Fust en de Flaminganten

Fustigator wrote:

> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
> 2007 20:04:41 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:

[...]
>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>werkelijkheid.
>>>
>>>Leg uit.
>>>
>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>
>
> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>
Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
een separatist is?
Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
Van zodra de Walen beginnen door te krijgen dat het die rotte PS is die hen
een slechte naam bezorgt bij de Vlamingen en Wallonië in een semi-comteuse
toestand houdt, dan kan je je pas zorgen beginnen maken.

>>>>>>>>oftewel dat ze het goed keuren enkel en
>>>>>>>>alleen omdat ze voor Vlaanderen opkomen;
>>>>>>>
>>>>>>>Omdat ze gewoon België dermate haten dat dir voor hen een optie zou
>>>>>>>kunne zijn. ik kom ook op voor mijn streek hoor! Maar ik ben niet
>>>>>>>tegen België. Daar ligt het verschil-das Underschied.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>Nogmaals niet iedere Flamingant is tegen België op zich, wel op de
>>>>>>manier zoals de zaken op dit ogenblik in België eraan toe gaan.
>>>>>
>>>>>Ik ben geen Flamingant, eerder een Vlaams-denkende, en ik vind ook de
>>>>>manier waarop we geregeerd worden schandalig.
>>>>>
>>>>Dat kan ik dubbel opvatten natuurlijk dus heb je het over de Vlaamse
>>>>politici of België in het algmeen?
>>>
>>>België over het algemeen, enfin Noord-België alias het Vlaamse Gewest.
>>>
>>Zie mijn verwijzing naar Vlaamse partij en hun zuidelijke
>>zusterpartij, ondanks dat die zuidelijke partij in het noordelijk
>>landsgedeelte geen politiek mandaat heeft, bepaalt ze voor een groot
>>deel de politieke agenda omdat haar noordelijke zusterpartij haar
>>idealen verkoopt voor een appel en een ei (ok een dure appel en een
>>duur ei).
>>
> Dat is helaa wel: net zoals in Pevelenberg 1304, krijgen wij op het
> slagveld de overmacht, maar verliezen we onze kostbare troeven aan de
> onderhandelingstafel. Spieren zijn noodzakelijk maar niet voldoende,
> je moet ook je verstand gebruiken. En dat doen wij, Vlamingen, soms
> echt niet voldoende.
>
De huidige situatie vergelijken met Pevelenberg geeft de Vlaamse socialisten
teveel eer, zij parasiteren immers op de verkiezingsuitslag van andere
partijen en door het cordon zijn die andere Vlaamse partijen verplicht ze
mee aan boord te nemen willen ze een werkbare meerderheid hebben, een
meerderheid die door diezelfde socialisten op federaal niveau vleugellam
gemaakt wordt omdat het socialistisch partijhemd nader is dan de Vlaamse
regeringsrok.
Onder het mom de democratie te verdedigen wordt diezelfde democratie dus
door de zelfverklaarde voorvechters ervan verkracht.
De invulling die de Belgische socialisten aan het woord socialisme geven is
net zo correct als de invulling die ze zo graag aan het woord vlaamsgezinde
geven.


>>>>>>>>en dan vind ik het niet meer
>>>>>>>>dan logisch dat men fijntjes verwijst naar het feit dat velen dit
>>>>>>>>deden omdat ze het beu waren als tweederangsburger behandeld te
>>>>>>>>worden, het franskiljonse verleden van België mag dan ook best
>>>>>>>>bovengehaald worden.
>>>>>>>
>>>>>>>Natuurlijk mag dat.
>>>>>>>Bepaalde Franstaligen hebben zich in het verleden schandalig tov de
>>>>>>>Nederlandstaligen opgesteld. Maar is dat reden genoeg om bijvoorbeeld
>>>>>>>met het nazi regime mee te heulen, een regime dat duizendmaal erger
>>>>>>>was dan het franstalige Belgikaanse ?
>>>>>>>
>>>>>>Er is geen enkele manier om de beestigheden van de nazi's en hun
>>>>>>aanhangers te rechtvaardigen, echter zou hier de katholieke kerk ook
>>>>>>best even in eigen boezem kijken, hoeveel jongeren zijn er niet tegen
>>>>>>het verderfelijke communisme gaan vechten en worden over dezelfde kam
>>>>>>geschoren als zij die bewust collaboreerden?
>>>>>
>>>>>Juist, maar dat was door pastoors wangepreseerd tegen de richtlijnen
>>>>>van de Rk Kerk, die in 1937 de nazi ideologie verwierp in de encykliek
>>>>>"Mit brennender Sorge" de enige encykliek waarvan de oorspronkelijk
>>>>>tekst in het Duits verscheen.
>>>>>
>>>>Toch vind ik dat daar de RK Kerk een serieuze fout gemaakt heeft, men
>>>>had moeten ingrijpen toen men zag wat er aan het gebeuren was, nu die
>>>>zonder zonde is werpe de eerste steen.
>>>
>>>Door het feit dat men nu het Vatikaanse archief tijdens WW2 aan het
>>>openen is, zullen binnenkort heel veel toestanden aan het licht komen.
>>>
>>>Wat al geweten is , is dat Pius XII geen openlijke aanklacht tegen de
>>>nazi's meer heeft willen doen uit vrees om nog meer RK's in de
>>>concentratiekampen te zien aanbelanden.Dit omdat de Hollandse
>>>Kardinaal de Jong dat wel had gedaan met als gevolg dat de nazi's ook
>>>de tot de RK bekeerde Joden liet oppakken en nhaar de
>>>vernietigingskampen sturen. Hij wilde verhinderen dat dit in heel
>>>bezet Europa het geval zou zijn.
>>>
>>>Het Vatikaan heeft geen politieke macht enkel een morele macht: dus
>>>was het nodeloos toen de nazi's nog meer tegen de schenen te stampen.
>>>
>>>Men kan deze houding betreuren, maar het is in de context van die
>>>tijden te begrijpen. Doch de niet aflatende bescherming die deze paus
>>>tov de Joden ten toon spreidde(meer dan 4.000 Joden werden in het
>>>Vatikaan zelf als asielzoekers ontvangen tot aan de bevrijding) heeft
>>>hem lovende woorden van Minister Golda Meir bij zijn begrafenis
>>>opgeleverd.
>>
>>Het gaat mij niet over een openbaar aanklacht tegen de nazi's. Een
>>serieuze tik op de vingers geven van de pastoors die wat al te
>>enthousiast opriepen tot strijd tegen het kwaad uit Rusland zou toch
>>mogelijk geweest moeten zijn, desnoods door overplaatsing van die
>>pastoor.
>
> En dan zelf als bisschop in een concentratiekamp aanbelanden.
>
> Trouwens wisten de bisschoppen zo direct wat zich in klaslokalen van
> bisscoppelijke colleges allemaal afspeelde?
>
> Niet dat ik ze wil goedpraten, maar de clerus stond ook niet 100%
> achter hun bisschoppen en Paus. Nu trouwens nog steeds niet.
>
Daarom toch net dat de RK niet volledig vrijuit gaat, een regeringleider of
minister of bedrijfsleider wordt immers ook aangerekend op wat zijn
ondergeschikten uitspoken.

