VS verwerpen verbod op clusterbommen

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door longhorn

Volgens mij zijn er meer dan 47 landen in de wereld. Kan er iemand hier mischien een lijst zetten van al de landen die niet aanwezig waren? Kwestie van deze topic iets objectiever te maken....

Geen enkele van de landen die militair iets betekenen hebben deelgenomen.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Het was nochtans diezelfde Belgische regering die vrolijk mitrailleurs leverde aan een land in oorlog. Als FN en la Wallonie hun graantje mee kunnen pikken, dan zullen ze hun graantje meepikken, met steun van hun machtsgeile paarse neven in Vlaanderen.

Er is nog altijd een verschil tussen mitrailleurs en clusterbommen. Mitrailleurs blijven namelijk uiterst zelden rondslingeren na een conflict. Spelende kinderen komen ze zelden tegen hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

België hier voor stellen als hét stichtend voorbeeld, is al even hilarisch als dit topic aangrijpen om uitgerekend weer de VS te viseren:

Doe ik niet. Maak je maar geen zorgen daaromtrent.

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Wars van alle realiteit, maar niet gespeend van flink wat gekleurde emoties.

De emoties kan u terugvinden bij de slachtoffers, die vaak het gevolg zijn van andermans klemtoon op de realiteit.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Alle wapens doden ook burgers.

Maar niet allemaal 30 jaar na datum. Feit is dat oorlogsgebieden onopgekuist achtergelaten worden. Mijnen en clusterbommen blijven rondslingeren alsof het zwerfvuil is.

[styllo_ben]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Bommen dienen om te doden,de collaterale schade moet altijd een bijkomstige overweging blijven.Op de emoties inspelen met een paar foto's zal hieraan niets veranderen.

ik zou uw "koele beredeneerdheid" eens willen zien als uw kinderen op die foto's zouden staan...

[Leviathan]

Oorspronkelijk geplaatst door sodoirt

Surprise, surprise.. wie zijn de andere "kleine landjes" die afwezig waren?
China, Rusland, India, Pakistan, Australie, Iran, Cuba, Noord-Korea, Venezuela.

Waarom wordt dat verzwegen?

Omdat links een bijzonder selectief geweten heeft dat enkel en alleen in actie schiet als ze de kans hebben hun haat tegenover de VS en het Westen in het algemeen kunnen uiten.

[Voodoo Child]

Steps Being Taken: Best Practices

Few States have articulated their policies and practices regarding cluster munitions. Few have detailed their procedures for targeting, choosing weapons, or reviewing the legality of attacks with cluster munitions. Fewer still have identified specific steps that have been taken to reduce the humanitarian impact of such weapons. However, there are some notable exceptions.

Some countries are unilaterally taking measures to reduce unexploded ordnance (UXO) from cluster munitions, both to reduce the dangers to civilian populations and to protect their military forces from the effects of their own weapons during operations. Such measures are an important starting point in developing "best practices" as generic preventative measures in an ERW instrument.


Prohibit or suspend the use of certain types of cluster munitions.

Norway has foresworn the use of air-dropped cluster munitions in future international operations and has issued instructions for Norwegian aircraft not to use them in Afghanistan.

Destroy obsolete cluster munitions.

Belgium has reportedly destroyed all of its obsolescent BL-755 air-dropped cluster munitions. Similarly, Sweden has acknowledged removing obsolescent Rockeye air-dropped cluster munitions from service.

Many countries routinely destroy munitions, including cluster munitions, at the end their shelf life. In fiscal year 2002, the United States Army destroyed 5,994 tons of submunitions, at a cost of $4.9 million, as part of its routine conventional ammunition destruction program.

However, out-of-date cluster munitions like the BL-755 and Rockeye are still found in the stocks of other countries that imported or produced them decades ago. The BL-755 is stockpiled by Germany, Nigeria, Pakistan, Saudi Arabia, Serbia and Montenegro, Switzerland, and the United Kingdom. The Rockeye is stockpiled by Canada, Denmark, Egypt, France, Israel, Norway, Oman, Turkey, and the United States. Hazardous duds from the BL-755 and Rockeye are still being cleared in 2002 in Kuwait, more than a decade after their use. The use of the BL-755 in conflicts in the Balkans has also produced ERW.

Increase the reliability rate of cluster munitions.

The United States military has acknowledged that the initial failure rate on cluster munitions is too high. On January 10, 2001, then-U.S. Secretary of Defense William Cohen issued a memorandum stating, "It is the policy of the DoD [Department of Defense] to reduce overall UXO through a process of improvement in submunition system reliability - the desire is to field future submunitions with a 99% or higher functioning rate. The Services shall evaluate Ôlegacy' submunition weapons undergoing reprocurement, product improvement, or block upgrades to determine whether modifications should be made to bring them into compliance with the above policy."

