Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 februari 2007, 18:00   #61
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door deryz Bekijk bericht
iedereen die gelijk welk geloof aanhangt is achterlijk
Bleef het daar slechts bij, dan was het toch al een stuk gemoedelijker, maar aangezien in het land der blinden éénoog koning is krijgt GEKTE er een te grote kans.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:02   #62
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Natuurlijk accoord mee, maar er zijn gradaties.

Het christendom (Nieuwe Testament) beveelt nergens doodmaken (aan); wel proberen nog steeds enige verdraaiers daar desondanks iets mee te kunnen, maar volgens het boek zijn zij FOUT.

Evengoed zag ik, voor meerdere zekerheid en gelijkheid (gelijke monniken, gelijke kappen en "what's sauce for the goose, is sauce for the gander"), graag het privilegerende woord "godsdienst/religie" GESCHRAPT uit onze Grondwet. Het is al mooi genoeg dat zulke clubs zich kunnen beroepen op de Kamer van Koophandel.
Luister is een keertje goed lief Willem'pje...
Godsdienst is een opvulling voor een bepaalde menselijke zwakte waar vele mensen aan onderhevig zijn.
Eens mensen 'aangevallen' worden op deze zwakte (wat ze sterk maakt) worden ze woest...omdat alles waar ze in geloven in het verval kan komen.
Moest de kerk hier nog altijd evenveel te zeggen hebben, hadden we net zo een dingen gehad zoals we hebben gezien (hoe de moslims reageerden op een paar cartoons).
Dus gradaties? Tijd om je brilletje eens af te zetten.
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:06   #63
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79 Bekijk bericht
Luister is een keertje goed lief Willem'pje...
Godsdienst is een opvulling voor een bepaalde menselijke zwakte waar vele mensen aan onderhevig zijn.
Eens mensen 'aangevallen' worden op deze zwakte (wat ze sterk maakt) worden ze woest...omdat alles waar ze in geloven in het verval kan komen.
Moest de kerk hier nog altijd evenveel te zeggen hebben, hadden we net zo een dingen gehad zoals we hebben gezien (hoe de moslims reageerden op een paar cartoons).
Dus gradaties? Tijd om je brilletje eens af te zetten.
Goed; afschaffen zou natuurlijk ideaal zijn.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:07   #64
nubian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
nubian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 augustus 2006
Berichten: 9.622
Standaard

Leviticus 24Een tweede gedeelte waarin de uitdrukking oog voor oog, tand voor tand voorkomt is te vinden in Leviticus 24:19,20: En wanneer iemand zijn volksgenoot lichamelijk letsel toebrengt, dan zal hem evenzo gedaan worden als hij gedaan heeft: breuk voor breuk, oog voor oog, tand voor tand; hetzelfde letsel, dat hij een mens heeft toegebracht, zal hem toegebracht worden.
nubian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:10   #65
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Goed; afschaffen zou natuurlijk ideaal zijn.
Afschaffen klinkt zwaar.
Informeren zou veel beter zijn en desnoods psychologische bijstand.
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:12   #66
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79 Bekijk bericht
Hoe wat? Moslims zijn het uitschot van de wereld! Waarom zo verwonderlijkt doen?

PS : Dit is geen racisme, kritiek geven op geloof mag nog altijd.
Het zou echt een goed idee zijn om eens een paar woorden te wisselen met een moslim. Ik ken er alvast enkele waar ik prima mee overeenkom. Maarja, dat zijn 'geen echte' he...
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way"
Marge Simpson
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:12   #67
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Voor de gelovigen onder ons (die dit van mij waarschijnlijk niet willen geloven): zie deze 2 vindplaatsen (plenty herhalingen aanwezig in andere hoofdstukken):

5:51
hoofdstuk 9

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm
Bedoel je dit ??
Citaat:
O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.
Dan heb je de vooropkomende verzen niet goed gelezen:

Citaat:
Waarlijk, gij zult de Joden en de afgodendienaren het meest vijandig jegens de gelovigen vinden. En gij zult degenen die zeggen: "Wij zijn Christenen" het vriendschappelijkst vinden jegens de gelovigen. Dit is, wijl er onder hen geleerden en monniken zijn en wijl zij niet trots zijn.

