België, federaal, maar dan beter! - Pagina 4

liberalist_NL · 28 februari 2007, 18:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Maar dit vind ik echt een nutteloze discussie?!!!?!!?!

Wie in Vlaanderen wil Limburg afstoten?
Wie in Limburg wil een apart gewest of bij Nederland of wat dan ook?
Waar zijn de grote betogingen in Brussel? Wanneer was de laatste demonstratie met slogans als "Vlaams/Brabantse ratten, rol uw matten?"

Die zijn er in Nederland ook niet. Maar er bestaat toch zeker een aantrekkingskracht tussen de twee Limburgen, en Limburg staat dusdanig ver af van Vlaanderen dat ik vind dat het recht heeft op een eigen gewest. Ik moet dan wel eerst weten hoeveel Limburgers dat zouden willen, maar dit topic is maar een �*déé hé?

Zwartengeel · 28 februari 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Toch waren de eerste reacties op mijn openingspost aardig positief, zelfs een Limburger vond het goed. Ik denk dat u degene bent die moet leren discussiëren. Het enige wat u kan zeggen is dat iets niet waar is. Zeg mij maar eens waarom dit systeem Vlaanderen zou benadelen. Zeg mij maar eens waarom Limburg geen recht op een eigen gewest zou hebben. Zeg mij maar eens waarom dit eigenlijk geen goed systeem zou zijn, het is nota bene gericht op een latere hereniging met de Nederlanden. Is het dan niet logisch dat de twee Limburgen samengaan?

De twee Limburgen mogen best samengaan, net zoals Brussel er in principe enkele randgemeenten zou mogen bijkrijgen.

Alleen, en knoop dit goed in je oren: deze dingen zijn pas bespreekbaar in een Groot-Nederlandse constructie. In een BELGISCHE context kan hier dus geen sprake van zijn.

evilbu · 28 februari 2007, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Niks van!
30% van de kinderen in Brussel zou naar Nederlandstalige scholen gaan.
FDF-ers en dergelijke beweren steeds dat het aantal Vlamingen in Brussel zo klein is, (je hoort 7% en dergelijke)
Tja, het is het een of het ander, het is totaal onlogisch dat het Vlaams Gewest geld zou moeten pompen in onderwijs voor een significant deel van de Franstalige bevolking in Brussel.

Als ik toch even de discussie iets beter kan laten verlopen, wat denken jullie van wat ik hier schreef.
Is dat het waard, als Brussel eentalig wordt, massaal geld vanuit Vlaanderen overhevelen naar Brussel, zodat ook Franstalige kinderen in Brussel (gratis dus) naar Nederlandstalige scholen kunnen?

liberalist_NL · 28 februari 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De twee Limburgen mogen best samengaan, net zoals Brussel er in principe enkele randgemeenten zou mogen bijkrijgen.

Alleen, en knoop dit goed in je oren: deze dingen zijn pas bespreekbaar in een Groot-Nederlandse constructie. In een BELGISCHE context kan hier dus geen sprake van zijn.

Dat begrijp ik, maar ik heb deze constructie dus bedacht met oog op een hereniging. Overigens ben ik tegen het verschaffen van randgemeentes aan Brussel, enkel een corridor om het met het te maken Zuid-Brabant te verbinden.

Zwartengeel · 28 februari 2007, 18:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat begrijp ik, maar ik heb deze constructie dus bedacht met oog op een hereniging. Overigens ben ik tegen het verschaffen van randgemeentes aan Brussel, enkel een corridor om het met het te maken Zuid-Brabant te verbinden.

Een corridor tussen Brussel en Zuid-Brabant is onnodig, niet wenselijk en irrelevant. Zuid-Brabant zal immers hetzij tot een onafhankelijk Wallonië, hetzij tot Frankrijk behoren.

liberalist_NL · 28 februari 2007, 18:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een corridor tussen Brussel en Zuid-Brabant is onnodig, niet wenselijk en irrelevant. Zuid-Brabant zal immers hetzij tot een onafhankelijk Wallonië, hetzij tot Frankrijk behoren.