Switzerland has indicated that its submunition reliability rate is at least 98%, and has recommended this standard for others. It states that this can be achieved with a fuze that detonates on impact with high probability and, in addition, a redundant system such as a self-destruct mechanism.

Most military ammunition production contracts stipulate a required reliability rate, before a weapon is accepted. Before a batch, or lot, of munitions is accepted a sample is tested for compliance with reliability requirements. Lot acceptance testing, however, rarely simulates actual operational conditions where failure rates can increase significantly. Few countries have made the results of surveillance testing, which is performed on stockpiles over the time in storage, publicly known. As the 2001 U.S. policy statement noted, "Submunition functioning rates may be lower under operational conditions due to environmental factors such as terrain and weather."

Utilize self-destruct fuzes.

In addition to out of date air-dropped cluster munitions, certain other types of submunitions, notably dual purpose improved conventional munitions (DPICM) in both artillery projectiles and surface-launched rockets, are known to have a history of producing a high rate and large number of hazardous duds in testing and combat. For example, the dud rate for submunitions in the cluster munition warhead for the Multiple Launch Rocket System (MLRS) is documented to be 16 percent; one in six submunitions in each MLRS DPICM rocket would likely be an unexploded hazardous dud. Some U.S. production lots had dud rates of 23 percent in acceptance testing. The DPICM warhead for the MRLS is in the arsenals of Bahrain, Denmark, France, Germany, Greece, Israel, Italy, Japan, Netherlands, Norway, Turkey, United Kingdom, and the United States.

The United States has plans to retrofit some its MLRS DPICM with submunitions that have a self-destruct backup fuze. The fuze is produced both domestically and under contract with Israeli Military Industries. The U.S. is also producing new DPICM ammunition for artillery projectiles and rockets that have self-destruct fuzes. At least eleven countries are reported to have developed or deployed cluster munitions with a self-destruct or self-neutralizing capability: France, Germany, Israel, Italy, Romania, Russia, Singapore, Slovakia, Switzerland, United Kingdom , and the United States.

bron: http://www.hrw.org/backgrounder/arms/cluster031003.htm

Het is niet zo dat de amerikanen er niets om geven en clusterbommen gebruiken in elke situatie waar dat handig kan zijn. Men stapt af van de oude generatie van clusterbommen zoals BL.755 in europa en de Mk20 Rockeye en Rockeye II en vervangt ze door modernere versie's die aan de hogere standaarden van vandaag beantwoorden.
Bekijk dit filmpje is over hedendaagse clusterbommen: http://www.youtube.com/watch?v=F1Qvy...elated&search=
Als dit wapen in je arsenaal zit dan ben je toch gek om een totaal verbod op clusterbommen te tekenen ?

[Enter]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

De tgenstanders van clusterwapens zijn weinig geloofwaardig;hun redeneringen zijn voor verschillende categorieën van clusterwapens zonder voorwerp en ook wat betreft de anti-personeelsversie ontneemt de technologische evolutie hun argumenten alle grond.

De huidige clusterbommen kunnen inderdaad al herkennen of het een kind is dat ze opraapt.

Enkel de bommen van het merk JBH willen nog eens exploderen in een kinderhand.

[Wase wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Maar niet allemaal 30 jaar na datum. Feit is dat oorlogsgebieden onopgekuist achtergelaten worden. Mijnen en clusterbommen blijven rondslingeren alsof het zwerfvuil is.

Gewone granaten ook, je moet in de westhoek eens gaan kijken als de boeren geploegt hebben en die liggen er al meer dan 60 jaar en sommige zelfs van WO I.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Maar niet allemaal 30 jaar na datum. Feit is dat oorlogsgebieden onopgekuist achtergelaten worden. Mijnen en clusterbommen blijven rondslingeren alsof het zwerfvuil is.

Wat blijft liggen ,ontmijnt men.Bij normale bommen zijn er ook blindgangers.De gevolgen voor het grondgebied van de tegenstander zijn in ieder geval bijzaak.Bij de meest recente clusterwapens met zelfvernietigingsmechanisme bestaat het probleem zelfs niet.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Het is niet zo dat de amerikanen er niets om geven en clusterbommen gebruiken in elke situatie waar dat handig kan zijn. Men stapt af van de oude generatie van clusterbommen zoals BL.755 in europa en de Mk20 Rockeye en Rockeye II en vervangt ze door modernere versie's die aan de hogere standaarden van vandaag beantwoorden.
Bekijk dit filmpje is over hedendaagse clusterbommen: http://www.youtube.com/watch?v=F1Qvy...elated&search=
Als dit wapen in je arsenaal zit dan ben je toch gek om een totaal verbod op clusterbommen te tekenen ?

