Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 december 2003, 13:14   #61
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

stunt steve is zodanig alle gratis te krijgen dat hij op den duur ook gratis gaat leven, eten, drinken, feesten, fuiven, rijden...
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 14:54   #62
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox
Citaat:
Met de controle heb ik geen problemen, het afschaffen van de Visakaart is echter een totaal gebrek aan vertrouwen. Voor een topambtenaar is trouwens twee miljoen over drie jaar heel weinig. Ik zou de analogie eerder beginnen trekken met een verkoper die niet met klanten gaat eten.
Een verkoper die alleen gaat eten met klanten en geen verkoop doet, die blijft niet lang aan de bak.

Een minister, je zou bijna moeten zeggen dat ie door alle anderen in de watten gelegd zou moeten worden, zodanig dat hij zijn macht en middelen zou aanwenden om de best verzorgende verkoper te bevoordelen.
In deze analogie zou de Visakaart zelfs geen enkele rol kunnen spelen.


Ik ga effe een verhaal vertellen.

Het product is van zodanige aard dat just in time levering primordeaal is.95% van de contracten stipuleren een boete indien te laat geleverd.
Een verkoper maakt een deal met een klant die oorspronkelijk een minder qualitatief,maar gelijkaardig product wou kopen. Waarom koopt die klant een duurder product?Omdat de verkoper een dealtje achter de schermen maakt. De levertermijn word zo kort gezet dat de productie die nooit kan halen. 1000 manuren werken binnen 500 reeele manuren kan echt niet.
De klant betaalt niks, want de boete brengt meer op dan de zogenaamde aankoop.
De afdeling productie een serieuze knauw van de bazen,omdat een dik contract de mist inging.
De verkoper een gouden horloge ,want de dikste orders binnengehaald van dat jaar.
Epiloog. die firma moest downsizen, want de winsten waren belabberd. 6 arbeiders,en verwonderlijk 3 personeelsleden hoger kader mochten vertrekken, LIFO principe.
De productieafdeling is nu al 3 jaar op tijdelijke werkloosheid aan het verder draaien.
Maar de topverkoper werkt er nog steeds.
Als je zoiets doet moet je je bedrijf verkopen tussen het grote order en de levering in. Dom bestuur.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 14:55   #63
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Ancapa:
stunt steve is zodanig alle gratis te krijgen dat hij op den duur ook gratis gaat leven, eten, drinken, feesten, fuiven, rijden...
************************************************** *********
Dat is dan zoals de ambtenaren, die zo gewoon zijn van hun wedde te krijgen, zonder ervoor te werken, dat zij hun pensioen een "uitgesteld loon" zijn gaan noemen
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 14:56   #64
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Dat is dan zoals de ambtenaren, die zo gewoon zijn van hun wedde te krijgen, zonder ervoor te werken, dat zij hun pensioen een "uitgesteld loon" zijn gaan noemen
Hebt gij al gewerkt als ambtenaar?
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 14:59   #65
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Dat is dan zoals de ambtenaren, die zo gewoon zijn van hun wedde te krijgen, zonder ervoor te werken, dat zij hun pensioen een "uitgesteld loon" zijn gaan noemen
Hebt gij al gewerkt als ambtenaar?
Komkom, met 1 miljoen mensen het werk verzetten dat ze in andere landen met 200,000 verzetten, daar moet ge al moeite voor doen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 14:59   #66
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Hebt gij al gewerkt als ambtenaar?
Vraag is verkeerd gesteld. Moet zijn "zijde ge al ambtenaar geweest ?"
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 15:07   #67
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Ik denk dat er hier veel zitten met een ouderwets oordeel!