>>>Details daarover vind je hier:
>>>Message-ID: <[email protected]>
>>>
>>>De hetze tegen hem door Hochhuts, Cornwell en Goldhagen vooral
>>>geperpetreerd was tgv richtlijnen van het sowjet KGB. Dit is onlangs
>>>uitgekomen .
>>>
>>>http://www.katholieknederland.nl/act...FJaar2007.html
>>>http://minilien.com/?2LopuaIaju
>>>http://www.catholicnewsagency.com/new.php?n=8490
>>>http://www.cathnews.com/news/701/159.php
>>>
>>>>>>>>>>Trouwens een Waalse
>>>>>>>>>>stem is nog altijd meer waard dan een Vlaamse
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Dat is het gevolg van de door *onze* politici aanvaarde
>>>>>>>>>Gewestvorming.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>en dat is een uitvloeisel van
>>>>>>>>>>het feit dat Vlamingen tweederangsburgers waren.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Nee, dat is omdat in een gefederaliseerde systeem er zaken zijn die
>>>>>>>>>door beide leden van de federatie moete goedgekeurd zijn, want als
>>>>>>>>>je enkel de normale meerderheid laat spelen er geen echte
>>>>>>>>>gewestvorming kan zijn.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Zoals ik zei een uitvloeisel van het feit dat Vlamingen
>>>>>>>>tweederangsburgers waren, in een echte democratie zou er voor mij
>>>>>>>>zelfs geen gewestvorming en heel den santenboetiek te hoeven, in een
>>>>>>>>echte democratie zouden de Vlamingen door hun numerieke meerderheid
>>>>>>>>daadwerkelijk de politieke meerderheid hebben,
>>>>>>>
>>>>>>>Ze zijn ze nu beslist geen tweederangsburgers meer.
>>>>>>
>>>>>>Gewoon het feit dat 40% van de burgers evenveel politieke macht hebben
>>>>>>als 60% is een bewijs van het tegendeel.
>>>>>
>>>>>Dat hebben onze Pevelenbergse politiekers helaas zelf gewild. Ze
>>>>>hadden dat nooit mogen aanvaarden.
>>>>>
>>>>Het doet mij een beetje denken aan het verhaal van Jacob en Ezau.
>>>
>>>Inderdaad. Zo voel ik het ook aan.
>>>
>>>>>>>Maar je hebt gelijk: wij moeten onze meerderheid meer en beter doen
>>>>>>>gelden.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>helaas zal dit in
>>>>>>>>België, in welke bestuursvorm dan ook nooit kunnen.
>>>>>>>
>>>>>>>Onzin. Dat komt omdat onze politiekers Pevelenbergers zijn , geboren
>>>>>>>losers die hun staart intrekken zo gauw de Walen boe of bah zeggen.
>>>>>>>
>>>>>>Een achterstand die in 177 jaar is opgebouwd werk je niet zomaar weg,
>>>>>>zeker niet als je een partij hebt die er in bijna maffiastijl in
>>>>>>slaagt iedere verandering te blokkeren omdat het Belgische systeem
>>>>>>fundamenteel niet democratisch is.
>>>>>
>>>>>'tIs de schuld van onz epolitici dat we hen de middelen hebben
>>>>>toegestaan om zulks te wanpresteren.
>>>>>>
>>>>Sinds wanneer heeft de kiezer in België iets te zeggen over wat de
>>>>politiekers dienen te doen?
>>>
>>>Helaas leven we in een schijndemocratie, in feite een particratie.
>>>>
>>Meteen het antwoord op de vraag waarom er radicalisatie optreedt bij
>>een groot gedeelte van de kiezers, zij zijn de diverse
>>marionettenregeringen kotsbeu en merken dat ze door te kiezen voor
>>traditionele partijen er geen knijt aan kunnen veranderen.
>>In plaats van de wil van de partij uit te voeren zodat deze zoveel
>>mogelijk betaalde mandaten kan binnenhalen en profiteren van de
>>vetpotten, zouden al die zogenaamde volksvertegenwoordigers beter dat
>>gene doen waarvoor ze gekozen zijn : de wil van het volk uitvoeren, en
>>die loopt meer en meer uiteen met de wil van de partij, zelfs bij het
>>VB maar dat begrijpt 3/4 van hun kiezers niet.
>
> Met deze analyse ram je bij mij een open deur.
> Daar ben ik helemaal op je golflengte, hoor!
>
> We leven in partikratie en niet meer in demokratie.
>
> De kieswet is zo opgesteld dat de verkozenen hun zetel eerst aan de
> partij te danken hebben en daarna pas aan de kiezers. En dat bepaald
> hun loyaliteit. Dit is een regelrechte schande , namelijk te moeten
> toekijken hoe de partij de demokratie gewoon gekaapt hebben.
>
> Onze stem heeft enkel belang om de "taartt" van het parlement in
> segmenten te verdelen aan de hand van de %% die de*partijen* behaald
> hebben.
>
> Zeggen "Ik stem voor een mens en niet voor een partij" is idealistisch
> en ethisch zeer correct, maar men fopt daar volkomen zichzelf en de
> anderen mee, want het is de partij die kiest wie doorgaat, ahv het
> totaal aantal stemmen die de lijst krijgt. Dus enkel deze op
> verkiesbare plaats zullen worden verkozen, en die plaatsen worden door
> de partij aangeduid. Niet door de kiezers.
>
>
Laat ons zeggen dat de kiezer daar een klein beetje invloed heeft, doch als
je bekijkt wat de toenmalige VLD allemaal uitspookte heb je een schitterend
voorbeeld van bovenstaande omschrijving en volksverlakkerij.

>>>>>>>>>Aanvankelijk was ik een sterke voorstander van de gewestvorming (in
>>>>>>>>>de jaren 60, omdat er toen nog zaken waren waar we achtergesteld
>>>>>>>>>werden. Nu merk ik dat het juist dooe de gewestvorming is dat
>>>>>>>>>dergelijke zaken geïnstitutionaliseerd werden.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Je komt tot de conclusie dat een Vlaamse stem in feite nog even veel
>>>>>>>>waard is als voor de gewestvorming met andere woorden.
>>>>>>>
>>>>>>>Nee , omdat het Gewest toch ook iets te zeggen heeft.
>>>>>>>
>>>>>>Praatjes voor de vaak, die hele santenboetiek heeft de ongelijkheid
>>>>>>tussen een Vlaamse en Waalse stem alleen maar bestendigd.
>>>>>
>>>>>Wij hebben toch bepaalde zaken uit de wacht kunnen slepen zoals de
>>>>>landbouw en het onderwijs te regionaliseren. Jammer genoeg waren dat
>>>>>niet de voornaamste.
>>>>>
>>>>Jacob en Ezau syndroom?
>>>
>>>Helaas, ja.
>>>>
>>>>>>>Maar we hadden het anders moeten aanpakken.
>>>>>>>
>>>>>>>>>Zolang we politici van het ras van de Pevelenbergers hebben, die
>>>>>>>>>zich als losers gedragen terwijl wij de meerderheid zijn van
>>>>>>>>>België, is geen beterschap mogelijk.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Afschaffen dus die 50-50 verhouding, en omzetten naar 60-40 maar dat
>>>>>>>>gaat je tever zeker?
>>>>>>>
>>>>>>>Absoluut niet.
>>>>>>>
>>>>>>>>En indien de Walen niet willen een oorverdovend neen van de
>>>>>>>>Vlamingen op alles wat de Walen nodig hebben.
>>>>>>>
>>>>>>>Dat hadden we allang moeten doen. Dan hadden ze gedreigd van België
>>>>>>>op te blazen.
>>>>>>>
>>>>>>>Doen ze dat in 't echt, mogen *zij* de prijs betalen.
>>>>>>>Maar dat zullen ze niet doen, dus zullen ze moeten inbinden.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>Maar om zo'n scenario op te willen zetten zijn wij te dom: wij
>>>>>>>zwaaien met separatisme en als dit gebeurt zullen wij moeten betalen
>>>>>>>om weg te mogen lopen.
>>>>>>>
>>>>>>Het separatisme is gewoon een gevolg van de onwil van bepaalde Vlaamse
>>>>>>partij om haar Waalse zusterpartij tegen de haren in te strijken.
>>>>>
>>>>>Dat is wat kort voor de bocht, al zit dat er nu ook eenmaal bij.
>>>>>Juist maar 't was meer dan dat: we hebben ons gewoon door onze
>>>>>Flamingante blindheid op zaken laten blindstaren ten nadele van
>>>>>belangrijkere zaken.
>>>>>
>>>>Helemaal niet kort door de bocht, het is net die onwil die meer en
>>>>meer mensen zich radicaler doet opstellen.
>>>
>>>Men moest beter weten.
>>>
>>De politici moesten beter weten, die groeiende radicalisatie toont aan
>>dat het de politici geen bal kan schelen, zolang zij hun pré maar
>>optrekken.
>
> Helaas mee eens.
>
>>>>>>>>>Persoonlijk ben ik geëvolueerd naar een soort unitair Belgiê waar
>>>>>>>>>wij het overwicht zouden moeten hebben inzake besluitvorming. Als
>>>>>>>>>de Walen dat niet pikken mogen ze weglopen, maar ik vind het
>>>>>>>>>inderdaad een losers-mentaliteit om als Vlamingen weg te lopen
>>>>>>>>>terwijl we zowel economisch als politiek-electoraal het overwicht
>>>>>>>>>hebben en eindelijk onze zeggenschap kunne laten gelden in het
>>>>>>>>>Belgische context.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>De Vlamingen hoeven niet weg te lopen, hun neen dient enkel luider
>>>>>>>>te klinken dan het Waalse non, de Walen zullen dan wel overstag
>>>>>>>>gaan.
>>>>>>>
>>>>>>>Mee eens.
>>>>>>>>
>>>>>>>>>Kortom dat is voor mij de hedendaagse invulling van het
>>>>>>>>>Pevelenberg-syndroom
>>>>>>>>>>> [...]
>>>>>>>>Voor mij is dat gewoon de voortzetting van de tweederangsrol die
>>>>>>>>Vlamingen altijd in België toebedeeld kregen.
>>>>>>>
>>>>>>>Omdat ze dat zelf willen: masochisme?
>>>>>>
>>>>>>Zolang de macht van het geld belangrijker is dan die van de
>>>>>>overtuiging zou je daar wel eens gelijk in kunnen hebben.
>>>>>
>>>>>Ook dat nog. Inderdaad.

