Gratis Koran via de Standaard - Pagina 4

ICE-MAN · 10 maart 2007, 23:13

en ik maar denken dat DS een deftige krant was...........

geven die gasten brol aan hun lezers...........

de koran............ slechter konden ze niet vinden zeker.......

een belediging voor hun lezers...........

hadden ze er een rol WC-papier bijgegeven dan zou je nog kunnen zeggen dat het om een funktioneel en praktisch kado gaat.... maar de koran..... daar durft ge zelfs uw kont nog niet mee afvegen........

Kallikles · 10 maart 2007, 23:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Volgens mijn informatie behoor je de Koran niet te interpreteren maar letterlijk te nemen; de interpretaties staan in Soeras en daar zit ook niet veel elastiek op.

Dan heb je de Koran toch niet gelezen. De Koran is in tegenstelling tot de Bijbel een poëtische tekst, in verzen die gezongen worden. Het is geen proza, en dus uiterst moeilijk te interpreteren. Er zijn dan ook bibliotheken gewijd aan de ijtihad (interpretatie). Verschillende stromingen in het islamitisch denken houden er dan ook verschillende interpretaties op na.

Judokus · 10 maart 2007, 23:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dan heb je de Koran toch niet gelezen. De Koran is in tegenstelling tot de Bijbel een poëtische tekst, in verzen die gezongen worden. Het is geen proza, en dus uiterst moeilijk te interpreteren. Er zijn dan ook bibliotheken gewijd aan de ijtihad (interpretatie). Verschillende stromingen in het islamitisch denken houden er dan ook verschillende interpretaties op na.

De Koran is éénvormig.
De Bijbel niet, het is een bibliotheek met enorme literaire variaties: poëzie, liederen (psalmen), biografieën, spreuken, wijsheden, profetieën, wetteksten, geschiedkundige verhalen, mythen, klaagliederen, genealogieën, brieven, visioenen, parabels, ...

De Bijbel is puur literair gezien veel rijker dan de Koran.

carlgustaaf · 10 maart 2007, 23:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

De Koran is éénvormig.
De Bijbel niet, het is een bibliotheek met enorme literaire variaties: poëzie, liederen (psalmen), biografieën, spreuken, wijsheden, profetieën, wetteksten, geschiedkundige verhalen, mythen, klaagliederen, genealogieën, brieven, visioenen, parabels, ...

De Bijbel is puur literair gezien veel rijker dan de Koran.

in de klas der Semieten zijn de Joden de goede leerlingen, en de arabieren de vechtjassen, die altijd boel zoeken, en slecht studeren...

Bazilfunk · 10 maart 2007, 23:43

Goh het lijkt wel of de standaard een cartoon over mohammed heeft gepubliceerd.

Laya · 11 maart 2007, 07:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

en ik maar denken dat DS een deftige krant was...........

geven die gasten brol aan hun lezers...........

de koran............ slechter konden ze niet vinden zeker.......

een belediging voor hun lezers...........

hadden ze er een rol WC-papier bijgegeven dan zou je nog kunnen zeggen dat het om een funktioneel en praktisch kado gaat.... maar de koran..... daar durft ge zelfs uw kont nog niet mee afvegen........

Ach het is dus de angst die spreekt.

Esperanza · 11 maart 2007, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dan heb je de Koran toch niet gelezen. De Koran is in tegenstelling tot de Bijbel een poëtische tekst, in verzen die gezongen worden. Het is geen proza, en dus uiterst moeilijk te interpreteren. Er zijn dan ook bibliotheken gewijd aan de ijtihad (interpretatie). Verschillende stromingen in het islamitisch denken houden er dan ook verschillende interpretaties op na.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

De Koran is éénvormig.
De Bijbel niet, het is een bibliotheek met enorme literaire variaties: poëzie, liederen (psalmen), biografieën, spreuken, wijsheden, profetieën, wetteksten, geschiedkundige verhalen, mythen, klaagliederen, genealogieën, brieven, visioenen, parabels, ...

De Bijbel is puur literair gezien veel rijker dan de Koran.

Beide meningen zijn gestoeld op persoonlijke voorkeuren en bijgevolg subjectief. Ieder leest/ziet in de bijbel/koran wat hij/zij wil zien/lezen en/of aanspreekt. Vandaar de bibliotheken vol met interpretaties, dit aan beide zijden.