83. En indien zij hetgeen deze boodschapper is geopenbaard, horen, ziet gij hun ogen vol tranen vanwege de waarheid welke zij hebben herkend. Zij zeggen: "Onze Heer, wij geloven. Reken ons daarom onder de getuigen."
84. "En waarom zouden wij niet in Allah en in de waarheid die tot ons is gekomen geloven en begeren dat onze Heer ons onder de rechtvaardige mensen zou rekenen?"
85. Derhalve beloonde Allah hen voor hetgeen zij zeiden met tuinen, waardoorheen rivieren stromen. Daarin zullen zij vertoeven en dit is de beloning voor hen die goeddoen.
begrijp je nu waarom je de koran in zijn geheel moet nemen en niet selectief a la darwinisme ?!

Vergeet ook niet dat suratu al maida (de tafel) een speciaal gedeelte is voor de mensen van het boek ! (joden en christenen !).
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 23 februari 2007 om 18:14.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:13   #68
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jurgen79 Bekijk bericht
Afschaffen klinkt zwaar.
Informeren zou veel beter zijn en desnoods psychologische bijstand.
Nee, dat schiet niet op.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:15   #69
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Casca Bekijk bericht
Het zou echt een goed idee zijn om eens een paar woorden te wisselen met een moslim. Ik ken er alvast enkele waar ik prima mee overeenkom. Maarja, dat zijn 'geen echte' he...
Ja en vraag vooral naar de toepassing van 5:51 en hoofdstuk 9, zoals gehanteerd in landen waar moslims in de meerderheid zijn.

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:22   #70
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Bedoel je dit ??Dan heb je de vooropkomende verzen niet goed gelezen:



begrijp je nu waarom je de koran in zijn geheel moet nemen en niet selectief a la darwinisme ?!

Vergeet ook niet dat suratu al maida (de tafel) een speciaal gedeelte is voor de mensen van het boek ! (joden en christenen !).
Lincoln, denk je nu echt dat wij hier achterlijk zijn?

Na 51 komt 52 etc....

D�*t is hetgeen IK heb geleerd dat "context" heet, niet een zin uit het begin van een hoofdstuk en dan een zin uit het einde terwijl het over iets helemaal anders gaat!
Stop toch eens met net te doen of we hier niet kunnen lezen?