Er zijn inderdaad veel ambtenaren (vooral ouderen) die hun werk aan hun laars lappen. Maar ik kan u verzekeren, iemand die nu pas voor de overheid gaat werken zal snel merken dat dit liedje gedaan is! Iemand die niet voldoet wordt hun tijdelijk contract zonder pardon niet meer verlengt! Ambtenaren van niveau A moeten elke week een rapport voorleggen met hun doelstellingen en of hun doelstellingen bereikt zijn.
En als ze geen aanvaarbare reden kunnen voorleggen worden ze serieus aangepakt.
Zelfs voor een Vast benoemde is het nu 2x een onvoldoende evaluatie is zonder pardon buiten!
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 17:09   #68
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Ik denk dat er hier veel zitten met een ouderwets oordeel!
Er zijn inderdaad veel ambtenaren (vooral ouderen) die hun werk aan hun laars lappen. Maar ik kan u verzekeren, iemand die nu pas voor de overheid gaat werken zal snel merken dat dit liedje gedaan is! Iemand die niet voldoet wordt hun tijdelijk contract zonder pardon niet meer verlengt! Ambtenaren van niveau A moeten elke week een rapport voorleggen met hun doelstellingen en of hun doelstellingen bereikt zijn.
En als ze geen aanvaarbare reden kunnen voorleggen worden ze serieus aangepakt.
Zelfs voor een Vast benoemde is het nu 2x een onvoldoende evaluatie is zonder pardon buiten!
Ik ben ervan overtuigd dat er keiveel ambtenaren hun werk goed doen. Juist daarom moeten we de ambtenarij afbouwen. Dat zijn dan mensen die wél een zinnige bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij.
Als er alleen profiterende oude zakken zouden zitten zou een massaal ontslag maar weinig positiefs bijdragen aan de economie.
De ambtenaren zélf zijn niet het probleem. Wel het werk dat ze moeten doen.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 17:23   #69
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Ik denk dat er hier veel zitten met een ouderwets oordeel!
Er zijn inderdaad veel ambtenaren (vooral ouderen) die hun werk aan hun laars lappen. Maar ik kan u verzekeren, iemand die nu pas voor de overheid gaat werken zal snel merken dat dit liedje gedaan is! Iemand die niet voldoet wordt hun tijdelijk contract zonder pardon niet meer verlengt! Ambtenaren van niveau A moeten elke week een rapport voorleggen met hun doelstellingen en of hun doelstellingen bereikt zijn.
En als ze geen aanvaarbare reden kunnen voorleggen worden ze serieus aangepakt.
Zelfs voor een Vast benoemde is het nu 2x een onvoldoende evaluatie is zonder pardon buiten!
Ik ben ervan overtuigd dat er keiveel ambtenaren hun werk goed doen. Juist daarom moeten we de ambtenarij afbouwen. Dat zijn dan mensen die wél een zinnige bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij.
Als er alleen profiterende oude zakken zouden zitten zou een massaal ontslag maar weinig positiefs bijdragen aan de economie.
De ambtenaren zélf zijn niet het probleem. Wel het werk dat ze moeten doen.
Al eens aan gedacht wat dat zou geven als er een paar 100.000 ambtenaren op de arbeidsmarkt zou terecht komen? Grote miserie!

Het werk zou dan moeten uitgeleverd worden door bedrijven, wat meer kost dan ambtenaren. En een bijkomend probleem dat de continuïteit van de dienstverlening in gedrang komt.

Ook een probleem is dat heel wat burgergegevens behandeld worden door ambtenaren, zoals de belastingen/rijksregister/ RVA enz...
Ik zou niet willen dat mijn gegevens in handen komen van privé bedrijven.
Heeft tot gevolg dat de privacy geschonden wordt.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 17:38   #70
Spelev
Minister
 
Spelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 december 2003
Locatie: Brabant
Berichten: 3.199
Stuur een bericht via MSN naar Spelev
Standaard

Die politieker tegewoordig denken alleen aan geld en macht.
__________________
Spelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 17:39   #71
Babeth
Gouverneur
 