Behoorlijk onzinnige discussie welk van de twee boeken nu het "rijkst" is aan literair gehalte. Een recensie is nog steeds een persoonlijke mening, niet objectief meetbaar. Bewijs hiervan zijn bovenstaande tegengestelde meningen.

Wat beide boeken wel gemeen hebben is het feit dat ze steeds een heel handig hulpmiddel zijn geweest ter controle van de massa, dit tot meerdere eer en glorie van de tot zichzelf uitgeroepen aardse vertegenwoordigers van de respectievelijke zogenaamde goden die het voorwerp uitmaken van voormelde boeken.

Esperanza · 11 maart 2007, 08:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Ach het is dus de angst die spreekt.

Eerder een schrijnend gebrek aan intelligentie, me dunkt...

Queensburry · 11 maart 2007, 20:45

Om zelf het antwoord op mijn vraag te geven (ja, gebeurt in de beste families!):
Ik denke dat De Standaard, in hun muticulturle bevlogenheid, gewoon iets nieuws wilden proberen om de kloof tussen Moslim en onszelf te verkleinen. En dat het leuke P.R. is, was natuurlijk een leuk extra argument om het te doen.
'Schaadt het niet, dan baat het niet' was het motto, maar daar ben ik niet 100% van overtuigd.
Mijn afkeer voor de bijbel is pas tot wasdom gekomen na grondige lectuur van het Oude Testament. Die primitieve, wraakzuchtige oorlogsgod vervulde me met afkeer. (Hij is touwens helemaal niet verzoenbaar met de God der liefde van het Nieuwe Testament, maar goed, dat is een andere, theologische discussie)
Met die ervaring in het achterhoofd vrees ik dat de lectuur van de Koran met een objectieve, maagdelijke blik, de afkeer van de Islam zou kunnen vergroten en niet verkleinen.

Diego Raga · 11 maart 2007, 21:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Ken je vijand en lees de Koran. Lees daarna nog enkele boeken over Mo en zijn Jihad. Het lijstje van alle citaten die tot geweld aanzetten en uitpuilen van racisme en onverdraagzaamheid kan je op het Net gemakkelijk vinden. Bedank de Standaard dat ze de deur heeft open gedaan. De onnozele halzen, ze weten niet wat ze doen.

Idd, ik dank de Standaard ook vanuit de grond van mijn hart voor dit koran-event, zo vlak voor de verkiezingen.

Het zal, wellicht onbedoeld, alvast de ogen openen bij vele goedmenende poco's en politiek genaaide naievelingen en de klemmende deur openzetten naar vragen en antwoorden, op de vele discriminerende teksten en verzen in dit ideologische drukwerk tvm. de ons bekende URVM of de democratische grondwetten, om maar iets te noemen.

Bij de verdere publieke vraagrondjes en koranische discussies hieromtrent, zal de legendarische verdraagzaamheid en onnavolgbare ruimdenkendheid van de meeste Mohammed-adepten, naar aloude gewoonte weerom mooi op de voorgrond treden.

Vandaar nogmaals, hartelijk bedankt, meneer Van Thillo, voor dit zelden geziene staaltje van mediaire bewustmaking van de afkalvende Vlaamse en Europese vrijheid.

willem1940NLD · 12 maart 2007, 00:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Je hebt gelijk maar het blijven in de eerste plaats Marokkanen, niet? Of gedragen alle moslims zich zoals Marokkanen?? Probeer dat maar es tegen een Turk of een Syriër uit te leggen

De koran verbiedt wandaden slechts tussen moslims onderling.
LEES de koran.

Jan van den Berghe · 12 maart 2007, 07:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dan heb je de Koran toch niet gelezen. De Koran is in tegenstelling tot de Bijbel een poëtische tekst, in verzen die gezongen worden. Het is geen proza, en dus uiterst moeilijk te interpreteren. Er zijn dan ook bibliotheken gewijd aan de ijtihad (interpretatie). Verschillende stromingen in het islamitisch denken houden er dan ook verschillende interpretaties op na.

Over de basis is er bijzonder grote overeenstemming. Over de interpretatie van de koran zelf is er niet zozeer tegenstrijdigheid, dan wel aanvullendheid. Dat "uiterst moeilijk" is geenszins waar!

De bijbel geen poëtische tekst? Lees maar eens de psalmen bijvoorbeeld. Pure poëzie! Of de Spreuken! Feit is evenwel dat niet de gehele bijbel in dichtvorm is opgesteld. De koran wil evenwel in de eerste plaats geen dichtwerk zijn, maar wel een tekst waarin Allah zijn eeuwig woord in laat nederdalen.

