80 procent werkgevers vindt dat allochtonen niet voldoen - Pagina 4

Online · 18 maart 2007, 00:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Kunt u stoppen met om de pot heen te draaien en die progressieve definitie geven? bvd.
compleet doorgeslagen.
compleet doorgeslagen.

Enkel als jij niet rond de pot draait en een antwoord geeft op de vraag die ik stelde. Ik herhaal, wat vind jij van de discriminatie op basis van politieke overtuiging die Tobback opdraagt ?

Online · 18 maart 2007, 00:24

Wat vind jij ervan dat het inquisitiecentrum zich kost wat kost niet wil inlaten met gevallen van discriminatie op basis van politieke overtuiging. Wat op zich al getuigt van hun discriminerend gedrag....

Citaat:

compleet doorgeslagen.

Niets compleet doorgeslagen.
De CGKR wil geen gevallen van discriminatie op basis van politieke overtuiging tot haar mission statement toelaten. De reden is uiteraard evident ... ze zou mogen beginnen om zichzelf aan te klagen.

Brandaan · 18 maart 2007, 00:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Wat vind jij ervan dat het inquisitiecentrum zich kost wat kost niet wil inlaten met gevallen van discriminatie op basis van politieke overtuiging. Wat op zich al getuigt van hun discriminerend gedrag....

Niets compleet doorgeslagen.
De CGKR wil geen gevallen van discriminatie op basis van politieke overtuiging tot haar mission statement toelaten. De reden is uiteraard evident ... ze zou mogen beginnen om zichzelf aan te klagen.

Ik had het over de CGKR, niet over u.

Diego Raga · 18 maart 2007, 01:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brandaan

Ik had het over de CGKR, niet over u.

Wat zou het CGKR dan eigenlijk vinden van dit rapport van het (moedige) NSZ ? En u ?

Chipie · 18 maart 2007, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Toch doen ze alle moeite van de wereld om werk te vinden...

Een kennis van mij ontving verleden week een sollicitatiebrief, waarin een allochtone werkloze zich voorstelde als perfect Nederlandstalig (en Arabisch).
Ze schreef dat ze enorm flexibel was en niet vies om te werken...

Dat ze pas zwanger was, dat zou volgens haar geen belemmering (mogen) zijn...

Zou dat nu een nepsollicitant zijn? Of iemand die zich wil indekken (heeft voldoende gesolliciteerd)? Of werkelijk iemand die werk zoekt?

Geef toe... Arabisch kennen om te stikken, is natuurlijk een groot voordeel als men moet samenwerken met autochtonen...

driewerf · 18 maart 2007, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE

Zou dat nu een nepsollicitant zijn? Of iemand die zich wil indekken (heeft voldoende gesolliciteerd)? Of werkelijk iemand die werk zoekt?

Geef toe... Arabisch kennen om te stikken, is natuurlijk een groot voordeel als men moet samenwerken met autochtonen...

Waarom dat niet vermelden? Elke vaardigheid, elmke troef die je in handen hebt moet je kunnen uitspelen...

circe · 18 maart 2007, 10:16

Misschien kunnen ze en masse bij de Antwerpse stadsdiensten terecht?

Iedereen herinnert zich vast de debacle bij de vorige examenreeks die werd uitgeschreven en waarbij het gros van de aangeschreven allochtonen niet door de examens geraakte.

Men heeft nu de oplossing gevonden: de examen gemakkelijker maken zou natuurlijk té opvallend zijn geweest.
Daarom de bétere oplossing: er worden geen examens meer afgenomen!

Datum : 15/03/2007
Titel : Antwerpen schaft examensysteem af
De stad Antwerpen wijzigt het selectiesysteem om personeel aan te werven grondig. Schepen van Personeel Marc Van Peel (CD&V) zal de strikte selectieprocedure en het vastliggend examensysteem afschaffen. Een cultuurschok, noemt hij de wijziging. Antwerpen moet jaarlijks honderden vacatures invullen. In 2005 waren dat er 600, vorig jaar 800.