--

Micro$oft
What do you want to patch today?

Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Fustigator wrote:
>
>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>[...]
>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>werkelijkheid.
>>>>
>>>>Leg uit.
>>>>
>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>
>>
>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>
>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>een separatist is?
>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.

Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
Vlaming of Europeaan.

>Van zodra de Walen beginnen door te krijgen dat het die rotte PS is die hen
>een slechte naam bezorgt bij de Vlamingen en Wallonië in een semi-comteuse
>toestand houdt, dan kan je je pas zorgen beginnen maken.

Dit begint op te komen: In de enquête van la Libre Belgique worden op
de vraag "Pensez-vous que le PS soit responsable du retard économique
de la Wallonie ?" deze antwoorden gegeven
_________________________________________

Vlamingen Walen
_________________________________________

OUI 34% 38%
NON 35 % 43%
Ne sait pas 31% 19%
_________________________________________

>>>>>>>>>oftewel dat ze het goed keuren enkel en
>>>>>>>>>alleen omdat ze voor Vlaanderen opkomen;
>>>>>>>>
>>>>>>>>Omdat ze gewoon België dermate haten dat dir voor hen een optie zou
>>>>>>>>kunne zijn. ik kom ook op voor mijn streek hoor! Maar ik ben niet
>>>>>>>>tegen België. Daar ligt het verschil-das Underschied.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>Nogmaals niet iedere Flamingant is tegen België op zich, wel op de
>>>>>>>manier zoals de zaken op dit ogenblik in België eraan toe gaan.
>>>>>>
>>>>>>Ik ben geen Flamingant, eerder een Vlaams-denkende, en ik vind ook de
>>>>>>manier waarop we geregeerd worden schandalig.
>>>>>>
>>>>>Dat kan ik dubbel opvatten natuurlijk dus heb je het over de Vlaamse
>>>>>politici of België in het algmeen?
>>>>
>>>>België over het algemeen, enfin Noord-België alias het Vlaamse Gewest.
>>>>
>>>Zie mijn verwijzing naar Vlaamse partij en hun zuidelijke
>>>zusterpartij, ondanks dat die zuidelijke partij in het noordelijk
>>>landsgedeelte geen politiek mandaat heeft, bepaalt ze voor een groot
>>>deel de politieke agenda omdat haar noordelijke zusterpartij haar
>>>idealen verkoopt voor een appel en een ei (ok een dure appel en een
>>>duur ei).
>>>
>> Dat is helaa wel: net zoals in Pevelenberg 1304, krijgen wij op het
>> slagveld de overmacht, maar verliezen we onze kostbare troeven aan de
>> onderhandelingstafel. Spieren zijn noodzakelijk maar niet voldoende,
>> je moet ook je verstand gebruiken. En dat doen wij, Vlamingen, soms
>> echt niet voldoende.
>>
>De huidige situatie vergelijken met Pevelenberg geeft de Vlaamse socialisten
>teveel eer, zij parasiteren immers op de verkiezingsuitslag van andere
>partijen en door het cordon zijn die andere Vlaamse partijen verplicht ze
>mee aan boord te nemen willen ze een werkbare meerderheid hebben, een
>meerderheid die door diezelfde socialisten op federaal niveau vleugellam
>gemaakt wordt omdat het socialistisch partijhemd nader is dan de Vlaamse
>regeringsrok.
>Onder het mom de democratie te verdedigen wordt diezelfde democratie dus
>door de zelfverklaarde voorvechters ervan verkracht.
>De invulling die de Belgische socialisten aan het woord socialisme geven is
>net zo correct als de invulling die ze zo graag aan het woord vlaamsgezinde
>geven.
>
Ik vind dat een goede analyse van het probleem .

>>>>>>>>>en dan vind ik het niet meer
>>>>>>>>>dan logisch dat men fijntjes verwijst naar het feit dat velen dit
>>>>>>>>>deden omdat ze het beu waren als tweederangsburger behandeld te
>>>>>>>>>worden, het franskiljonse verleden van België mag dan ook best
>>>>>>>>>bovengehaald worden.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Natuurlijk mag dat.
>>>>>>>>Bepaalde Franstaligen hebben zich in het verleden schandalig tov de
>>>>>>>>Nederlandstaligen opgesteld. Maar is dat reden genoeg om bijvoorbeeld
>>>>>>>>met het nazi regime mee te heulen, een regime dat duizendmaal erger
>>>>>>>>was dan het franstalige Belgikaanse ?
>>>>>>>>
>>>>>>>Er is geen enkele manier om de beestigheden van de nazi's en hun
>>>>>>>aanhangers te rechtvaardigen, echter zou hier de katholieke kerk ook
>>>>>>>best even in eigen boezem kijken, hoeveel jongeren zijn er niet tegen
>>>>>>>het verderfelijke communisme gaan vechten en worden over dezelfde kam
>>>>>>>geschoren als zij die bewust collaboreerden?
>>>>>>
>>>>>>Juist, maar dat was door pastoors wangepreseerd tegen de richtlijnen
>>>>>>van de Rk Kerk, die in 1937 de nazi ideologie verwierp in de encykliek
>>>>>>"Mit brennender Sorge" de enige encykliek waarvan de oorspronkelijk
>>>>>>tekst in het Duits verscheen.
>>>>>>
>>>>>Toch vind ik dat daar de RK Kerk een serieuze fout gemaakt heeft, men
>>>>>had moeten ingrijpen toen men zag wat er aan het gebeuren was, nu die
>>>>>zonder zonde is werpe de eerste steen.
>>>>
>>>>Door het feit dat men nu het Vatikaanse archief tijdens WW2 aan het
>>>>openen is, zullen binnenkort heel veel toestanden aan het licht komen.
>>>>
>>>>Wat al geweten is , is dat Pius XII geen openlijke aanklacht tegen de
>>>>nazi's meer heeft willen doen uit vrees om nog meer RK's in de
>>>>concentratiekampen te zien aanbelanden.Dit omdat de Hollandse
>>>>Kardinaal de Jong dat wel had gedaan met als gevolg dat de nazi's ook
>>>>de tot de RK bekeerde Joden liet oppakken en nhaar de
>>>>vernietigingskampen sturen. Hij wilde verhinderen dat dit in heel
>>>>bezet Europa het geval zou zijn.
>>>>
>>>>Het Vatikaan heeft geen politieke macht enkel een morele macht: dus
>>>>was het nodeloos toen de nazi's nog meer tegen de schenen te stampen.
>>>>
>>>>Men kan deze houding betreuren, maar het is in de context van die
>>>>tijden te begrijpen. Doch de niet aflatende bescherming die deze paus
>>>>tov de Joden ten toon spreidde(meer dan 4.000 Joden werden in het
>>>>Vatikaan zelf als asielzoekers ontvangen tot aan de bevrijding) heeft
>>>>hem lovende woorden van Minister Golda Meir bij zijn begrafenis
>>>>opgeleverd.
>>>
>>>Het gaat mij niet over een openbaar aanklacht tegen de nazi's. Een
>>>serieuze tik op de vingers geven van de pastoors die wat al te
>>>enthousiast opriepen tot strijd tegen het kwaad uit Rusland zou toch
>>>mogelijk geweest moeten zijn, desnoods door overplaatsing van die
>>>pastoor.
>>
>> En dan zelf als bisschop in een concentratiekamp aanbelanden.
>>
>> Trouwens wisten de bisschoppen zo direct wat zich in klaslokalen van
>> bisschoppelijke colleges allemaal afspeelde?
>>
>> Niet dat ik ze wil goedpraten, maar de clerus stond ook niet 100%
>> achter hun bisschoppen en Paus. Nu trouwens nog steeds niet.
>>
>Daarom toch net dat de RK niet volledig vrijuit gaat, een regeringleider of
>minister of bedrijfsleider wordt immers ook aangerekend op wat zijn
>ondergeschikten uitspoken.

Jazeker, maar in oorlogstijden hadden ze nog minder macht over hun
ondergeschikten dan normaal: bv. een bisschop die een priester afzette
wegens zware collaboratie met de nazi's riskeerde meteen opgepakt te
worden door de Gestapo en in strafkampen aan te belanden.