Jan van den Berghe · 12 maart 2007, 07:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Beide meningen zijn gestoeld op persoonlijke voorkeuren en bijgevolg subjectief. Ieder leest/ziet in de bijbel/koran wat hij/zij wil zien/lezen en/of aanspreekt. Vandaar de bibliotheken vol met interpretaties, dit aan beide zijden.

De moslims lezen de koran niet zoals ze die willen zien of lezen, maar wel in het licht van de hadiths. Veel te veel westerlingen lezen alleen maar de koran en interpreteren de vertaling dan nog eens door hun westerse ogen en referentiekader. Dat is al een grote fout.

Neptunus · 12 maart 2007, 09:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Een goede zaak die gratis Koran. Hopelijk is ie kompleet met alle soeras.

Ken je vijand en lees de Koran. Lees daarna nog enkele boeken over Mo en zijn Jihad. Het lijstje van alle citaten die tot geweld aanzetten en uitpuilen van racisme en onverdraagzaamheid kan je op het Net gemakkelijk vinden. Bedank de Standaard dat ze de deur heeft open gedaan. De onnozele halzen, ze weten niet wat ze doen.

Zoals reeds gemeld : het zal hen bezuren. De Standaard zal nog door de moslims verweten worden dat ze het Heilige Boek als wc-papier weggeven hebben. Zo respectloos !!

Inderdaad, het zal de ogen openen van naïvelingen en ontwetenden. Moslimapologeten zullen het publiek niet meer om de oren kunnen slaan met onbestaande koranverzen of een zinnetje uit een koranvers dat uit zijn verband is gerukt om te 'bewijzen' dat de koran zo vredelievend zou zijn. Wie de koran en de hadith leest en helder nadenkt ziet wel in dat het in wezen boeken zijn die aanzeten tot onverdraagzaamheid, racisme en zelfs geweld tegen ongelovigen (niet-moslims). Een verwittigd man is er twee waard en misschien komt er zo nog een kentering in die zin dat de nu voortschrijdende islamisering waarbij andersdenkende steeds meer in een minderwaardig dhimmistatuut (of kafirs die volgens de koran moeten gedood worden) worden geduwd. Het enige dat moslims te doen staat is: afstand nemen van deze teksten.

Wel had men beter de Leemhuis-vertaling als basis genomen voor de pocketversie in plaats van Kramers. De Leemhuis-vertaling is degelijker, vollediger en benadert beter de betekenis in het Arabisch. Ik vroeg zelf een paar keer in het buitenland aan Arabisch sprekende moslims om enkele koranverzen te vertalen en dit benaderde het best de Leemhuis-vertaling.
Nu wachten we nog op de gratis distributie van de bijbel door de Standaard en kunnen we hopen dat deze massaal zal worden aangeboden aan moslims om hen uit hun onwetendheid en vooroordelen te halen.

Neptunus · 12 maart 2007, 10:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Judokus

De Koran is éénvormig.
De Bijbel niet, het is een bibliotheek met enorme literaire variaties: poëzie, liederen (psalmen), biografieën, spreuken, wijsheden, profetieën, wetteksten, geschiedkundige verhalen, mythen, klaagliederen, genealogieën, brieven, visioenen, parabels, ...

De Bijbel is puur literair gezien veel rijker dan de Koran.

Inderdaad, de bijbel is literair en inhoudelijk gezien veel rijker en heel wat aangenamer om te lezen. De bijbel staat bovendien vol levenswijsheden.

Neptunus · 12 maart 2007, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Babeth

Ik hou me graag goed geïnformeerd en daar ik altijd al nieuwsgierig ben geweest naar hoe mensen denken en leven...
Ben nog altijd op zoek naar een goede Nederlandse vertaling van de Torah en de Talmud. Iemand een idee ?

Je kan een Nederlandstalige versie van de Torah en de Talmoed en andere joodse geschriften kopen in enkele (joodse) boekhandels in de Mercatorstraat (aan het station) in Antwerpen.

Enter · 12 maart 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ICE-MAN

en ik maar denken dat DS een deftige krant was...........

geven die gasten brol aan hun lezers...........

de koran............ slechter konden ze niet vinden zeker.......

een belediging voor hun lezers...........

hadden ze er een rol WC-papier bijgegeven dan zou je nog kunnen zeggen dat het om een funktioneel en praktisch kado gaat.... maar de koran..... daar durft ge zelfs uw kont nog niet mee afvegen........