51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet
52. En gij zult degenen in wier hart een ziekte is, zich tot hen zien haasten, zeggende: "Wij vrezen, dat ons rampspoed zal overkomen." Het is echter waarschijnlijk dat Allah een overwinning of iets anders tot stand zal brengen. Dan zullen zij berouw hebben over hetgeen zij in hun innerlijk verborgen
53. En de gelovigen zullen zeggen: "Zijn dit degenen die met hun ernstige eden bij Allah zwoeren dat zij waarlijk met u waren?" Hun werken zijn verloren gegaan en zij zijn verliezers geworden.[/
54. O, gij die gelooft, wie onder u zich van zijn godsdienst afkeert, laat hem weten, dat Allah weldra een ander volk zal voortbrengen dat Hij zal liefhebben en die Hem zullen liefhebben vriendelijk en nederig zijnde jegens de gelovigen en hard en streng jegens de ongelovigen. Zij zullen voor Allah's zaak strijden en het verwijt van een berisper niet vrezen. Dit is Allah's genade; Hij schenkt deze aan wie Hij wil en Allah is Milddadig, Alwetend
55. Uw vrienden zijn slechts Allah en Zijn boodschapper en de gelovigen die het gebed houden en de Zakaat betalen en aanbidden.[/
56. En hij, die Allah en de boodschapper en de gelovigen tot vrienden neemt (wete) dat de partij van Allah gewis zal zegevieren.
57. O, gij die gelooft, neemt niet degenen tot vrienden die een spotternij en een spel maken van uw godsdienst, uit de kring dergenen wie het Boek was gegeven vóór u, noch van de ongelovigen. En vreest Allah als gij gelovigen zijt
58. En zij die, wanneer gij tot het gebed roept het tot spotternij en spel maken. Dit komt doordat zij een volk zijn dat niet begrijpt.[/
59. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in Allah geloven en in hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam zijn."
60. Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."
61. Wanneer zij tot u komen, zeggen zij: "Wij geloven," terwijl zij met ongeloof binnenkomen en er mee heengaan en Allah weet het beste, wat zij verbergen
62. En gij ziet velen hunner zich haasten om zonde te bedrijven en overtreding en van verboden dingen te gebruiken. Het is inderdaad slecht, wat zij doen.
63. Waarom weerhouden hun priesters en schriftgeleerden hen niet van zondige woorden en het eten van verboden dingen? Het is inderdaad slecht wat zij doen.
64. En de Joden zeggen: "De hand van Allah is gebonden." Hun handen zijn gebonden en zij zijn vervloekt voor hetgeen zij zeggen. Neen, Zijn handen zijn wijd open, Hij geeft, zoals Hij wil. En hetgeen u van uw Heer is nedergezonden zal velen hunner in opstandigheid en ongeloof doen toenemen. En Wij hebben vijandschap en haat onder hen gezaaid tot aan de Dag der Opstanding. Telkens wanneer zij het oorlogsvuur ontsteken, dooft Allah het en zij pogen wanorde te scheppen op aarde en Allah heeft de onruststokers niet lief.
65. Als de mensen van het Boek hadden geloofd en rechtvaardig gehandeld, zouden Wij gewis hun zonden hebben vergeven en hen in tuinen van zaligheid hebben toegelaten.
66. En als zij de Torah en het Evangelie en hetgeen hun van hun Heer is nedergezonden, in acht hadden genomen, zouden zij zeker van wat boven hen is en van hetgeen onder hun voeten is, hebben gegeten. Onder hen is een groep die matig is, maar de handelwijze van velen hunner is slecht
67. O boodschapper, verkondig hetgeen u van uw Heer is geopenbaard en indien gij dat niet doet, dan hebt gij Zijn boodschap niet overgebracht. Allah zal u tegen de mensen beschermen. Voorzeker, Allah leidt het ongelovige volk niet.
68. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij steunt op niets voordat gij de Torah en het Evangelie en hetgeen u van uw Heer is nedergezonden, onderhoudt. En waarlijk, hetgeen u van uw Heer is nedergezonden zal velen hunner in opstandigheid en ongeloof doen toenemen; treurt derhalve niet over het ongelovige volk.
69. Voorzeker, de gelovigen en de Joden en de Sabianen en de Christenen die in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten - over hen zal geen vrees komen, noch zullen zij treuren
70. Wij hebben waarlijk een verbond met de kinderen Israëls gesloten en Wij zonden boodschappers tot hen. Maar telkens, wanneer een boodschapper tot hen kwam met hetgeen hun hart niet wenste, behandelden zij sommigen als leugenaars en trachtten zij sommigen te doden
71. En zij dachten, dat er geen beproeving zou zijn, derhalve werden zig blind en doof. Doch Allah wendde Zich in barmhartigheid tot hen; toch werden velen weer blind en doof en Allah is waakzaam over hetgeen zij doen
72. Zij lasteren God, die zeggen: "Waarlijk Allah, Hij is de Messias, de zoon van Maria," terwijl de Messias zelf zeide: "O, kinderen Israëls, aanbidt Allah, Die mijn Heer en uw Heer is." Gewis, voor hem die iets met Allah vereenzelvigt, heeft Allah de Hemel verboden en het Vuur zal zijn verblijfplaats zijn. Er is voor de onrechtvaardigen geen helper
73. Waarlijk zij lasteren God, die zeggen: "Allah is Eén der Drie." Er is geen God dan de enige God. En indien zij niet ophouden met hetgeen zij beweren, zal de ongelovigen een smartelijke straf overkomen.
74. Willen zij zich dan niet tot Allah wenden en om Zijn vergiffenis vragen terwijl Allah Vergevensgezind, Genadevol is?
75. De Messias, de zoon van Maria was slechts een boodschapper; voorzeker, alle boodschappers vóór hem zijn heengegaan. En zijn moeder was een waarheidslievende vrouw. Zij plachten beiden voedsel tot zich te nemen. Zie, hoe Wij de tekenen voor hen (de mensen) verduidelijken, en zie, hoe zij zich afwenden.
76. Zeg: "Aanbidt gij naast Allah datgene wat geen macht heeft u goed of kwaad te doen? En het is Allah, Die Alhorend, Alwetend is.
77. Zeg: "O, mensen van het Boek, overdrijft uw godsdienst niet ten onrechte, noch volgt de neigingen van een volk dat voordien afdwaalde en velen deed dwalen en van het rechte pad afweek
78. Degenen onder de kinderen Israëls, die niet geloofden, werden door de mond van David en door Jezus de zoon van Maria, vervloekt. Dit geschiedde, omdat zij niet gehoorzaamden en plachten te overtreden
79. Zij plachten elkander de ongerechtigheid niet te verbieden, welke Zij begingen. Slecht is inderdaad hetgeen zij deden.
80. Gij zult velen hunner de ongelovigen tot vrienden zien nemen. Waarlijk slecht is hetgeen zij voor zichzelf deden zodat Allah toornig op hen is geworden en zij zullen in de straf verblijven