[Hochhutz en cs.]
>>>>
>>>>>>>>Maar je hebt gelijk: wij moeten onze meerderheid meer en beter doen
>>>>>>>>gelden.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>helaas zal dit in
>>>>>>>>>België, in welke bestuursvorm dan ook nooit kunnen.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Onzin. Dat komt omdat onze politiekers Pevelenbergers zijn , geboren
>>>>>>>>losers die hun staart intrekken zo gauw de Walen boe of bah zeggen.
>>>>>>>>
>>>>>>>Een achterstand die in 177 jaar is opgebouwd werk je niet zomaar weg,
>>>>>>>zeker niet als je een partij hebt die er in bijna maffiastijl in
>>>>>>>slaagt iedere verandering te blokkeren omdat het Belgische systeem
>>>>>>>fundamenteel niet democratisch is.
>>>>>>
>>>>>>'tIs de schuld van onz epolitici dat we hen de middelen hebben
>>>>>>toegestaan om zulks te wanpresteren.
>>>>>>>
>>>>>Sinds wanneer heeft de kiezer in België iets te zeggen over wat de
>>>>>politiekers dienen te doen?
>>>>
>>>>Helaas leven we in een schijndemocratie, in feite een particratie.
>>>>>
>>>Meteen het antwoord op de vraag waarom er radicalisatie optreedt bij
>>>een groot gedeelte van de kiezers, zij zijn de diverse
>>>marionettenregeringen kotsbeu en merken dat ze door te kiezen voor
>>>traditionele partijen er geen knijt aan kunnen veranderen.
>>>In plaats van de wil van de partij uit te voeren zodat deze zoveel
>>>mogelijk betaalde mandaten kan binnenhalen en profiteren van de
>>>vetpotten, zouden al die zogenaamde volksvertegenwoordigers beter dat
>>>gene doen waarvoor ze gekozen zijn : de wil van het volk uitvoeren, en
>>>die loopt meer en meer uiteen met de wil van de partij, zelfs bij het
>>>VB maar dat begrijpt 3/4 van hun kiezers niet.
>>
>> Met deze analyse ram je bij mij een open deur.
>> Daar ben ik helemaal op je golflengte, hoor!
>>
>> We leven in partikratie en niet meer in demokratie.
>>
>> De kieswet is zo opgesteld dat de verkozenen hun zetel eerst aan de
>> partij te danken hebben en daarna pas aan de kiezers. En dat bepaald
>> hun loyaliteit. Dit is een regelrechte schande , namelijk te moeten
>> toekijken hoe de partij de demokratie gewoon gekaapt hebben.
>>
>> Onze stem heeft enkel belang om de "taartt" van het parlement in
>> segmenten te verdelen aan de hand van de %% die de*partijen* behaald
>> hebben.
>>
>> Zeggen "Ik stem voor een mens en niet voor een partij" is idealistisch
>> en ethisch zeer correct, maar men fopt daar volkomen zichzelf en de
>> anderen mee, want het is de partij die kiest wie doorgaat, ahv het
>> totaal aantal stemmen die de lijst krijgt. Dus enkel deze op
>> verkiesbare plaats zullen worden verkozen, en die plaatsen worden door
>> de partij aangeduid. Niet door de kiezers.
>>
>>
>Laat ons zeggen dat de kiezer daar een klein beetje invloed heeft, doch als
>je bekijkt wat de toenmalige VLD allemaal uitspookte heb je een schitterend
>voorbeeld van bovenstaande omschrijving en volksverlakkerij.


Inderdaad.

[Jacob en Ezau syndroom]


[onderhandelingen met de Walen]

[Pevelenbergalia]
--
Fusti

Op Sun, 25 Mar 2007 11:30:35 +0200, schreef Fustigator:

> Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
> die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Fustigator wrote:
>>
>>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>[...]
>>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>>werkelijkheid.
>>>>>
>>>>>Leg uit.
>>>>>
>>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>>
>>>
>>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>>
>>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>>een separatist is?
>>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
>
> Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
> anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
> eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
> terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
> Vlaming of Europeaan.
>
Toch zou iedere regering het moeilijk hebben een werkbare meerderheid te
vormen, hierdoor wordt de immobiliteit vergroot, meer radicalisatie
enzovoort.
Doemscenario? Kan best maar niet onmogelijk met de pipo's die zich nu
volksvertegenwoordiger mogen noemen.


>>Van zodra de Walen beginnen door te krijgen dat het die rotte PS is die hen
>>een slechte naam bezorgt bij de Vlamingen en Wallonië in een semi-comteuse
>>toestand houdt, dan kan je je pas zorgen beginnen maken.
>
> Dit begint op te komen: In de enquête van la Libre Belgique worden op
> de vraag "Pensez-vous que le PS soit responsable du retard économique
> de la Wallonie ?" deze antwoorden gegeven
> _________________________________________
>
> Vlamingen Walen
> _________________________________________
>
> OUI 34% 38%
> NON 35 % 43%
> Ne sait pas 31% 19%
> _________________________________________
>
Nu dienen ze nog overeenstemmend te reageren op 10 juni, ik vermoed dat er
daar helaas andere percentages uit de bus gaan komen.

[...]

>>>>Zie mijn verwijzing naar Vlaamse partij en hun zuidelijke
>>>>zusterpartij, ondanks dat die zuidelijke partij in het noordelijk
>>>>landsgedeelte geen politiek mandaat heeft, bepaalt ze voor een groot
>>>>deel de politieke agenda omdat haar noordelijke zusterpartij haar
>>>>idealen verkoopt voor een appel en een ei (ok een dure appel en een
>>>>duur ei).
>>>>
>>> Dat is helaa wel: net zoals in Pevelenberg 1304, krijgen wij op het
>>> slagveld de overmacht, maar verliezen we onze kostbare troeven aan de
>>> onderhandelingstafel. Spieren zijn noodzakelijk maar niet voldoende,
>>> je moet ook je verstand gebruiken. En dat doen wij, Vlamingen, soms
>>> echt niet voldoende.
>>>
>>De huidige situatie vergelijken met Pevelenberg geeft de Vlaamse socialisten
>>teveel eer, zij parasiteren immers op de verkiezingsuitslag van andere
>>partijen en door het cordon zijn die andere Vlaamse partijen verplicht ze
>>mee aan boord te nemen willen ze een werkbare meerderheid hebben, een
>>meerderheid die door diezelfde socialisten op federaal niveau vleugellam
>>gemaakt wordt omdat het socialistisch partijhemd nader is dan de Vlaamse
>>regeringsrok.
>>Onder het mom de democratie te verdedigen wordt diezelfde democratie dus
>>door de zelfverklaarde voorvechters ervan verkracht.
>>De invulling die de Belgische socialisten aan het woord socialisme geven is
>>net zo correct als de invulling die ze zo graag aan het woord vlaamsgezinde
>>geven.
>>
> Ik vind dat een goede analyse van het probleem .
>

[...]

>>>>>>>>Er is geen enkele manier om de beestigheden van de nazi's en hun
>>>>>>>>aanhangers te rechtvaardigen, echter zou hier de katholieke kerk ook
>>>>>>>>best even in eigen boezem kijken, hoeveel jongeren zijn er niet tegen
>>>>>>>>het verderfelijke communisme gaan vechten en worden over dezelfde kam
>>>>>>>>geschoren als zij die bewust collaboreerden?
>>>>>>>
>>>>>>>Juist, maar dat was door pastoors wangepreseerd tegen de richtlijnen
>>>>>>>van de Rk Kerk, die in 1937 de nazi ideologie verwierp in de encykliek
>>>>>>>"Mit brennender Sorge" de enige encykliek waarvan de oorspronkelijk
>>>>>>>tekst in het Duits verscheen.
>>>>>>>
>>>>>>Toch vind ik dat daar de RK Kerk een serieuze fout gemaakt heeft, men
>>>>>>had moeten ingrijpen toen men zag wat er aan het gebeuren was, nu die
>>>>>>zonder zonde is werpe de eerste steen.
>>>>>
>>>>>Door het feit dat men nu het Vatikaanse archief tijdens WW2 aan het
>>>>>openen is, zullen binnenkort heel veel toestanden aan het licht komen.
>>>>>
>>>>>Wat al geweten is , is dat Pius XII geen openlijke aanklacht tegen de
>>>>>nazi's meer heeft willen doen uit vrees om nog meer RK's in de
>>>>>concentratiekampen te zien aanbelanden.Dit omdat de Hollandse
>>>>>Kardinaal de Jong dat wel had gedaan met als gevolg dat de nazi's ook
>>>>>de tot de RK bekeerde Joden liet oppakken en nhaar de
>>>>>vernietigingskampen sturen. Hij wilde verhinderen dat dit in heel
>>>>>bezet Europa het geval zou zijn.
>>>>>
>>>>>Het Vatikaan heeft geen politieke macht enkel een morele macht: dus
>>>>>was het nodeloos toen de nazi's nog meer tegen de schenen te stampen.
>>>>>
>>>>>Men kan deze houding betreuren, maar het is in de context van die
>>>>>tijden te begrijpen. Doch de niet aflatende bescherming die deze paus
>>>>>tov de Joden ten toon spreidde(meer dan 4.000 Joden werden in het
>>>>>Vatikaan zelf als asielzoekers ontvangen tot aan de bevrijding) heeft
>>>>>hem lovende woorden van Minister Golda Meir bij zijn begrafenis
>>>>>opgeleverd.
>>>>
>>>>Het gaat mij niet over een openbaar aanklacht tegen de nazi's. Een
>>>>serieuze tik op de vingers geven van de pastoors die wat al te
>>>>enthousiast opriepen tot strijd tegen het kwaad uit Rusland zou toch
>>>>mogelijk geweest moeten zijn, desnoods door overplaatsing van die
>>>>pastoor.
>>>
>>> En dan zelf als bisschop in een concentratiekamp aanbelanden.
>>>
>>> Trouwens wisten de bisschoppen zo direct wat zich in klaslokalen van
>>> bisschoppelijke colleges allemaal afspeelde?
>>>
>>> Niet dat ik ze wil goedpraten, maar de clerus stond ook niet 100%
>>> achter hun bisschoppen en Paus. Nu trouwens nog steeds niet.
>>>
>>Daarom toch net dat de RK niet volledig vrijuit gaat, een regeringleider of
>>minister of bedrijfsleider wordt immers ook aangerekend op wat zijn
>>ondergeschikten uitspoken.
>
> Jazeker, maar in oorlogstijden hadden ze nog minder macht over hun
> ondergeschikten dan normaal: bv. een bisschop die een priester afzette
> wegens zware collaboratie met de nazi's riskeerde meteen opgepakt te
> worden door de Gestapo en in strafkampen aan te belanden.
>
> [Hochhutz en cs.]
>>>>>