"We stellen vast dat we er met ons selectiesysteem niet in slagen om alle vacatures in te vullen. Dat heeft onder meer te maken met te strikte toelatingsvoorwaarden. Ze zijn te rechtlijnig gericht op diploma's en sluiten vaak potentiële kandidaten uit", aldus schepen Marc Van Peel.

"Ook examens stellen een probleem. Kandidaten worden te veel bevraagd volgens strikt vastgelegde examenprogramma's en te weinig getest op competenties die specifiek nodig zijn voor de functie. De selectieproeven worden ervaren als zware kennisexamens, waar bijvoorbeeld de kennis over de stad telt."

Demotivatie vermijden

"We kiezen daarom voor een totaal andere aanpak van selecteren. Let wel, ik laat de lat niet zakken. Mensen moeten voldoende inhoud hebben om een job uit te kunnen oefenen. Alleen zullen we die vaardigheden specifieker testen. We stelden vast dat onze werknemers vaak goede evaluaties kregen maar bij een examen gebuisd werden. Dat zorgt vooral voor gedemotiveerde mensen."

Van Peel geeft aan dat het nieuwe selectiesysteem geleidelijk wordt ingevoerd. "De gemeenteraad zal enkel de algemene toelatingsvoorwaarden en de competenties vastleggen die voor een functie noodzakelijk zijn. De effectieve selectieprocedure wordt pas vastgelegd na de inschrijving van de kandidaten. De gekozen technieken kunnen afhankelijk zijn van het aantal kandidaten of de aard en het niveau van de in te vullen vacatures."

De resultaten van de afgelopen selecties tonen aan dat veel allochtonen niet slagen. "De stad moet samenwerken met zoveel mogelijk organisaties om kandidaten van allochtone afkomst klaar te stomen voor onze selecties. Het nieuwe stedelijk agentschap voor sociale economie moet de meest noodzakelijke competenties aanleren bij kansengroepen."

Geen stoelendans meer

"We moeten de voortrajecten sterker begeleiden en testen wat we moeten testen. De lat mag niet lager gelegd worden, maar een eerste schifting op basis van een schriftelijke proef zoals nu moet worden vervangen door meer relevante proeven, waar de vakkennis aan bod komt."

UIT GVA

Online · 18 maart 2007, 10:32

Temsamani pleit voor leerplicht voor anderstalige ouders

Vlaams minister van Onderwijs Frank Vandenbroucke (SP.A) wil anderstalige ouders een gratis cursus Nederlands aanbieden. Maar volgens Vlaams parlementslid en partijgenote Anissa Temsamani is dat te vrijblijvend. "Ik vind dat we daar een leerplicht voor anderstalige ouders moeten van maken", zo zegt ze. "Soms is verplichting nodig om mensen te emanciperen".

Ook het plan van Vandenbroucke om de leerplicht via een omweg te verlagen tot vijf jaar vindt ze onvoldoende. "Wie pas vanaf de derde kleuterklas school loopt, haalt die achterstand niet meer in. Ik vind dat iedereen vanaf de tweede kleuterklas naar school moet", aldus Temsamani. Het SP.A-parlementslid is zelf een Mechelse van Marokkaanse oorsprong. (belga)
HLN 17/3/07

Goed initiatief van Temsamani. Tja, zij weet beter dan wie ook wat het effect is van het feit dat zelfs 3de generatie allochtonen hun kinderen blijven opvoeden in het Berbers of Arabisch omdat ze de binding met het moederland belangrijker vinden dan de toekomst van hun 'Belgische' kinderen.

circe · 18 maart 2007, 10:47

Over die leerplicht had ik net een aparte topic geopend:
http://forum.politics.be/showthread.php?t=84520

Bhairav · 18 maart 2007, 11:14

Aan onze vrijheden word stap voor stap geknoeid tot er niks meer overblijft.