En vervang nu even Joden en christenen door moslims en vice versa.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

Laatst gewijzigd door circe : 23 februari 2007 om 18:28.
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:26   #71
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Ik begin moslims hoe langer hoe leuker te vinden.
Al die pseudo-Germanen worden daar lekker door gepest.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:31   #72
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
Lincoln, denk je nu echt dat wij hier achterlijk zijn?

Na 51 komt 52 etc....

D�*t is hetgeen IK heb geleerd dat "context" heet, niet een zin uit het begin van een hoofdstuk en dan een zin uit het einde terwijl het over iets helemaal anders gaat!
Stop toch eens met net te doen of we hier niet kunnen lezen?


[FONT=Garamond]51. O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner. Voorwaar, Allah leidt het overtredende volk niet.[/FONT]
[FONT=Garamond]52. En gij zult degenen in wier hart een ziekte is, zich tot hen zien haasten, zeggende: "Wij vrezen, dat ons rampspoed zal overkomen." Het is echter waarschijnlijk dat Allah een overwinning of iets anders tot stand zal brengen. Dan zullen zij berouw hebben over hetgeen zij in hun innerlijk verborgen.[/FONT]
[FONT=Garamond]53. En de gelovigen zullen zeggen: "Zijn dit degenen die met hun ernstige eden bij Allah zwoeren dat zij waarlijk met u waren?" Hun werken zijn verloren gegaan en zij zijn verliezers geworden.[/FONT]
[FONT=Garamond]54. O, gij die gelooft, wie onder u zich van zijn godsdienst afkeert, laat hem weten, dat Allah weldra een ander volk zal voortbrengen dat Hij zal liefhebben en die Hem zullen liefhebben vriendelijk en nederig zijnde jegens de gelovigen en hard en streng jegens de ongelovigen. Zij zullen voor Allah's zaak strijden en het verwijt van een berisper niet vrezen. Dit is Allah's genade; Hij schenkt deze aan wie Hij wil en Allah is Milddadig, Alwetend.[/FONT]
[FONT=Garamond]55. Uw vrienden zijn slechts Allah en Zijn boodschapper en de gelovigen die het gebed houden en de Zakaat betalen en aanbidden.[/FONT]
[FONT=Garamond]56. En hij, die Allah en de boodschapper en de gelovigen tot vrienden neemt (wete) dat de partij van Allah gewis zal zegevieren.[/FONT]
[FONT=Garamond]57. O, gij die gelooft, neemt niet degenen tot vrienden die een spotternij en een spel maken van uw godsdienst, uit de kring dergenen wie het Boek was gegeven vóór u, noch van de ongelovigen. En vreest Allah als gij gelovigen zijt.[/FONT]
[FONT=Garamond]58. En zij die, wanneer gij tot het gebed roept het tot spotternij en spel maken. Dit komt doordat zij een volk zijn dat niet begrijpt.[/FONT]
[FONT=Garamond]59. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij haat ons slechts, omdat wij in Allah geloven en in hetgeen ons is nedergezonden en in hetgeen voordien was nedergezonden of doordat de meesten van u ongehoorzaam zijn."[/FONT]
[FONT=Garamond]60. Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."[/FONT]
[FONT=Garamond]61. Wanneer zij tot u komen, zeggen zij: "Wij geloven," terwijl zij met ongeloof binnenkomen en er mee heengaan en Allah weet het beste, wat zij verbergen.[/FONT]
[FONT=Garamond]62. En gij ziet velen hunner zich haasten om zonde te bedrijven en overtreding en van verboden dingen te gebruiken. Het is inderdaad slecht, wat zij doen.[/FONT]
[FONT=Garamond]63. Waarom weerhouden hun priesters en schriftgeleerden hen niet van zondige woorden en het eten van verboden dingen? Het is inderdaad slecht wat zij doen.[/FONT]
[FONT=Garamond]64. En de Joden zeggen: "De hand van Allah is gebonden." Hun handen zijn gebonden en zij zijn vervloekt voor hetgeen zij zeggen. Neen, Zijn handen zijn wijd open, Hij geeft, zoals Hij wil. En hetgeen u van uw Heer is nedergezonden zal velen hunner in opstandigheid en ongeloof doen toenemen. En Wij hebben vijandschap en haat onder hen gezaaid tot aan de Dag der Opstanding. Telkens wanneer zij het oorlogsvuur ontsteken, dooft Allah het en zij pogen wanorde te scheppen op aarde en Allah heeft de onruststokers niet lief.[/FONT]