Vandaar ook de toevoeging : die zonder zonde is werpe de eerste steen.

>>>>>>>>>Maar je hebt gelijk: wij moeten onze meerderheid meer en beter doen
>>>>>>>>>gelden.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>helaas zal dit in
>>>>>>>>>>België, in welke bestuursvorm dan ook nooit kunnen.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Onzin. Dat komt omdat onze politiekers Pevelenbergers zijn , geboren
>>>>>>>>>losers die hun staart intrekken zo gauw de Walen boe of bah zeggen.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Een achterstand die in 177 jaar is opgebouwd werk je niet zomaar weg,
>>>>>>>>zeker niet als je een partij hebt die er in bijna maffiastijl in
>>>>>>>>slaagt iedere verandering te blokkeren omdat het Belgische systeem
>>>>>>>>fundamenteel niet democratisch is.
>>>>>>>
>>>>>>>'tIs de schuld van onz epolitici dat we hen de middelen hebben
>>>>>>>toegestaan om zulks te wanpresteren.
>>>>>>>>
>>>>>>Sinds wanneer heeft de kiezer in België iets te zeggen over wat de
>>>>>>politiekers dienen te doen?
>>>>>
>>>>>Helaas leven we in een schijndemocratie, in feite een particratie.
>>>>>>
>>>>Meteen het antwoord op de vraag waarom er radicalisatie optreedt bij
>>>>een groot gedeelte van de kiezers, zij zijn de diverse
>>>>marionettenregeringen kotsbeu en merken dat ze door te kiezen voor
>>>>traditionele partijen er geen knijt aan kunnen veranderen.
>>>>In plaats van de wil van de partij uit te voeren zodat deze zoveel
>>>>mogelijk betaalde mandaten kan binnenhalen en profiteren van de
>>>>vetpotten, zouden al die zogenaamde volksvertegenwoordigers beter dat
>>>>gene doen waarvoor ze gekozen zijn : de wil van het volk uitvoeren, en
>>>>die loopt meer en meer uiteen met de wil van de partij, zelfs bij het
>>>>VB maar dat begrijpt 3/4 van hun kiezers niet.
>>>
>>> Met deze analyse ram je bij mij een open deur.
>>> Daar ben ik helemaal op je golflengte, hoor!
>>>
>>> We leven in partikratie en niet meer in demokratie.
>>>
>>> De kieswet is zo opgesteld dat de verkozenen hun zetel eerst aan de
>>> partij te danken hebben en daarna pas aan de kiezers. En dat bepaald
>>> hun loyaliteit. Dit is een regelrechte schande , namelijk te moeten
>>> toekijken hoe de partij de demokratie gewoon gekaapt hebben.
>>>
>>> Onze stem heeft enkel belang om de "taartt" van het parlement in
>>> segmenten te verdelen aan de hand van de %% die de*partijen* behaald
>>> hebben.
>>>
>>> Zeggen "Ik stem voor een mens en niet voor een partij" is idealistisch
>>> en ethisch zeer correct, maar men fopt daar volkomen zichzelf en de
>>> anderen mee, want het is de partij die kiest wie doorgaat, ahv het
>>> totaal aantal stemmen die de lijst krijgt. Dus enkel deze op
>>> verkiesbare plaats zullen worden verkozen, en die plaatsen worden door
>>> de partij aangeduid. Niet door de kiezers.
>>>
>>>
>>Laat ons zeggen dat de kiezer daar een klein beetje invloed heeft, doch als
>>je bekijkt wat de toenmalige VLD allemaal uitspookte heb je een schitterend
>>voorbeeld van bovenstaande omschrijving en volksverlakkerij.
>
>
> Inderdaad.
>
> [Jacob en Ezau syndroom]
>
>
> [onderhandelingen met de Walen]
>
> [Pevelenbergalia]
--

Micro$oft
What do you want to patch today?

Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
die Sun, 25 Mar 2007 15:34:21 +0200, in littera
<pan.2007.03.25.13.34.18.386897@notinvalidcaswalla wn.be> in foro
be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:

>Op Sun, 25 Mar 2007 11:30:35 +0200, schreef Fustigator:
>
>> Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>> die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Fustigator wrote:
>>>
>>>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>>>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>[...]
>>>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>>>werkelijkheid.
>>>>>>
>>>>>>Leg uit.
>>>>>>
>>>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>>>
>>>>
>>>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>>>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>>>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>>>
>>>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>>>een separatist is?
>>>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
>>
>> Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
>> anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
>> eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
>> terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
>> Vlaming of Europeaan.
>>
>Toch zou iedere regering het moeilijk hebben een werkbare meerderheid te
>vormen, hierdoor wordt de immobiliteit vergroot, meer radicalisatie
>enzovoort.

Ik zie niet in uit hoofde van wat een meerderheid zo moeilijk te
vormen zou zijn, omdat een derde van de Nederlandstaligen zich eerder
Vlaming dan Belg vinden.

>Doemscenario? Kan best maar niet onmogelijk met de pipo's die zich nu
>volksvertegenwoordiger mogen noemen.

Dergelijke pipos hebben we helaas altijd gehad , een paar
uitzonderingen daar gelaten.
>
>
>>>Van zodra de Walen beginnen door te krijgen dat het die rotte PS is die hen
>>>een slechte naam bezorgt bij de Vlamingen en Wallonië in een semi-comteuse
>>>toestand houdt, dan kan je je pas zorgen beginnen maken.
>>
>> Dit begint op te komen: In de enquête van la Libre Belgique worden op
>> de vraag "Pensez-vous que le PS soit responsable du retard économique
>> de la Wallonie ?" deze antwoorden gegeven
>> _________________________________________
>>
>> Vlamingen Walen
>> _________________________________________
>>
>> OUI 34% 38%
>> NON 35 % 43%
>> Ne sait pas 31% 19%
>> _________________________________________
>>
>Nu dienen ze nog overeenstemmend te reageren op 10 juni, ik vermoed dat er
>daar helaas andere percentages uit de bus gaan komen.


Dat zullen we zien.


[...]