Chipie · 18 maart 2007, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door driewerf

Waarom dat niet vermelden? Elke vaardigheid, elke troef die je in handen hebt moet je kunnen uitspelen...

Idd... Als men dan nog vermeldt dat men lid is van de LSP, speelt men nog meer troeven uit

...

Vraag is natuurlijk of de werkgever niet afgetroefd wordt...

Kay_ · 18 maart 2007, 11:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Bah ja, 80 % is racist want de huidpigmentering van die allochtone kandidaten staat hen niet aan, terwijl ze zelf elk weekend onder de zonnebank liggen.

In je quote van het artikel vergeet je er wel bij te vermelden dat hier ook vooroordelen in het spel zijn.
Het is een mes dat langs twee kanten snijdt, niet waar?

" Het NSZ erkent dat er vooroordelen in het spel zijn. (belga/hln) "

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...BottomArtikels

Online · 18 maart 2007, 11:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kay-gell

In je quote van het artikel vergeet je er wel bij te vermelden dat hier ook vooroordelen in het spel zijn.
Het is een mes dat langs twee kanten snijdt, niet waar?

" Het NSZ erkent dat er vooroordelen in het spel zijn. (belga/hln) "

http://www.hln.be/hlns/cache/det/art...M>

Door de gedachtedictatuur die in die land heerst, kunnen ze niet anders dan dat zinnetje erbij droppen, anders zijn ze strafbaar.

circe · 18 maart 2007, 11:49

Wat zijn "vooroordelen" Kay-gell?

Heb ik een vooroordeel indien ik stop voor het rode licht - ook als er geen andere auto's te zien zijn -, omdat ik ondertussen al dikwijls heb gezien dat er DIKWIJLS wel een auto uit de tegenovergestelde richting komt aanvlammen?

Als er bij 100 werkgevers steeds opnieuw een werkattitudeprobleem blijkt te zijn bij allahtoonse werknemers, is het dan een vooroordeel indien men daar met zekere scepsis tegenover gaat staan?

Dit "vooroordeel" zou ONMIDDELLIJK zijn opgelost indien zou blijken dat bij diezelfde 100 werkgevers slechts één allahtoon met een attitudeprobleem zat en de 200 anderen allemaal superwerknemers en harde werkers.

Waarom verkiest men Polen in de bouw of als poetsvrouw? Omdat men een vooroordeel heeft over de werkwilligheid bij deze mensen? Of omdat men "in het algemeen" de indruk heeft dat dit zeer goede werknemers zijn?

AyneRand · 18 maart 2007, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wat zijn "vooroordelen" Kay-gell?

Heb ik een vooroordeel indien ik stop voor het rode licht - ook als er geen andere auto's te zien zijn -, omdat ik ondertussen al dikwijls heb gezien dat er DIKWIJLS wel een auto uit de tegenovergestelde richting komt aanvlammen?

Als er bij 100 werkgevers steeds opnieuw een werkattitudeprobleem blijkt te zijn bij allahtoonse werknemers, is het dan een vooroordeel indien men daar met zekere scepsis tegenover gaat staan?

Dit "vooroordeel" zou ONMIDDELLIJK zijn opgelost indien zou blijken dat bij diezelfde 100 werkgevers slechts één allahtoon met een attitudeprobleem zat en de 200 anderen allemaal superwerknemers en harde werkers.

Waarom verkiest men Polen in de bouw of als poetsvrouw? Omdat men een vooroordeel heeft over de werkwilligheid bij deze mensen? Of omdat men "in het algemeen" de indruk heeft dat dit zeer goede werknemers zijn?

Vaak betere werknemers dan autochtonen, en veel goedkoper, dat je ze na gebruik ook gemakkelijker kan dumpen is ook een voordeel.