[FONT=Garamond]65. Als de mensen van het Boek hadden geloofd en rechtvaardig gehandeld, zouden Wij gewis hun zonden hebben vergeven en hen in tuinen van zaligheid hebben toegelaten.[/FONT]
[FONT=Garamond]66. En als zij de Torah en het Evangelie en hetgeen hun van hun Heer is nedergezonden, in acht hadden genomen, zouden zij zeker van wat boven hen is en van hetgeen onder hun voeten is, hebben gegeten. Onder hen is een groep die matig is, maar de handelwijze van velen hunner is slecht.[/FONT]
[FONT=Garamond]67. O boodschapper, verkondig hetgeen u van uw Heer is geopenbaard en indien gij dat niet doet, dan hebt gij Zijn boodschap niet overgebracht. Allah zal u tegen de mensen beschermen. Voorzeker, Allah leidt het ongelovige volk niet.[/FONT]
[FONT=Garamond]68. Zeg: "O, mensen van het Boek, gij steunt op niets voordat gij de Torah en het Evangelie en hetgeen u van uw Heer is nedergezonden, onderhoudt. En waarlijk, hetgeen u van uw Heer is nedergezonden zal velen hunner in opstandigheid en ongeloof doen toenemen; treurt derhalve niet over het ongelovige volk.[/FONT]
[FONT=Garamond]69. Voorzeker, de gelovigen en de Joden en de Sabianen en de Christenen die in Allah en de laatste Dag geloven en goede daden verrichten - over hen zal geen vrees komen, noch zullen zij treuren.[/FONT]
[FONT=Garamond]70. Wij hebben waarlijk een verbond met de kinderen Israëls gesloten en Wij zonden boodschappers tot hen. Maar telkens, wanneer een boodschapper tot hen kwam met hetgeen hun hart niet wenste, behandelden zij sommigen als leugenaars en trachtten zij sommigen te doden.[/FONT]
[FONT=Garamond]71. En zij dachten, dat er geen beproeving zou zijn, derhalve werden zig blind en doof. Doch Allah wendde Zich in barmhartigheid tot hen; toch werden velen weer blind en doof en Allah is waakzaam over hetgeen zij doen.[/FONT]
[FONT=Garamond]72. Zij lasteren God, die zeggen: "Waarlijk Allah, Hij is de Messias, de zoon van Maria," terwijl de Messias zelf zeide: "O, kinderen Israëls, aanbidt Allah, Die mijn Heer en uw Heer is." Gewis, voor hem die iets met Allah vereenzelvigt, heeft Allah de Hemel verboden en het Vuur zal zijn verblijfplaats zijn. Er is voor de onrechtvaardigen geen helper.[/FONT]
[FONT=Garamond]73. Waarlijk zij lasteren God, die zeggen: "Allah is Eén der Drie." Er is geen God dan de enige God. En indien zij niet ophouden met hetgeen zij beweren, zal de ongelovigen een smartelijke straf overkomen.[/FONT]
[FONT=Garamond]74. Willen zij zich dan niet tot Allah wenden en om Zijn vergiffenis vragen terwijl Allah Vergevensgezind, Genadevol is?[/FONT]
[FONT=Garamond]75. De Messias, de zoon van Maria was slechts een boodschapper; voorzeker, alle boodschappers vóór hem zijn heengegaan. En zijn moeder was een waarheidslievende vrouw. Zij plachten beiden voedsel tot zich te nemen. Zie, hoe Wij de tekenen voor hen (de mensen) verduidelijken, en zie, hoe zij zich afwenden.[/FONT]
[FONT=Garamond]76. Zeg: "Aanbidt gij naast Allah datgene wat geen macht heeft u goed of kwaad te doen? En het is Allah, Die Alhorend, Alwetend is.[/FONT]
[FONT=Garamond]77. Zeg: "O, mensen van het Boek, overdrijft uw godsdienst niet ten onrechte, noch volgt de neigingen van een volk dat voordien afdwaalde en velen deed dwalen en van het rechte pad afweek.[/FONT]
[FONT=Garamond]78. Degenen onder de kinderen Israëls, die niet geloofden, werden door de mond van David en door Jezus de zoon van Maria, vervloekt. Dit geschiedde, omdat zij niet gehoorzaamden en plachten te overtreden.[/FONT]
[FONT=Garamond]79. Zij plachten elkander de ongerechtigheid niet te verbieden, welke Zij begingen. Slecht is inderdaad hetgeen zij deden.[/FONT] [FONT=Garamond]80. Gij zult velen hunner de ongelovigen tot vrienden zien nemen. Waarlijk slecht is hetgeen zij voor zichzelf deden zodat Allah toornig op hen is geworden en zij zullen in de straf verblijven.[/FONT]
Je kunt goed lezen zie ik maar wel selectief ! Als u het woordje "degene" vergelijkt met "joden een christenen" dan heb je een probleem ! God spreekt zich over "degene" wat niet vergelijkbaar is met het woord "tegen", indien god in de koran zegt "tegen" de joden of christenen en niet met het woord "degene" aanspreekt, waarom zou hij de gelovige christenen en joden dan nog belonen (zie de laatste vers 83&84&85 !!!)