Babeth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.435
Standaard

Ik zou in ieder geval wel eens willen weten aan welke mensen onze Stunt Stevaert voor 56.000 Eurokes iets te eten gegeven heeft. Kwestie van na te gaan of het wel "de juiste mensen" waren, uit hoofde van zijn ambt enzo.
Het is maar omdat ik mij elke week opnieuw de kop breek over wat in huis te halen om mijzelf (chronisch zieke in invaliditeit) en mijn hardwerkend ventje te voederen van een inkomen van ongeveer 2000 € per maand. Waarvan sowieso al 1000 € onmiddelijk vertrekken richting hypotheek, gas, naft, verzekeringen en electriciteit. En dan zwijg ik nog over medicatie en belastingen. Ik ben een brave huisvrouw die mijn budget tracht te beheren zoals het een zorgzame huisvrouw betaamt. Ons Steveke blijkbaar niet.
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell
Babeth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 20:24   #72
basil
Provinciaal Statenlid
 
basil's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 juli 2002
Locatie: Leuven
Berichten: 716
Standaard

Steve Stevaert: de eet- en drankkaart Op het kabinet van Steve Stevaert was hij volgens onze informatie in 2002 de enige die over een kredietkaart beschikte. De VISA-kaart was bij hem een echte drank- en eetkaart. Hij gaf in 2002 met de Visa-kaart op zijn naam een bedrag uit van 22.210 euro of 895.951 frank bij 97 restaurantbezoeken, of gemiddeld 2 per week, waarbij een gemiddeld bedrag van 229 euro of 9236 frank werd uitgegeven. Opvallende rekeningen (boven 250 euro): 268,4 euro op 28 januari 2002 in Italiaans restaurant 'La Buca di Bacco' in Brussel; 585,75 euro op 29/1/2002 in restaurant' Land aan de overkant' te Leuven; 842 euro op 7 maart 2002 in 'Baguettes imperiales' te Brussel (1 ster Michelin); 343 euro op 5 april 2002 in Japans restaurant Le Samourai te Brussel; 411,94 euro op 25 april 2002 in Grieks restaurant Notos te Brussel; 564 euro op 10 mei in restaurant 'Aen de kerck van melveren' te Sint-Truiden; 344,7 euro op 6 juni in restaurant Ventre Saint-gris te Brussel; 505,5 euro op 14 juni in restaurant Couvert couvert in Heverlee; 376,1 euro op 22 juli bij restaurant Boardroom te Heverlee; 251,75 euro op 1 augustus bij restaurant Konings te Tongeren; 416,35 euro op 7 augustus bij restaurant Quincaillerie te Brussel; 261 euro op 28 augustus bij restaurant Francois te Brussel; 275 euro op 8 september bij restaurant Cueva de castilla te Brussel; 290 euro op 12 september bij restaurant La Creche te Brussel; 263,5 euro op 19 september bij l' Ecailler Du palais royal te Brussel (1 ster Michelin); 560, 25 euro op 21 september bij Arlecchino Hasselt; 265,9 euro op 23 september bij Da Mimmo Brussel; 307,5 euro op 24 september bij Bistro M'Alain te Brussel; 441,4 euro op 20 oktober bij Hostellerie Mardaga in As; 421,5 euro op 29 oktober bij restaurant La belle Maraicherie te Brussel; 293 euro op 8 november in café de la gare te Antwerpen; 294 euro op 14 november in Le Vismet te Brussel; 329,6 euro op 23 november in restaurant Da Piero te Brussel; 475, 75 euro op 29 november in restaurant Land aan de overkant te Leuven; 476,25 euro op 2 december in restaurant La belle Maraicherie te Brussel; 607 euro op 10 december in restaurant Jurgen te Hasselt. Enkele uitschieters: · grootste uitgave is die van 842 euro op 7 maart 2002 in 'Baguettes imperiales' te Brussel (1 ster Michelin). De SP.a-voorzitter gaf daar in één maaltijd meer dan het bestaansminimum uit. September was voor de minister een wel erg drukke eetmaand. In één maand tijd werd maar liefst 2419 euro of 97.594 frank opgesoupeerd. De maand zag er goed gevuld uit met maaltijden bij Bij Den Boer (vrijdag 6/9, 66,5 euro), Cueva de castilla (zondag 8 september, 275 euro), La creche (donderdag 12 september, 290 euro), l' Ecailler du palais royal (1 Michelinster, donderdag 19 september, 263,5 euro), Cueva de castilla (vrijdag 20 september, 232 euro), Arlecchino te Hasselt (zaterdag 21 september, 560,25 euro), Da Mimmo (maandag 2 september, 265,9 euro), Bistro M'Alain (dinsdag 24 september, 307,5 euro), Brasseries Georges (zondag 29 september, 158,65 euro). · Op 4 augustus was Stevaert present op de fameuze 'gratis BBQ' in Antwerpen bij de start van de werken aan de leien. De enkele gratis worstjes die de Antwerpenaar kreeg volstonden blijkbaar voor hemzelf niet, want die dag ging hij ook eten in restaurant La Croisette in Knokke-Heist, kostprijs voor de belastingbetaler: 199,5 euro. · Op zaterdag 23 november hield de SP.a in Brussel het congres waar het kartel met Spirit werd goedgekeurd, na een toespraak van Stevaert. Diezelfde 23 november werd een bedrag van 329,60 euro uitgegeven in restaurant Da Piero in Brussel. Het dineren na SP-congressen wordt dus blijkbaar beschouwd als een uitgave die eigen is aan het ambt van minister. · De bedragen die Stevaert uitgeeft aan restaurants in Hasselt worden vaak uitgegeven in het weekeinde of op vrije dagen: 560 euro in Arlecchino in Hasselt op zaterdag 21 september, 181 euro in Dai Cugini op zaterdag 20 april, 135,8 euro in dai Cugini op vrije dag 11 november.