Fonz34 · 18 maart 2007, 14:42

ik ben het eens. de allochtonen krijgen alle mogelijke kansen qua onderwijs en beroepsopleidingen. Maar ze weigeren er gebruik van te maken. Is geen kwestie van racisme - gewoonweg onbegrijpelijk.

duveltje382 · 18 maart 2007, 14:59

Dit filmpje moet je zeker eens zien hé,en let voornamelijke op de allochtone werknemer

circe · 18 maart 2007, 15:13

Ik begreep enkel "niet verder" en "kleur" bij wat die gast vertelde.

duveltje382 · 18 maart 2007, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Ik begreep enkel "niet verder" en "kleur" bij wat die gast vertelde.

en die zou dus moeten verkopen hé

mensen dat kan toch niet hé......

circe · 18 maart 2007, 15:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

en die zou dus moeten verkopen hé

mensen dat kan toch niet hé......

Het erge is dus wel dat die gast vindt dat mensen die hem niet begrijpen dit doen omdat ze zien dat hij een ander kleurtje heeft! Zodoende zijn die domme oenen in feite gewoonweg racisten.

18 maart 2007, 10:16	#67
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Misschien kunnen ze en masse bij de Antwerpse stadsdiensten terecht? Iedereen herinnert zich vast de debacle bij de vorige examenreeks die werd uitgeschreven en waarbij het gros van de aangeschreven allochtonen niet door de examens geraakte. Men heeft nu de oplossing gevonden: de examen gemakkelijker maken zou natuurlijk té opvallend zijn geweest. Daarom de bétere oplossing: er worden geen examens meer afgenomen! Datum : 15/03/2007 Titel : Antwerpen schaft examensysteem af De stad Antwerpen wijzigt het selectiesysteem om personeel aan te werven grondig. Schepen van Personeel Marc Van Peel (CD&V) zal de strikte selectieprocedure en het vastliggend examensysteem afschaffen. Een cultuurschok, noemt hij de wijziging. Antwerpen moet jaarlijks honderden vacatures invullen. In 2005 waren dat er 600, vorig jaar 800. "We stellen vast dat we er met ons selectiesysteem niet in slagen om alle vacatures in te vullen. Dat heeft onder meer te maken met te strikte toelatingsvoorwaarden. Ze zijn te rechtlijnig gericht op diploma's en sluiten vaak potentiële kandidaten uit", aldus schepen Marc Van Peel. "Ook examens stellen een probleem. Kandidaten worden te veel bevraagd volgens strikt vastgelegde examenprogramma's en te weinig getest op competenties die specifiek nodig zijn voor de functie. De selectieproeven worden ervaren als zware kennisexamens, waar bijvoorbeeld de kennis over de stad telt." Demotivatie vermijden "We kiezen daarom voor een totaal andere aanpak van selecteren. Let wel, ik laat de lat niet zakken. Mensen moeten voldoende inhoud hebben om een job uit te kunnen oefenen. Alleen zullen we die vaardigheden specifieker testen. We stelden vast dat onze werknemers vaak goede evaluaties kregen maar bij een examen gebuisd werden. Dat zorgt vooral voor gedemotiveerde mensen." Van Peel geeft aan dat het nieuwe selectiesysteem geleidelijk wordt ingevoerd. "De gemeenteraad zal enkel de algemene toelatingsvoorwaarden en de competenties vastleggen die voor een functie noodzakelijk zijn. De effectieve selectieprocedure wordt pas vastgelegd na de inschrijving van de kandidaten. De gekozen technieken kunnen afhankelijk zijn van het aantal kandidaten of de aard en het niveau van de in te vullen vacatures." De resultaten van de afgelopen selecties tonen aan dat veel allochtonen niet slagen. "De stad moet samenwerken met zoveel mogelijk organisaties om kandidaten van allochtone afkomst klaar te stomen voor onze selecties. Het nieuwe stedelijk agentschap voor sociale economie moet de meest noodzakelijke competenties aanleren bij kansengroepen." Geen stoelendans meer "We moeten de voortrajecten sterker begeleiden en testen wat we moeten testen. De lat mag niet lager gelegd worden, maar een eerste schifting op basis van een schriftelijke proef zoals nu moet worden vervangen door meer relevante proeven, waar de vakkennis aan bod komt." UIT GVA __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

