dat door Frankrijk werd gekoloniseerd), de Britten hebben een basis in de Golf van Aden. Als ze in Somalië ook ee voet aan de grond krijgen, dan controleren ze de toegang tot het Suez-kanaa, waar alle olietankers die van de Golf op weg naar Europa zijn, door moeten varen.
Het Somalische gebied is dus strategisch van een enorm belang.

Maar wat ik bedoelde met mijn uitspraak dat het nu even snel scoren was, is dat de huidige acties de VS geen permanente vergrote invloed geven. Men heeft enkel een beetje gebombardeerd in zuid-Somalië, en misschien de gunst van de Ethiopische regering gewonnen.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Maar wat ik bedoelde met mijn uitspraak dat het nu even snel scoren was, is dat de huidige acties de VS geen permanente vergrote invloed geven. Men heeft enkel een beetje gebombardeerd in zuid-Somalië, en misschien de gunst van de Ethiopische regering gewonnen.

Ik denk dat het omgekeerd is. Ethiopië leverde de stoottroepen voor de VS in Somalië in ruil om de gunst van de VS te winnen. De Ethiopische president kan gezien zijn interne uiterst zwakke positie de steun goed gebruiken. En het komt hen ook goed van pas in hun voortdurend conflict met Ethiopië. En de Islamitische tribunalen waren al lang een doorn in het oog van de VS. Zij steunden immers de door hen verdreven krijgsheren. Want natuurlijk is Somalië strategisch zeer interessant gelegen!

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Ik denk dat het omgekeerd is. Ethiopië leverde de stoottroepen voor de VS in Somalië in ruil om de gunst van de VS te winnen. De president kan gezien zijn interne uiterst zwakke positie de steun goed gebruiken. En het komt hen ook goed van pas in hun voortdurend conflict met Ethiopië. En de Islamitische tribunalen waren al lang een doorn in het oog van de VS. Zij steunden immers de door hen verdreven krijgsheren. Want natuurlijk is Somalië strategisch zeer interessant gelegen!

Ja, inderdaad, omgekeerd ook natuurlijk. Dat leek mij zo vanzelfsprekend dat ik het niet beklemtoonde.
Maar de VS is al lang de supermacht niet meer die het was in de jaren '60. De huidige "client-states" hebben veel meer autonome beslissingsmacht.
En ik denk dus dat Ethiopië in de eerste plaats Somalië is binnengevallen voor haar eigen rdenen, en niet om de Vs ten dienste te zijn hoewel dit mooi meegenomen is voor Ethiopië. Maar het land heeft haar eigen belangen: stabiliteit aan de grenzen, het wegnemen van het gevaar dat een door de UIC-gedomineerd Somalië de Ogadenregiozou opeisen of binnevallen, het risico op spanningen met de eigen moslimminderheden indien deze gesteund zouden worden door de UIC, het zich opwerpen als een regionale grootmacht en de invloed van het land op het internationale politieke toneel vergroten, en natuurlijk ook het afleiden van de eigen bevolking, het verzwakken van de interne oppositie en een uitlaapklep voor het leger (altijd een mogelijke couppleger in Afrika).

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove

Ja, inderdaad, omgekeerd ook natuurlijk. Dat leek mij zo vanzelfsprekend dat ik het niet beklemtoonde.
Maar de VS is al lang de supermacht niet meer die het was in de jaren '60. De huidige "client-states" hebben veel meer autonome beslissingsmacht.
En ik denk dus dat Ethiopië in de eerste plaats Somalië is binnengevallen voor haar eigen rdenen, en niet om de Vs ten dienste te zijn hoewel dit mooi meegenomen is voor Ethiopië. Maar het land heeft haar eigen belangen: stabiliteit aan de grenzen, het wegnemen van het gevaar dat een door de UIC-gedomineerd Somalië de Ogadenregiozou opeisen of binnevallen, het risico op spanningen met de eigen moslimminderheden indien deze gesteund zouden worden door de UIC, het zich opwerpen als een regionale grootmacht en de invloed van het land op het internationale politieke toneel vergroten, en natuurlijk ook het afleiden van de eigen bevolking, het verzwakken van de interne oppositie en een uitlaapklep voor het leger (altijd een mogelijke couppleger in Afrika).