Wansmakelijk, als je bedenkt dat het hier om een zelfverklaarde socialist gaat die twee arbeidersinkomens opvreet in restaurants waar het merendeel van zijn kiezers nog het dessert niet kan betalen.
Sommigen op dit forum zien daar geen graten in, waarschijnlijk omdat het VB dit aan de klok heeft gehangen.

Maanden geleden heb ik hier bericht hoe SS vastgoed aan het opkopen is in de stationsbuurt van Hasselt. En wat zie ik vanmiddag in het VRT-journaal: de steeds minzaam grijnzende Stevaert die aanwezig is bij de aankondiging van de renovatie van de stationsbuurt. Een peperduur project waarbij de 'herwaardering' van de buurt tot torenhoge vastgoedprijzen zal leiden.
Steve heeft ze alle vijf op een rij!

Han in hand, kameraden...... 8)
basil is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 20:31   #73
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Ik ben ervan overtuigd dat er keiveel ambtenaren hun werk goed doen. Juist daarom moeten we de ambtenarij afbouwen. Dat zijn dan mensen die wél een zinnige bijdrage kunnen leveren aan de maatschappij.
Als er alleen profiterende oude zakken zouden zitten zou een massaal ontslag maar weinig positiefs bijdragen aan de economie.
De ambtenaren zélf zijn niet het probleem. Wel het werk dat ze moeten doen.
Al eens aan gedacht wat dat zou geven als er een paar 100.000 ambtenaren op de arbeidsmarkt zou terecht komen? Grote miserie!

Het werk zou dan moeten uitgeleverd worden door bedrijven, wat meer kost dan ambtenaren. En een bijkomend probleem dat de continuïteit van de dienstverlening in gedrang komt.

Ook een probleem is dat heel wat burgergegevens behandeld worden door ambtenaren, zoals de belastingen/rijksregister/ RVA enz...
Ik zou niet willen dat mijn gegevens in handen komen van privé bedrijven.
Heeft tot gevolg dat de privacy geschonden wordt.
Je gaat er van uit dat je automatisch de prive-sector gaat nodig hebben als je jezelf van ambtenaren ontdoet. Dat is een verkeerd uitgangspunt. Vergelijkbare landen verzetten dezelfde hoeveelheid ambtenaarswerk met de helft van het aantal ambtenaren. Het ligt em dus niet aan de ambtenaren zelf, maar structureel zit het grondig mis.