18 maart 2007, 10:47	#69
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Over die leerplicht had ik net een aparte topic geopend: http://forum.politics.be/showthread.php?t=84520 __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

18 maart 2007, 11:49	#74
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Wat zijn "vooroordelen" Kay-gell? Heb ik een vooroordeel indien ik stop voor het rode licht - ook als er geen andere auto's te zien zijn -, omdat ik ondertussen al dikwijls heb gezien dat er DIKWIJLS wel een auto uit de tegenovergestelde richting komt aanvlammen? Als er bij 100 werkgevers steeds opnieuw een werkattitudeprobleem blijkt te zijn bij allahtoonse werknemers, is het dan een vooroordeel indien men daar met zekere scepsis tegenover gaat staan? Dit "vooroordeel" zou ONMIDDELLIJK zijn opgelost indien zou blijken dat bij diezelfde 100 werkgevers slechts één allahtoon met een attitudeprobleem zat en de 200 anderen allemaal superwerknemers en harde werkers. Waarom verkiest men Polen in de bouw of als poetsvrouw? Omdat men een vooroordeel heeft over de werkwilligheid bij deze mensen? Of omdat men "in het algemeen" de indruk heeft dat dit zeer goede werknemers zijn? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

18 maart 2007, 14:59	#77
duveltje382 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 oktober 2005 Locatie: geel 2440 Berichten: 27.815	Dit filmpje moet je zeker eens zien hé,en let voornamelijke op de allochtone werknemer __________________ In alles zit er wel wat waarheid ,je moet er enkel maar naar willen luisteren

18 maart 2007, 15:13	#78
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Ik begreep enkel "niet verder" en "kleur" bij wat die gast vertelde. __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

18 maart 2007, 10:32	#68
Online Banneling Geregistreerd: 25 augustus 2006 Berichten: 8.192	Temsamani pleit voor leerplicht voor anderstalige ouders Vlaams minister van Onderwijs Frank Vandenbroucke (SP.A) wil anderstalige ouders een gratis cursus Nederlands aanbieden. Maar volgens Vlaams parlementslid en partijgenote Anissa Temsamani is dat te vrijblijvend. "Ik vind dat we daar een leerplicht voor anderstalige ouders moeten van maken", zo zegt ze. "Soms is verplichting nodig om mensen te emanciperen". Ook het plan van Vandenbroucke om de leerplicht via een omweg te verlagen tot vijf jaar vindt ze onvoldoende. "Wie pas vanaf de derde kleuterklas school loopt, haalt die achterstand niet meer in. Ik vind dat iedereen vanaf de tweede kleuterklas naar school moet", aldus Temsamani. Het SP.A-parlementslid is zelf een Mechelse van Marokkaanse oorsprong. (belga) HLN 17/3/07 Goed initiatief van Temsamani. Tja, zij weet beter dan wie ook wat het effect is van het feit dat zelfs 3de generatie allochtonen hun kinderen blijven opvoeden in het Berbers of Arabisch omdat ze de binding met het moederland belangrijker vinden dan de toekomst van hun 'Belgische' kinderen.

18 maart 2007, 11:14	#70
Bhairav Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 juli 2004 Berichten: 18.955	Aan onze vrijheden word stap voor stap geknoeid tot er niks meer overblijft.

18 maart 2007, 14:42	#76
Fonz34 Vreemdeling Geregistreerd: 22 februari 2007 Berichten: 1	ik ben het eens. de allochtonen krijgen alle mogelijke kansen qua onderwijs en beroepsopleidingen. Maar ze weigeren er gebruik van te maken. Is geen kwestie van racisme - gewoonweg onbegrijpelijk.