En toch twijfel ik er ten sterkste aan dat Ethiopië zonder aansporing van de VS Somalië zou zijn binnen gevallen. Ethiopië heeft al voldoende problemen en ik geloof nooit dat ze zonder expliciete backup van de VS dat risico hadden durven nemen. Bovendien betwijfel ik ook ten sterkste of hun land daadwerkelijk bedreigd werd door de UIC en ben ik al helemaal overtuigd dat de interne spanningen met moslims door die inval een reëler risico zijn geworden.

[Dr. Strangelove]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En toch twijfel ik er ten sterkste aan dat Ethiopië zonder aansporing van de VS Somalië zou zijn binnen gevallen. Ethiopië heeft al voldoende problemen en ik geloof nooit dat ze zonder expliciete backup van de VS dat risico hadden durven nemen. Bovendien betwijfel ik ook ten sterkste of hun land daadwerkelijk bedreigd werd door de UIC en ben ik al helemaal overtuigd dat de interne spanningen met moslims door die inval een reëler risico zijn geworden.

Ik ben evenmin overtuigd van die bedreiging, maar de Ethiopische regering blijkbaar wel (dat zeggen ze zelf tenminste, misschien is dit louter propaganda om hun andere doelen te verbergen).

Maar anyway, tot nu toe was Ethiopië geen client-state van de VS, maar een traditionele vijand. Het Mengistu-regime is welswaar gevallen, na de stopzetting van de sovjetsteun, maar dit feit bezorgde de VS nog geen substantiële invloed of "leverage" in Addis Abbeba. Dit kan nu aan het veranderen zijn, we zullen zien.

Ik denk dat je volkomen gelijk hebt als je voospelt dat de spanningen nu juist zullen toenemen, maar ik denk dat de Ethiopische regering vooral wilden vermijden dat de lokale rebellen met wapens gesteund zouden worden vanuit het buurland, en daarom geïntervenieerd zijn. Waarschijnlijk na een telefoontje met de Amerikaanse ambassade, dat vermoed ik ook.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik zie op Belga dat de bombardementen vandaag werden verdergezet. Reeds tenminste twee gezochte al-qaeda-terroristen en tientallen van hun medestanders werden uitgeschakeld. Een succesvolle operatie.

Op zich al een grove multi-leugen want
- Al Qaeda op zich bestaat niet
- Laat staan dat er terroristen zijn die er lid van zijn
- Laat staan dat die dan nog zijn dood geschoten

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

De terroristen die uitgeschakeld werden waren geen Somali's.

Tenzij er, net zoals op 9-11, gestolen paspoorten werd gebruikt hé Jozef

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

de vs de oorlog in irak verloren? is saddam nog aan de macht?

Neen, ze hebben hem gewonnen ...

- Gates stelt voor om meer dan 90.000 mensen op non actief te zetten
- Bush stelt voor om 20.000 militairen terug te halen uit Irak

Of heb ik het verkeerd voor?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Ciccio

Aangezien het inhoudelijk uw petje te boven gaat, begint u maar te ridiculiseren.
Goed bezig Jozef!

You start to know him

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Neen, ze hebben hem gewonnen ...

- Gates stelt voor om meer dan 90.000 mensen op non actief te zetten
- Bush stelt voor om 20.000 militairen terug te halen uit Irak

Of heb ik het verkeerd voor?

het leger wordt uitgebreid met 90000 mensen
ze sturen 21500 extra troepen

[StevenNr1]

Ivm VS-invloed in Ehtiopië, in dat artikel van Mohamed Hassan waaruit ik op de vorige pagina al wat 'citeerde', lees ik: "Many observers note that the invasion of Somalia by Ethiopia was not only encouraged, and protected by the USA, but even paid by USA-money. And after the first successes, American military participated directly with the Ethiopian army in the hunt for leaders of the Islamic courts." en "At the same time the regime is very weak and depends completely on the support of the USA." en (uit de mond van een Amerikaans officier in Ethiopië) "The knowledge we are giving to these [Ethiopian] soldiers is what they will use if they go and fight in Somalia, Eritrea or wherever." ...

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

het leger wordt uitgebreid met 90000 mensen
ze sturen 21500 extra troepen

Hoe? En ze hebben de oorlog al gewonnen schreef jij?