En dan zeveren als er een bijbel verbrand wordt.

willem1940NLD · 12 maart 2007, 16:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De moslims lezen de koran niet zoals ze die willen zien of lezen, maar wel in het licht van de hadiths. Veel te veel westerlingen lezen alleen maar de koran en interpreteren de vertaling dan nog eens door hun westerse ogen en referentiekader. Dat is al een grote fout.

Er staat toch onomwonden en met herhalingen in, dat absoluut onbekeerbare ongelovigen behoren te worden geruimd. Makkelijke vindplaats: hoofdstuk 9.

willem1940NLD · 12 maart 2007, 16:27

Citaat:

Neptunus: .... Een verwittigd man is er twee waard en misschien komt er zo nog een kentering in die zin dat de nu voortschrijdende islamisering waarbij andersdenkende steeds meer in een minderwaardig dhimmistatuut (of kafirs die volgens de koran moeten gedood worden) worden geduwd. Het enige dat moslims te doen staat is: afstand nemen van deze teksten ....

Daar vraag je nogal wat; met die teksten zou meteen hun superioriteitsgevoel op de schroothoop gaan.

Kallikles · 12 maart 2007, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Over de basis is er bijzonder grote overeenstemming. Over de interpretatie van de koran zelf is er niet zozeer tegenstrijdigheid, dan wel aanvullendheid. Dat "uiterst moeilijk" is geenszins waar!

Er is inderdaad een zekere overeenstemming omdat bepaalde scholen nu eenmaal domineren... Maar toch, er zijn minstens evenveel islamitische stromingen als christelijke Kerken.

Uiterst moeilijk? Toch wel, hoor... De semitische taal functioneert op zich al helemaal anders... En je moet ook heel lang studeren om alim te worden...

Citaat:

De bijbel geen poëtische tekst? Lees maar eens de psalmen bijvoorbeeld. Pure poëzie! Of de Spreuken! Feit is evenwel dat niet de gehele bijbel in dichtvorm is opgesteld. De koran wil evenwel in de eerste plaats geen dichtwerk zijn, maar wel een tekst waarin Allah zijn eeuwig woord in laat nederdalen.

Ok, maar ik wou maar zeggen dat er in de Bijbel ook proza staat. Niettemin is ook de Bijbel moeilijk te interpreteren.

10 maart 2007, 23:13	#61
ICE-MAN Parlementslid Geregistreerd: 26 juni 2003 Locatie: noordelijke ijszee (ferm fris zeetje) Berichten: 1.867	en ik maar denken dat DS een deftige krant was........... geven die gasten brol aan hun lezers........... de koran............ slechter konden ze niet vinden zeker....... een belediging voor hun lezers........... hadden ze er een rol WC-papier bijgegeven dan zou je nog kunnen zeggen dat het om een funktioneel en praktisch kado gaat.... maar de koran..... daar durft ge zelfs uw kont nog niet mee afvegen........ __________________ Per 20 november 2009 verlaat ik dit politiek kloteland FOREVER - treur niet k'zal t'niet missen !

10 maart 2007, 23:43	#65
Bazilfunk Minister Geregistreerd: 17 mei 2003 Locatie: Anvers Berichten: 3.531	Goh het lijkt wel of de standaard een cartoon over mohammed heeft gepubliceerd. __________________ O dierbaar België, O heilig land der Vad'ren,

11 maart 2007, 20:45	#69
Queensburry Gouverneur Geregistreerd: 16 december 2005 Berichten: 1.107	Om zelf het antwoord op mijn vraag te geven (ja, gebeurt in de beste families!): Ik denke dat De Standaard, in hun muticulturle bevlogenheid, gewoon iets nieuws wilden proberen om de kloof tussen Moslim en onszelf te verkleinen. En dat het leuke P.R. is, was natuurlijk een leuk extra argument om het te doen. 'Schaadt het niet, dan baat het niet' was het motto, maar daar ben ik niet 100% van overtuigd. Mijn afkeer voor de bijbel is pas tot wasdom gekomen na grondige lectuur van het Oude Testament. Die primitieve, wraakzuchtige oorlogsgod vervulde me met afkeer. (Hij is touwens helemaal niet verzoenbaar met de God der liefde van het Nieuwe Testament, maar goed, dat is een andere, theologische discussie) Met die ervaring in het achterhoofd vrees ik dat de lectuur van de Koran met een objectieve, maagdelijke blik, de afkeer van de Islam zou kunnen vergroten en niet verkleinen.