>
>>>>>>>>>Er is geen enkele manier om de beestigheden van de nazi's en hun
>>>>>>>>>aanhangers te rechtvaardigen, echter zou hier de katholieke kerk ook
>>>>>>>>>best even in eigen boezem kijken, hoeveel jongeren zijn er niet tegen
>>>>>>>>>het verderfelijke communisme gaan vechten en worden over dezelfde kam
>>>>>>>>>geschoren als zij die bewust collaboreerden?
>>>>>>>>
>>>>>>>>Juist, maar dat was door pastoors wangepreseerd tegen de richtlijnen
>>>>>>>>van de Rk Kerk, die in 1937 de nazi ideologie verwierp in de encykliek
>>>>>>>>"Mit brennender Sorge" de enige encykliek waarvan de oorspronkelijk
>>>>>>>>tekst in het Duits verscheen.
>>>>>>>>
>>>>>>>Toch vind ik dat daar de RK Kerk een serieuze fout gemaakt heeft, men
>>>>>>>had moeten ingrijpen toen men zag wat er aan het gebeuren was, nu die
>>>>>>>zonder zonde is werpe de eerste steen.
>>>>>>
>>>>>>Door het feit dat men nu het Vatikaanse archief tijdens WW2 aan het
>>>>>>openen is, zullen binnenkort heel veel toestanden aan het licht komen.
>>>>>>
>>>>>>Wat al geweten is , is dat Pius XII geen openlijke aanklacht tegen de
>>>>>>nazi's meer heeft willen doen uit vrees om nog meer RK's in de
>>>>>>concentratiekampen te zien aanbelanden.Dit omdat de Hollandse
>>>>>>Kardinaal de Jong dat wel had gedaan met als gevolg dat de nazi's ook
>>>>>>de tot de RK bekeerde Joden liet oppakken en nhaar de
>>>>>>vernietigingskampen sturen. Hij wilde verhinderen dat dit in heel
>>>>>>bezet Europa het geval zou zijn.
>>>>>>
>>>>>>Het Vatikaan heeft geen politieke macht enkel een morele macht: dus
>>>>>>was het nodeloos toen de nazi's nog meer tegen de schenen te stampen.
>>>>>>
>>>>>>Men kan deze houding betreuren, maar het is in de context van die
>>>>>>tijden te begrijpen. Doch de niet aflatende bescherming die deze paus
>>>>>>tov de Joden ten toon spreidde(meer dan 4.000 Joden werden in het
>>>>>>Vatikaan zelf als asielzoekers ontvangen tot aan de bevrijding) heeft
>>>>>>hem lovende woorden van Minister Golda Meir bij zijn begrafenis
>>>>>>opgeleverd.
>>>>>
>>>>>Het gaat mij niet over een openbaar aanklacht tegen de nazi's. Een
>>>>>serieuze tik op de vingers geven van de pastoors die wat al te
>>>>>enthousiast opriepen tot strijd tegen het kwaad uit Rusland zou toch
>>>>>mogelijk geweest moeten zijn, desnoods door overplaatsing van die
>>>>>pastoor.
>>>>
>>>> En dan zelf als bisschop in een concentratiekamp aanbelanden.
>>>>
>>>> Trouwens wisten de bisschoppen zo direct wat zich in klaslokalen van
>>>> bisschoppelijke colleges allemaal afspeelde?
>>>>
>>>> Niet dat ik ze wil goedpraten, maar de clerus stond ook niet 100%
>>>> achter hun bisschoppen en Paus. Nu trouwens nog steeds niet.
>>>>
>>>Daarom toch net dat de RK niet volledig vrijuit gaat, een regeringleider of
>>>minister of bedrijfsleider wordt immers ook aangerekend op wat zijn
>>>ondergeschikten uitspoken.
>>
>> Jazeker, maar in oorlogstijden hadden ze nog minder macht over hun
>> ondergeschikten dan normaal: bv. een bisschop die een priester afzette
>> wegens zware collaboratie met de nazi's riskeerde meteen opgepakt te
>> worden door de Gestapo en in strafkampen aan te belanden.
>>
>> [Hochhutz en cs.]
>>>>>>
>
>Vandaar ook de toevoeging : die zonder zonde is werpe de eerste steen.

Gesnopen.

>
[.....]
--
Fusti

On Sun, 25 Mar 2007 19:54:55 +0200, Fustigator <[email protected]>
wrote:

>Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>die Sun, 25 Mar 2007 15:34:21 +0200, in littera
><pan.2007.03.25.13.34.18.386897@notinvalidcaswall awn.be> in foro
>be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>Op Sun, 25 Mar 2007 11:30:35 +0200, schreef Fustigator:
>>
>>> Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>> die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>Fustigator wrote:
>>>>
>>>>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>>>>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>[...]
>>>>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>>>>werkelijkheid.
>>>>>>>
>>>>>>>Leg uit.
>>>>>>>
>>>>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>>>>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>>>>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>>>>
>>>>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>>>>een separatist is?
>>>>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
>>>
>>> Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
>>> anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
>>> eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
>>> terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
>>> Vlaming of Europeaan.
>>>
>>Toch zou iedere regering het moeilijk hebben een werkbare meerderheid te
>>vormen, hierdoor wordt de immobiliteit vergroot, meer radicalisatie
>>enzovoort.
>
>Ik zie niet in uit hoofde van wat een meerderheid zo moeilijk te
>vormen zou zijn, omdat een derde van de Nederlandstaligen zich eerder
>Vlaming dan Belg vinden.
>
Ze moeten er nu al telkens de sossen bijnemen, tegen de wil van het
Vlaamse volk in, lijkt me dat ze dus toch een serieus probleem hebben.


>>Doemscenario? Kan best maar niet onmogelijk met de pipo's die zich nu
>>volksvertegenwoordiger mogen noemen.
>
>Dergelijke pipos hebben we helaas altijd gehad , een paar
>uitzonderingen daar gelaten.
>>
>>
>>>>Van zodra de Walen beginnen door te krijgen dat het die rotte PS is die hen
>>>>een slechte naam bezorgt bij de Vlamingen en Wallonië in een semi-comteuse
>>>>toestand houdt, dan kan je je pas zorgen beginnen maken.
>>>
>>> Dit begint op te komen: In de enquête van la Libre Belgique worden op
>>> de vraag "Pensez-vous que le PS soit responsable du retard économique
>>> de la Wallonie ?" deze antwoorden gegeven
>>> _________________________________________
>>>
>>> Vlamingen Walen
>>> _________________________________________
>>>
>>> OUI 34% 38%
>>> NON 35 % 43%
>>> Ne sait pas 31% 19%
>>> _________________________________________
>>>
>>Nu dienen ze nog overeenstemmend te reageren op 10 juni, ik vermoed dat er
>>daar helaas andere percentages uit de bus gaan komen.
>
>
>Dat zullen we zien.
>
>
>[...]
>
>
>>
--

The most ineffective workers are systematically moved to the place where
they can do the least damage: Management.

Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
2007 20:13:04 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sun, 25 Mar 2007 19:54:55 +0200, Fustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>>Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>die Sun, 25 Mar 2007 15:34:21 +0200, in littera
>><pan.2007.03.25.13.34.18.386897@notinvalidcaswal lawn.be> in foro
>>be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>Op Sun, 25 Mar 2007 11:30:35 +0200, schreef Fustigator:
>>>
>>>> Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>>> die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>Fustigator wrote:
>>>>>
>>>>>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>>>>>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>[...]
>>>>>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>>>>>werkelijkheid.
>>>>>>>>
>>>>>>>>Leg uit.
>>>>>>>>
>>>>>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>>>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>>>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>>>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>>>>>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>>>>>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>>>>>
>>>>>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>>>>>een separatist is?
>>>>>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
>>>>
>>>> Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
>>>> anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
>>>> eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
>>>> terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
>>>> Vlaming of Europeaan.
>>>>
>>>Toch zou iedere regering het moeilijk hebben een werkbare meerderheid te
>>>vormen, hierdoor wordt de immobiliteit vergroot, meer radicalisatie
>>>enzovoort.
>>
>>Ik zie niet in uit hoofde van wat een meerderheid zo moeilijk te
>>vormen zou zijn, omdat een derde van de Nederlandstaligen zich eerder
>>Vlaming dan Belg vinden.
>>
>Ze moeten er nu al telkens de sossen bijnemen, tegen de wil van het
>Vlaamse volk in, lijkt me dat ze dus toch een serieus probleem hebben.

Inderdad, maae een regering CDdd&V +VLD lijkt me ook geen slecht idee.
>
[....]
--
Fusti

On Sun, 25 Mar 2007 21:02:25 +0200, Fustigator <[email protected]>
wrote:

>Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
>2007 20:13:04 +0200, in littera
><[email protected]> in foro be.politics(et
>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
>>On Sun, 25 Mar 2007 19:54:55 +0200, Fustigator <[email protected]>
>>wrote:
>>
>>>Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>>die Sun, 25 Mar 2007 15:34:21 +0200, in littera
>>><pan.2007.03.25.13.34.18.386897@notinvalidcaswa llawn.be> in foro
>>>be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>
>>>>Op Sun, 25 Mar 2007 11:30:35 +0200, schreef Fustigator:
>>>>
>>>>> Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>>>> die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
>>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>
>>>>>>Fustigator wrote:
>>>>>>
>>>>>>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>>>>>>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>
>>>>>>[...]
>>>>>>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>>>>>>werkelijkheid.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Leg uit.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>>>>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>>>>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>>>>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>>>>>>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>>>>>>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>>>>>>
>>>>>>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>>>>>>een separatist is?
>>>>>>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
>>>>>
>>>>> Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
>>>>> anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
>>>>> eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
>>>>> terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
>>>>> Vlaming of Europeaan.
>>>>>
>>>>Toch zou iedere regering het moeilijk hebben een werkbare meerderheid te
>>>>vormen, hierdoor wordt de immobiliteit vergroot, meer radicalisatie
>>>>enzovoort.
>>>
>>>Ik zie niet in uit hoofde van wat een meerderheid zo moeilijk te
>>>vormen zou zijn, omdat een derde van de Nederlandstaligen zich eerder
>>>Vlaming dan Belg vinden.
>>>
>>Ze moeten er nu al telkens de sossen bijnemen, tegen de wil van het
>>Vlaamse volk in, lijkt me dat ze dus toch een serieus probleem hebben.
>
>Inderdad, maae een regering CDdd&V +VLD lijkt me ook geen slecht idee.
>>
>[....]