Verder maak ik er u op attent dat ik liever een overbodige ambtenaar een deel van zijn loon uitbetaal als werkeloze, dan zijn volle loon. Beiden worden immers betaald uit dezelfde zak: De belastingen die gehoffen worden in de privesector. Het zou dus geen economische ramp zijn moesten die paar honderdduizend ambtenaren tijdelijk werkeloos zijn.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 20:35   #74
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door basil
Maanden geleden heb ik hier bericht hoe SS vastgoed aan het opkopen is in de stationsbuurt van Hasselt. En wat zie ik vanmiddag in het VRT-journaal: de steeds minzaam grijnzende Stevaert die aanwezig is bij de aankondiging van de renovatie van de stationsbuurt. Een peperduur project waarbij de 'herwaardering' van de buurt tot torenhoge vastgoedprijzen zal leiden.
Steve heeft ze alle vijf op een rij!
Dit is al heel wat erger als zijn visakaart.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 december 2003, 23:42   #75
Darwin
Banneling
 
 
Darwin's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
Standaard

Is Steve soms in de leer geweest bij zijn provinciegenoot Van Velthoven?
Darwin is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2003, 02:12   #76
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 71.087
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Weerom TomB is de vergelijking tussen een staat en een bedrijf je ontgaan.

Citaat:
Als je zoiets doet moet je je bedrijf verkopen tussen het grote order en de levering in. Dom bestuur.
Dat maakt het bedrijf niet solvabeler.Erger nog, je kloot er je aandeelhouders, je werknemers en de klant mee. Winstgevend voor enkelen misschien, Ethisch langs geen meter.Ook bewijst het niet meer dan de oogkleppen politiek die ook mogelijk is binnen een bedrijf dat winst moet maken om te blijven bestaan. Quite spelen is falliet gaan in de huidige kapitalistische structuur.
Ook is dat bedrijf eigendom van een VS gebaseerde groep die voornamelijk levert aan de petrochemie en US navy, met de Carriers als leuke bijkomstigheid.

Ik heb vandaag een leuke discusie gehad over hoe een minister of hoge ambtenaar enige verantwoordelijk zou af moeten leggen in verband met zijn uitgaven.
Hypothetische uitleg.
Ergens in de grauwe spelonken van een aan een minister gebonden kabinet zitten een paar boekhouders ambtenaar te wezen. Als er eentje een onregelmatigheid ziet, kan hij doen alsof zijn neus bloed, of het melden aan zijn chef.In theorie moet die chef zijn fiat geven over alle uitgaven die gedaan zijn.Als die chef geconfronteerd word met een onrgelmatigheid kan ie zijn minister de vraag stellen, en eigenlijk zo een verklaring krijgen.
Indien de minister niet meewerkt kan deze chef de vraag stellen aan de eerste minister, of aan de 2de in lijn als het over de premier gaat.
Zo kan de vraag gesteld worden vanuit de gelijken qua rang.
Indien de verklaringen niet goed bevonden worden is het aan de ministerraad een sanctie in te stellen tegenover de overdrijvende persoonlijkheid.