Liefde maakt blind maar ook haat !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:31   #73
Casca
Minister
 
Geregistreerd: 2 januari 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.033
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Ja en vraag vooral naar de toepassing van 5:51 en hoofdstuk 9, zoals gehanteerd in landen waar moslims in de meerderheid zijn.

http://www.redouan.nl/koran_nl.htm
Ze interpreteren de koran vrij.
__________________
"Your brother getting something nice doesn't harm you in any way"
Marge Simpson
Casca is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:35   #74
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Zie de gelovigen maar draaien met hun kontje
Jullie zijn een grap!
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:37   #75
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

De koran/islam onderscheidt 2 hoofdtypen ongelovigen: harbi(kafir, koefar) en dhimmi.

Dhimmi, oorspronkelijk alleen Joden en christenen (mensen van Het Boek) zijn "bevoorrecht", mogen tegen betaling van een speciale belasting in leven worden gelaten en als 2e-rangs-burgers functioneren (echter Eigen Volk Eerst) en zijn uitgesloten van sommige beroepen en van de krijgsdienst.
Volgens de hadeeth echter zal geen moslim-rechter een moslim oordelen wegens het doden van een dhimmi.
In enige (omstreden) gebieden/stromingen wordt "dhimmitude" soms getracht uit te breiden tot een paar godsdiensten méér dan alleen de genoemde 2 maar geen oprechte moslim ziet dat zitten.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhimmitude
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jizyah
http://www.answering-islam.org/Dutch...slimwereld.htm