Klopt;de meest recente clusterwapens hebben een zelfsvernietigingsmechanisme hetgeen de hele campagne tegen clusterwapens zonder voorwerp maakt.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Enter

De huidige clusterbommen kunnen inderdaad al herkennen of het een kind is dat ze opraapt.

Enkel de bommen van het merk JBH willen nog eens exploderen in een kinderhand.

Leren lezen is een deugd die gij nooit zult bezitten..

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Leren lezen is een deugd die gij nooit zult bezitten..

KLeine opmerking, niet echt relevant ofzo kwa onderwerp maar de foto met de B1, op dergelijke manier gooit men geen bommen hoor, pure photoshop

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Wat blijft liggen ,ontmijnt men.

Als je dit in Vietnam en Cambodja gaat rondbazuinen lacht men u vierkant uit. Ik heb de ontmijners er aan het werk gezien. Die gasten maak zich weinig zorgen om zonder werk te vallen, dat garandeer ik je.

[Dave Brocatus]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

...
Als het lichaam van die dode soldaat aan zijn ouders wordt overgedragen zouden ze dan tegen die ouders zeggen: Troost u, er liggen daar geen mijnen?

Als het lichaam van een overleden kind naar zijn/haar ouders wordt gebracht, zouden ze dan zeggen: Wees blij dat die mijn daar lag?

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

KLeine opmerking, niet echt relevant ofzo kwa onderwerp maar de foto met de B1, op dergelijke manier gooit men geen bommen hoor, pure photoshop

Ik heb ook al dergelijke beelden gezien;ik denk dus niet dat de foto bewerkt is.

[john bell hood]

Oorspronkelijk geplaatst door Havana

Als je dit in Vietnam en Cambodja gaat rondbazuinen lacht men u vierkant uit. Ik heb de ontmijners er aan het werk gezien. Die gasten maak zich weinig zorgen om zonder werk te vallen, dat garandeer ik je.

Verandert niets aan de zaak en het gaat daar over landmijnen die ongeacht verdragen altijd zullen gebruikt worden als dat militair gegrond is zeker door guerillas.

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door john bell hood

Verandert niets aan de zaak en het gaat daar over landmijnen die ongeacht verdragen altijd zullen gebruikt worden als dat militair gegrond is zeker door guerillas.

Jij zei dat alles opgekuist werd. Ik zeg dat er nog tientallen jaren werk is om alle gebieden te ontmijnen. Je laat uitschijnen dat het niet echt zo'n probleem is. Je durft het vergelijken met blindgangers die hier nog liggen van WO I.
Ga er eens een kijkje nemen hé, je zal nog al ogen trekken !

[Havana]

Oorspronkelijk geplaatst door Wase wolf

Gewone granaten ook, je moet in de westhoek eens gaan kijken als de boeren geploegt hebben en die liggen er al meer dan 60 jaar en sommige zelfs van WO I.

Sta me toe even te nuanceren. In Cambodia, Laos, Vietnam... vallen dagelijks nog slachtoffers van 30 jaar oude mijnen; handen af, armen weg, benen geamputeerd, of in het ergste geval dood.

In de westhoek is dat toch ietsje anders, niet?

[Voodoo Child]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

KLeine opmerking, niet echt relevant ofzo kwa onderwerp maar de foto met de B1, op dergelijke manier gooit men geen bommen hoor, pure photoshop

Niks photoshop, clusterbommen worden dikwijls low-level gedropt om een optimale spreiding te verkrijgen en level bombing is al sinds het norden bombsight de standaard op bommenwerpers, tegenwoordig met GPS is het alleen maar accurater geworden.

komt trouwens van een .mil site
http://www.af.mil/shared/media/photo...-9999G-020.jpg

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Voodoo Child

Niks photoshop, clusterbommen worden dikwijls low-level gedropt om een optimale spreiding te verkrijgen en level bombing is al sinds het norden bombsight de standaard op bommenwerpers, tegenwoordig met GPS is het alleen maar accurater geworden.

komt trouwens van een .mil site
http://www.af.mil/shared/media/photo...-9999G-020.jpg

De opmerking kwm er niet ivm low-level dropping, ik vind de wanorde en de plaats van de bommen op de verschillende hoogtes nogal vreemd.