Daarin verschillen wij dan fundamenteel van mening. Ik ben aanhanger van het Heel-Nederlandse gedachtegoed. Ik respecteer uw mening wel.

baarle · 28 februari 2007, 18:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Toch waren de eerste reacties op mijn openingspost aardig positief, zelfs een Limburger vond het goed.

Dat Belgicisten je voorstel positief vinden, is de logica zelf: alles wat de macht van Vlaanderen vermindert is OK voor hen.

Citaat:

Ik denk dat u degene bent die moet leren discussiëren. Het enige wat u kan zeggen is dat iets niet waar is.

U vroeg zich eerder af hoe ik daar toch steeds weer mee wegkom. Het antwoord op die vraag is meteen het antwoord op het bovenstaande.

Kijk 'es: het is niet omdat u wat blokjes verschuift in een of andere sprookjeswereld, dat ik dat zou moeten weerleggen. Het weerlegt zichzelf beter dan ik het zou kunnen, getuige de reacties.

Eerder raadde ik je aan, je terdege te informeren over zaken waarover je verregaande standpunten wil innemen. Je hebt die raad in de wind geslagen. Verwacht dan toch asjeblieft niet dat iemand daar zijn Latijn zou insteken.

baarle · 28 februari 2007, 18:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Alleen, en knoop dit goed in je oren: deze dingen zijn pas bespreekbaar in een Groot-Nederlandse constructie. In een BELGISCHE context kan hier dus geen sprake van zijn.

In een Belgisch context is van niets meer sprake.

Maar vanuit Apeldoorn valt dat zo niet op.

baarle · 28 februari 2007, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat begrijp ik, maar ik heb deze constructie dus bedacht met oog op een hereniging.

Neen, u hebt de kaart van België herknipt.

Hoe kan dat nu samengaan met een hereniging?

Weet jij dan niet wat België is, en hoe de machtselite van dit land over Nederland denkt?

Zwartengeel · 28 februari 2007, 18:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Dat begrijp ik, maar ik heb deze constructie dus bedacht met oog op een hereniging.

Besef jij dan echt niet dat je door Vlaanderen in een Belgische context uit elkaar te halen een hereniging alleen maar tegenwerkt???

liberalist_NL · 28 februari 2007, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat Belgicisten je voorstel positief vinden, is de logica zelf: alles wat de macht van Vlaanderen vermindert is OK voor hen.

De Vlaamse autonomie wordt juist groter. Het aantal Nederlandstaligen zal gelijk blijven, de samenstelling van het parlement (allicht) ook. Ik zie dus het probleem niet.

Citaat:

U vroeg zich eerder af hoe ik daar toch steeds weer mee wegkom. Het antwoord op die vraag is meteen het antwoord op het bovenstaande.

Kijk 'es: het is niet omdat u wat blokjes verschuift in een of andere sprookjeswereld, dat ik dat zou moeten weerleggen. Het weerlegt zichzelf beter dan ik het zou kunnen, getuige de reacties.

Eerder raadde ik je aan, je terdege te informeren over zaken waarover je verregaande standpunten wil innemen. Je hebt die raad in de wind geslagen. Verwacht dan toch asjeblieft niet dat iemand daar zijn Latijn zou insteken.

Dit is een idee. Ik vroeg jullie om kritisch te zijn. (zie openingspost) Dan wil ik niet dat je er bekaaid afkomt.

liberalist_NL · 28 februari 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Besef jij dan echt niet dat je door Vlaanderen in een Belgische context uit elkaar te halen een hereniging alleen maar tegenwerkt???

Als Vlaanderen en Wallonië binnen een heel Nederland blijven kibbelen over zaken zoals dit, dan hoeft het van mij niet. Het moet een federatie zijn waarin ieder volk (want het �*s een veelvolkerenstaat) evenveel rechten krijgt.

liberalist_NL · 28 februari 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Neen, u hebt de kaart van België herknipt.

Ik heb de stukjes bij elkaar geplakt, als je dat soms bedoelt.

Citaat:

Hoe kan dat nu samengaan met een hereniging?

Limburg kan bij Limburg, Vlaanderen kan een apart gewest vormen, en Wallonië, dat enkel nog Wallonië in essentie is, kan samen met de andere Franstalige gewesten er ook bij komen.