Over de "harbi" (kafir, koefar, zelfs geen dhimmi dus) is men gauw uitgepraat: toepassing als "bezit van de rechterhand" gelijk vee of slaven is toelaatbaar, maar uitroeïing beter.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:37   #76
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht


En vervang nu even Joden en christenen door moslims en vice versa.
Zowel de joden die zich zondigen door sommige wijsheid te verstoppen een de waarheid uit de thora te verschuilen, een de verdwaaldheid een twijfel waaraan vele christenen lijden zullen de moslims nu in dezelfde bezondigheden trappen,. Daarom is de koran ook een waarschuwing voor de moslims van kijk-trap-niet-indezelfde-fouten als jullie medegelovigen van vroeger ! Wat we nu zien is dat de moslims juist in die profetie vervallen !

Waarom denk je dat we vijfmaal 16 keer per dag al-fati7a moeten opzeggen?
Citaat:

In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
2. Alle lof zij Allah, de Heer der Werelden.
3. De Barmhartige, de Genadevolle.
4. Meester van de Dag des Oordeels.
5. U alleen aanbidden wij en U alleen smeken wij om hulp.
6. Leid ons op het rechte pad,
7.Het pad dergenen, aan wie Gij gunsten hebt geschonken - niet dat van hen, op wie toorn is nedergedaald, noch dat der dwalenden.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"

Laatst gewijzigd door Lincoln : 23 februari 2007 om 18:40.
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:40   #77
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Iemand die in Nederland een spiegelbeeldmatige versie van koran 5:51 zou publiceren, dus één waarin hard gewaarschuwd wordt tegen vriendschap met moslims, riskeert voor de rechtbank gesleept te worden wegens discriminatie (tenzij hij voor dat doel een kerk sticht).
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

Laatst gewijzigd door willem1940NLD : 23 februari 2007 om 18:41.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:40   #78
jurgen79
Banneling
 
 
jurgen79's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 oktober 2006
Locatie: Berlaar
Berichten: 2.951
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Waarom denk je dat we vijfmaal 16 keer per dag al-fati7a moeten opzeggen?
Vertel eens...waarom?
Wat brengt het op voor je?
Wat brengt het op voor de mensheid?

Enfin, laat me nog eens lachen met uw menselijke zwaktes
jurgen79 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:41   #79
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
De koran/islam onderscheidt 2 hoofdtypen ongelovigen: harbi(kafir, koefar) en dhimmi.

Dhimmi, oorspronkelijk alleen Joden en christenen (mensen van Het Boek) zijn "bevoorrecht", mogen tegen betaling van een speciale belasting in leven worden gelaten en als 2e-rangs-burgers functioneren (echter Eigen Volk Eerst) en zijn uitgesloten van sommige beroepen en van de krijgsdienst.
Volgens de hadeeth echter zal geen moslim-rechter een moslim oordelen wegens het doden van een dhimmi.
In enige (omstreden) gebieden/stromingen wordt "dhimmitude" soms getracht uit te breiden tot een paar godsdiensten méér dan alleen de genoemde 2 maar geen oprechte moslim ziet dat zitten.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Dhimmitude
http://nl.wikipedia.org/wiki/Jizyah
http://www.answering-islam.org/Dutch...slimwereld.htm

Over de "harbi" (kafir, koefar, zelfs geen dhimmi dus) is men gauw uitgepraat: toepassing als "bezit van de rechterhand" gelijk vee of slaven is toelaatbaar, maar uitroeïing beter.
U zou een perfecte terrorist moeten zijn ! Les extreme....
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 februari 2007, 18:43   #80
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Iemand die in Nederland een spiegelbeeldmatige versie van koran 5:51 zou publiceren, dus één waarin hard gewaarschuwd wordt tegen vriendschap met moslims, riskeert voor de rechtbank gesleept te worden wegens discriminatie (tenzij hij voor dat doel een kerk sticht).
Natuurlijk als u "selectief" alleen 5:51 te publiceren zonder 5:83 & 5:84 en tenslotte 5:85 te publiceren zou je daarvoor idd de bak in vliegen !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 17:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be