Nu mijn gedachten erover.
Een Visa rekening met verwijzing 5000€ opgesoupeerd bij "daddies Hobby".
Lage ambtenaar gaat tot bij zijn chef daarmee.
Deze denkt wel 2 keer na, en tekent toch ter betaling.Maar zorgt ervoor dat de 'gebruiker" in kwestie wel weet dat iemand zijn uitgaven gedekt heeft.Dit gaat zolang goed tot de fondsen op zijn, en de boekhoudkundige trukken de boel niet meer kunnen verdoezelen.
Een noodkreet gaat op, met de signalen dat de poen op is, en meer nodig blijkt. De Big Boss kan dan gaan bedelen bij de andere Big Chiefs.Met risico dat er vragen gesteld gaan worden.Of er worden alternative bronnen geraadpleegt. En plotseling word België een stuk autosnelweg rijker, een TGV traject getunneld, een smeerpijpje gelegd, een augustaatje gekocht,milieuboxjes verplicht.Een Sabenaatje falliet.Postje geprivatiseerd.
Maar om zulke bronnen aan te boren, tja, dat vergt weer wat etentjes,of bezoekjes bij "Chez LouLou".Een paar kaartjes voor een Roos Ballet.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 december 2003, 07:37   #77
ancapa
Secretaris-Generaal VN
 
ancapa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 oktober 2003
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 20.121
Stuur een bericht via MSN naar ancapa
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
Hebt gij al gewerkt als ambtenaar?
Vraag is verkeerd gesteld. Moet zijn "zijde ge al ambtenaar geweest ?"
wat doe jij dan voor "werk"
alleen een arbeider werkt met zijn handen... en de rest zijn lui zeker
alle bureaumannekens zijn dan ook ambtenaren zeker
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme.
ancapa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2003, 13:17   #78
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ancapa
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vraag is verkeerd gesteld. Moet zijn "zijde ge al ambtenaar geweest ?"
wat doe jij dan voor "werk"
alleen een arbeider werkt met zijn handen... en de rest zijn lui zeker
alle bureaumannekens zijn dan ook ambtenaren zeker
Allé kom. Doe de negenproef. Ga na hoeveel ambtenaren er in Vlaanderen zijn. Ofwel werkt men onefficient, ofwel werkt men niet. Ik denk dat het een kombinatie van beide is. Maar troost u, in Wallonie is het nog een stuk erger gesteld.
Luiheid heeft niets te maken met arbeider, bediende, ambtenaar, kaderlid... Luiheid is gewoonweg een slechte eigenschap van "de massa", en allen (of toch bijna allen) die het zich kunnen permiteren, zullen hiervan gebruik maken, zeker als ze wat ouder worden. Maar ja, nu beginnen we een discussie over de drijfveren, waarom nu mens werkt.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2003, 15:48   #79
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ancapa
wat doe jij dan voor "werk"
alleen een arbeider werkt met zijn handen... en de rest zijn lui zeker
alle bureaumannekens zijn dan ook ambtenaren zeker
Laat ons het anders zeggen. Welke meerwaarde genereert een ambtenaar? Van een straatveger kan je nog zeggen dat hij zorgt dat de straat proper is.
Maar wat met een ambtenaar is het al een pak moeilijker. Van iemand van de BTW-controle zou je kunnen zeggen dat het de gelden zijn van de mensen zijn die hij "pakt".

Maar wat met ambtenaren die bvb bouwaanvragen goed- of afkeuren? Wat is hier de meerwaarde? Of alle ambtenaren die adviezen moeten geven die achteraf vaak toch in de wind geslagen worden. Je zou ervan versteld staan hoeveel van die raadgevende functies er zijn. (op zich niet slecht natuurlijk. Het zou straf zijn dat een ondemocratisch instrument de uiteindelijke beslissingen neemt). Of wat is de meerwaarde van bvb de inspectie in scholen?
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2003, 16:00   #80
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.915
Standaard

Het "gequote" heeft Bob wel niet geschreven.
Evenmin zou ik stellen dat ambtenaren geen meerwaarde hebben, maar wel dat er teveel ambtenaren zijn om deze meerwaarde waar te maken. En dan nog wordt de verwachte meerwaarde maar ten dele waargemaakt (maar enkele procenten van de belastingsaangiften van zelfstandigen worden in de grootsteden gekontroleerd).
Het is niet den ambtenaar die het probleem is, wel zijn omgeving (en in sommige gevallen de wetten die hij moet naleven/contoleren), waaruit een verkeerde attitude volgt.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:44.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be