Citaat:

Weet jij dan niet wat België is, en hoe de machtselite van dit land over Nederland denkt?

Het gaat om het idee, niet of het realistisch is of niet. Dat heb ik in de begintopic ook gezegd.

baarle · 28 februari 2007, 18:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

De Vlaamse autonomie wordt juist groter. Het aantal Nederlandstaligen zal gelijk blijven, de samenstelling van het parlement (allicht) ook. Ik zie dus het probleem niet.

Je breekt het huidige Vlaanderen in minstens drie stukken. Hoe kan zijn autonomie dan in godsnaam toenemen?

Citaat:

Dit is een idee. Ik vroeg jullie om kritisch te zijn. (zie openingspost) Dan wil ik niet dat je er bekaaid afkomt.

Ideeën zijn goedkoop.

Wij leven hier al een tijd in grote politieke hoogspanning. Goede ideeën zijn dan welkom, goede raad is kostbaar.

Nutteloze provocaties kunnen we missen.

Breda · 28 februari 2007, 18:59

een mooi plan

wel tegelijk ook in Nederland invoeren he

Zwartengeel · 28 februari 2007, 19:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Als Vlaanderen en Wallonië binnen een heel Nederland blijven kibbelen over zaken zoals dit, dan hoeft het van mij niet. Het moet een federatie zijn waarin ieder volk (want het �*s een veelvolkerenstaat) evenveel rechten krijgt.

Wallonië is geen vragende partij voor een Heel-Nederland, noch voor een splitsing van België. Duidelijk?

liberalist_NL · 28 februari 2007, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Je breekt het huidige Vlaanderen in minstens drie stukken. Hoe kan zijn autonomie dan in godsnaam toenemen?

In twee stukken. Limburg reken ik als een apart gewest omdat in naar mijn mening ideale ''België'' geen sprake meer moet zijn blokvorming, maar van eerlijke federalisatie. De autonomie wordt vergroot omdat er enkel nog op federaal niveau op buitenlands beleid en defensie wordt samengewerkt. De rest is aan de gewesten.

Citaat:

Ideeën zijn goedkoop.

Wij leven hier al een tijd in grote politieke hoogspanning. Goede ideeën zijn dan welkom, goede raad is kostbaar.

Nutteloze provocaties kunnen we missen.

Baarle, je begint nu heel brutaal te worden. Ik probeer eerlijk een oplossing te schetsen voor de problemen die zich nu voordoen in België. Als je vindt dat er iets mis mee is, dan hoor ik dat graag. Maar dat moet je ook zeggen wát er mis mee is en waarom, anders heb ik er niks aan, snap je?

liberalist_NL · 28 februari 2007, 19:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Wallonië is geen vragende partij voor een Heel-Nederland, noch voor een splitsing van België. Duidelijk?

Wel als Vlaanderen dreigt België te kamikazeren.

Breda · 28 februari 2007, 19:03

Vlaanderen staat ook niet te springen om samen te gaan met Nederland ....laat staan een Samenwerking

Brabant is de rede dat ik een Federatie wilt zien tussen het Huidige Nederland , Luxemburg & België

Zwartengeel · 28 februari 2007, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wel als Vlaanderen dreigt België te kamikazeren.

Verklaar je nader. Welke Vlaamse regeringspartijen zijn momenteel van plan om België op te blazen?

28 februari 2007, 18:59	#75
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	een mooi plan wel tegelijk ook in Nederland invoeren he __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist

28 februari 2007, 19:03	#79
Breda Minister Geregistreerd: 10 juni 2006 Locatie: Cuba & Socialistische Stadsrepubliek Breda / Bruxelles , Belgique Berichten: 3.047	Vlaanderen staat ook niet te springen om samen te gaan met Nederland ....laat staan een Samenwerking Brabant is de rede dat ik een Federatie wilt zien tussen het Huidige Nederland , Luxemburg & België __________________ Deelrepubliek Groot Brabant \|Breda steunt een Beter Nederland !! Breda = Socialist , Regionalist/Nationalist Laatst gewijzigd door Breda : 28 februari 2007 om 19:03.