Je moet er iets bijnemen, en slechter als de sossen kan niet. Het
leugenkonijn echter zal een samenwerking met CD&V niet zo zien zitten,
de Vlaamse bevolking de partij van het leugenkonijn trouwens ook niet,
ik vrees ervoor dat de CD&V met de sossen in zee zal moeten gaan.


--

The most ineffective workers are systematically moved to the place where
they can do the least damage: Management.

Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
2007 22:02:59 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sun, 25 Mar 2007 21:02:25 +0200, Fustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>>Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
>>2007 20:13:04 +0200, in littera
>><[email protected]> in foro be.politics(et
>>aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>>>On Sun, 25 Mar 2007 19:54:55 +0200, Fustigator <[email protected]>
>>>wrote:
>>>
>>>>Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>>>die Sun, 25 Mar 2007 15:34:21 +0200, in littera
>>>><pan.2007.03.25.13.34.18.386897@notinvalidcasw allawn.be> in foro
>>>>be.politics(et aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>
>>>>>Op Sun, 25 Mar 2007 11:30:35 +0200, schreef Fustigator:
>>>>>
>>>>>> Vitae forma vocatur Caswallawn <[email protected]>,
>>>>>> die Sun, 25 Mar 2007 01:52:50 +0100, in littera
>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>
>>>>>>>Fustigator wrote:
>>>>>>>
>>>>>>>> Vitae forma vocatur [email protected], die Sat, 24 Mar
>>>>>>>> 2007 20:04:41 +0100, in littera
>>>>>>>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>>>>>>>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>>>>>>
>>>>>>>[...]
>>>>>>>>>>>Toch is er nog een duidelijk verschil tussen wat jij beschrijft en de
>>>>>>>>>>>werkelijkheid.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>Leg uit.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>Iets wat kan gebeuren is daarom geen werkelijkheid, misschien komen de
>>>>>>>>>Vlaamse politici zelfs tot de jaren van verstand, daarom dat ik vind
>>>>>>>>>dat je generaliseert, je baseert je op iets dat in de toekomst zou
>>>>>>>>>kunnen gebeuren en poneert dat als werkelijkheid.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Werkelijkheid voor nu, zeker. Voor de toekomst denk ik dat het
>>>>>>>> natuurlijk mogelijks anders en beter kan, maar daar ben ik er niet van
>>>>>>>> overtuigd, laat staan gerust in en mee.
>>>>>>>>
>>>>>>>Welke werkelijkheid hebben we dan nu? Dat iedere Flamingant en Wallingant
>>>>>>>een separatist is?
>>>>>>>Dan verwondert het mij dat België nog altijd bestaat.
>>>>>>
>>>>>> Mij niet, omdat vlgs de enquetes van enerzijds DS-Le Swaar en
>>>>>> anderzijds LLB-RTBf er maar een derde van de Nederlandstaligen zich
>>>>>> eerst Vlamingen en daarna pas (eventueel) Belg of Europeaan voelen,
>>>>>> terwijl bijna de helft zich eerst belg vindt en daarna pas (eventueel)
>>>>>> Vlaming of Europeaan.
>>>>>>
>>>>>Toch zou iedere regering het moeilijk hebben een werkbare meerderheid te
>>>>>vormen, hierdoor wordt de immobiliteit vergroot, meer radicalisatie
>>>>>enzovoort.
>>>>
>>>>Ik zie niet in uit hoofde van wat een meerderheid zo moeilijk te
>>>>vormen zou zijn, omdat een derde van de Nederlandstaligen zich eerder
>>>>Vlaming dan Belg vinden.
>>>>
>>>Ze moeten er nu al telkens de sossen bijnemen, tegen de wil van het
>>>Vlaamse volk in, lijkt me dat ze dus toch een serieus probleem hebben.
>>
>>Inderdad, maae een regering CDdd&V +VLD lijkt me ook geen slecht idee.
>>>
>>[....]
>
>Je moet er iets bijnemen, en slechter als de sossen kan niet. Het
>leugenkonijn echter zal een samenwerking met CD&V niet zo zien zitten,
>de Vlaamse bevolking de partij van het leugenkonijn trouwens ook niet,
>ik vrees ervoor dat de CD&V met de sossen in zee zal moeten gaan.

Mits ze samen voldoende stemmen hebben om een meerderheid ind e kamers
te hebben.
--
Fusti

On Sun, 25 Mar 2007 23:34:37 +0200, Fustigator <[email protected]>
wrote:

>Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
>2007 22:02:59 +0200, in littera

[...]

>>>Inderdad, maae een regering CDdd&V +VLD lijkt me ook geen slecht idee.
>>>>
>>>[....]
>>
>>Je moet er iets bijnemen, en slechter als de sossen kan niet. Het
>>leugenkonijn echter zal een samenwerking met CD&V niet zo zien zitten,
>>de Vlaamse bevolking de partij van het leugenkonijn trouwens ook niet,
>>ik vrees ervoor dat de CD&V met de sossen in zee zal moeten gaan.
>
>Mits ze samen voldoende stemmen hebben om een meerderheid ind e kamers
>te hebben.

CD&V en OpenVLd zie ik samen er niet genoeg halen, de sossen zitten er
dus sowieso weer bij :-(

--

The most ineffective workers are systematically moved to the place where
they can do the least damage: Management.

Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
2007 23:47:31 +0200, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>On Sun, 25 Mar 2007 23:34:37 +0200, Fustigator <[email protected]>
>wrote:
>
>>Vitae forma vocatur [email protected], die Sun, 25 Mar
>>2007 22:02:59 +0200, in littera
>
>[...]
>
>>>>Inderdad, maae een regering CDdd&V +VLD lijkt me ook geen slecht idee.
>>>>>
>>>>[....]
>>>
>>>Je moet er iets bijnemen, en slechter als de sossen kan niet. Het
>>>leugenkonijn echter zal een samenwerking met CD&V niet zo zien zitten,
>>>de Vlaamse bevolking de partij van het leugenkonijn trouwens ook niet,
>>>ik vrees ervoor dat de CD&V met de sossen in zee zal moeten gaan.
>>
>>Mits ze samen voldoende stemmen hebben om een meerderheid ind e kamers
>>te hebben.
>
>CD&V en OpenVLd zie ik samen er niet genoeg halen, de sossen zitten er
>dus sowieso weer bij :-(

Helaas³
--
Fusti

"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur "Père Total" <[email protected]>, die Wed, 21
> Mar 2007 21:01:12 +0100, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics(et aliis)
> vere scripsit quod sequitur:
>
> >"Luc Van Braekel" <[email protected]> wrote in message
> >news:[email protected]...
> >> Fustigator wrote:
> >>
> >> > Helaas geven de meeste Flaminganten me niet die indruk. Een enkele
> >> > zoals Visual Hugo bv of Luc van Braekel wel.Maar toch blijven ook
die
> >> > sommige utopische dromen behouden dromen waar ik ze af en toe op
> >> > betrap.
> >>
> >> Tiens, Fust noemt mij een "Flamingant".
> >
> >Fust = Ancièn Régime.
>
> Onzin.
>
> >Die heeft in zijn jonge tijd nog langs de kant staan
> >wuiven met een Belgisch vlaggetje naar Albert I en Hitler I
>
> Albert I was al neergestort voor ik geboren werd .
>
> Als je je woorden niet terugtrekt omtrent Hitler, zie ik me verplicht
> om je provider aan te spreken om je mores te leren, want als zoon van
> twee verzetsmensen tijdens WW2, zelf al door de Gestapo als kind
> bedreigd , pik ik het niet.
>
> Ik geef je 24 uur om je te excuseren, bij mail (mijn adres is geldig)
> of hier in de groep, anders dien ik klacht in bij <individual.net> en
> je loopt grote kans dat je je abonnement bij kwijt bent wegens
> smaad.
>
>
> --
> Fusti
>
xxx

Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
Apr 2007 10:04:19 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur "Père Total" <[email protected]>, die Wed, 21
>> Mar 2007 21:01:12 +0100, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics(et aliis)
>> vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >"Luc Van Braekel" <[email protected]> wrote in message
>> >news:[email protected]...
>> >> Fustigator wrote:
>> >>
>> >> > Helaas geven de meeste Flaminganten me niet die indruk. Een enkele
>> >> > zoals Visual Hugo bv of Luc van Braekel wel.Maar toch blijven ook
>die
>> >> > sommige utopische dromen behouden dromen waar ik ze af en toe op
>> >> > betrap.
>> >>
>> >> Tiens, Fust noemt mij een "Flamingant".
>> >
>> >Fust = Ancièn Régime.
>>
>> Onzin.
>>
>> >Die heeft in zijn jonge tijd nog langs de kant staan
>> >wuiven met een Belgisch vlaggetje naar Albert I en Hitler I
>>
>> Albert I was al neergestort voor ik geboren werd .
>>
>> Als je je woorden niet terugtrekt omtrent Hitler, zie ik me verplicht
>> om je provider aan te spreken om je mores te leren, want als zoon van
>> twee verzetsmensen tijdens WW2, zelf al door de Gestapo als kind
>> bedreigd , pik ik het niet.
>>
>> Ik geef je 24 uur om je te excuseren, bij mail (mijn adres is geldig)
>> of hier in de groep, anders dien ik klacht in bij <individual.net> en
>> je loopt grote kans dat je je abonnement bij kwijt bent wegens
>> smaad.
>>
>>
>> --
>> Fusti
>>
>xxx
>
merk je niet dat hij van de groep
onder deze nick en met deze provider verdwenen is ?
--
Fusti

"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
> Apr 2007 10:04:19 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >
> >"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
> >news:[email protected].. .
> >> Vitae forma vocatur "Père Total" <[email protected]>, die Wed, 21
> >> Mar 2007 21:01:12 +0100, in littera
> >> <[email protected]> in foro be.politics(et aliis)
> >> vere scripsit quod sequitur:
> >>
> >> >"Luc Van Braekel" <[email protected]> wrote in message
> >> >news:[email protected]...
> >> >> Fustigator wrote:
> >> >>
> >> >> > Helaas geven de meeste Flaminganten me niet die indruk. Een
enkele
> >> >> > zoals Visual Hugo bv of Luc van Braekel wel.Maar toch blijven ook
> >die
> >> >> > sommige utopische dromen behouden dromen waar ik ze af en toe op
> >> >> > betrap.
> >> >>
> >> >> Tiens, Fust noemt mij een "Flamingant".
> >> >
> >> >Fust = Ancièn Régime.
> >>
> >> Onzin.
> >>
> >> >Die heeft in zijn jonge tijd nog langs de kant staan
> >> >wuiven met een Belgisch vlaggetje naar Albert I en Hitler I
> >>
> >> Albert I was al neergestort voor ik geboren werd .
> >>
> >> Als je je woorden niet terugtrekt omtrent Hitler, zie ik me verplicht
> >> om je provider aan te spreken om je mores te leren, want als zoon van
> >> twee verzetsmensen tijdens WW2, zelf al door de Gestapo als kind
> >> bedreigd , pik ik het niet.
> >>
> >> Ik geef je 24 uur om je te excuseren, bij mail (mijn adres is geldig)
> >> of hier in de groep, anders dien ik klacht in bij <individual.net> en
> >> je loopt grote kans dat je je abonnement bij kwijt bent wegens
> >> smaad.
> >>
> >>
> >> --
> >> Fusti
> >>
> >xxx

hier moest komen:

Wat een lange tenen. Gevoelig plekje?

Omar

Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
Apr 2007 14:17:22 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
>> Apr 2007 10:04:19 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >
>> >"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>> >news:[email protected].. .
>> >> Vitae forma vocatur "Père Total" <[email protected]>, die Wed, 21
>> >> Mar 2007 21:01:12 +0100, in littera
>> >> <[email protected]> in foro be.politics(et aliis)
>> >> vere scripsit quod sequitur:
>> >>
>> >> >"Luc Van Braekel" <[email protected]> wrote in message
>> >> >news:[email protected]...
>> >> >> Fustigator wrote:
>> >> >>
>> >> >> > Helaas geven de meeste Flaminganten me niet die indruk. Een
>enkele
>> >> >> > zoals Visual Hugo bv of Luc van Braekel wel.Maar toch blijven ook
>> >die
>> >> >> > sommige utopische dromen behouden dromen waar ik ze af en toe op
>> >> >> > betrap.
>> >> >>
>> >> >> Tiens, Fust noemt mij een "Flamingant".
>> >> >
>> >> >Fust = Ancièn Régime.
>> >>
>> >> Onzin.
>> >>
>> >> >Die heeft in zijn jonge tijd nog langs de kant staan
>> >> >wuiven met een Belgisch vlaggetje naar Albert I en Hitler I
>> >>
>> >> Albert I was al neergestort voor ik geboren werd .
>> >>
>> >> Als je je woorden niet terugtrekt omtrent Hitler, zie ik me verplicht
>> >> om je provider aan te spreken om je mores te leren, want als zoon van
>> >> twee verzetsmensen tijdens WW2, zelf al door de Gestapo als kind
>> >> bedreigd , pik ik het niet.
>> >>
>> >> Ik geef je 24 uur om je te excuseren, bij mail (mijn adres is geldig)
>> >> of hier in de groep, anders dien ik klacht in bij <individual.net> en
>> >> je loopt grote kans dat je je abonnement bij kwijt bent wegens
>> >> smaad.
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> Fusti
>> >>
>> >xxx
>
>hier moest komen:
>
>Wat een lange tenen. Gevoelig plekje?

Inderdaad: wie mij voor (neo)nazi uitscheldt wordt met
cyber-vernietiging gedreigd, en , in dit geval, met succes van het
use-net geveegd.

>Omar
>
--
Fusti

"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
> Apr 2007 14:17:22 GMT, in littera
> <[email protected]> in foro be.politics(et
> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>
> >
> >"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
> >news:[email protected].. .
> >> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
> >> Apr 2007 10:04:19 GMT, in littera
> >> <[email protected]> in foro be.politics(et
> >> aliis) vere scripsit quod sequitur:
> >>
> >> >
> >> >"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
> >> >news:[email protected].. .
> >> >> Vitae forma vocatur "Père Total" <[email protected]>, die Wed, 21
> >> >> Mar 2007 21:01:12 +0100, in littera
> >> >> <[email protected]> in foro be.politics(et aliis)
> >> >> vere scripsit quod sequitur:
> >> >>
> >> >> >"Luc Van Braekel" <[email protected]> wrote in message
> >> >> >news:[email protected]...
> >> >> >> Fustigator wrote:
> >> >> >>
> >> >> >> > Helaas geven de meeste Flaminganten me niet die indruk. Een
> >enkele
> >> >> >> > zoals Visual Hugo bv of Luc van Braekel wel.Maar toch blijven
ook
> >> >die
> >> >> >> > sommige utopische dromen behouden dromen waar ik ze af en toe
op
> >> >> >> > betrap.
> >> >> >>
> >> >> >> Tiens, Fust noemt mij een "Flamingant".
> >> >> >
> >> >> >Fust = Ancièn Régime.
> >> >>
> >> >> Onzin.
> >> >>
> >> >> >Die heeft in zijn jonge tijd nog langs de kant staan
> >> >> >wuiven met een Belgisch vlaggetje naar Albert I en Hitler I
> >> >>
> >> >> Albert I was al neergestort voor ik geboren werd .
> >> >>
> >> >> Als je je woorden niet terugtrekt omtrent Hitler, zie ik me
verplicht
> >> >> om je provider aan te spreken om je mores te leren, want als zoon
van
> >> >> twee verzetsmensen tijdens WW2, zelf al door de Gestapo als kind
> >> >> bedreigd , pik ik het niet.
> >> >>
> >> >> Ik geef je 24 uur om je te excuseren, bij mail (mijn adres is
geldig)
> >> >> of hier in de groep, anders dien ik klacht in bij <individual.net>
en
> >> >> je loopt grote kans dat je je abonnement bij kwijt bent wegens
> >> >> smaad.
> >> >>
> >> >>
> >> >> --
> >> >> Fusti
> >> >>
> >> >xxx
> >
> >hier moest komen:
> >
> >Wat een lange tenen. Gevoelig plekje?
>
> Inderdaad: wie mij voor (neo)nazi uitscheldt wordt met
> cyber-vernietiging gedreigd, en , in dit geval, met succes van het
> use-net geveegd.

blaaskaak.
graag bewijzen.

Omar

Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
Apr 2007 14:29:59 GMT, in littera
<[email protected]> in foro be.politics(et
aliis) vere scripsit quod sequitur:

>
>"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>news:[email protected].. .
>> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
>> Apr 2007 14:17:22 GMT, in littera
>> <[email protected]> in foro be.politics(et
>> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>>
>> >
>> >"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>> >news:[email protected].. .
>> >> Vitae forma vocatur "Omar N.B." <[email protected]>, die Mon, 09
>> >> Apr 2007 10:04:19 GMT, in littera
>> >> <[email protected]> in foro be.politics(et
>> >> aliis) vere scripsit quod sequitur:
>> >>
>> >> >
>> >> >"Fustigator" <[email protected]> schreef in bericht
>> >> >news:[email protected].. .
>> >> >> Vitae forma vocatur "Père Total" <[email protected]>, die Wed, 21
>> >> >> Mar 2007 21:01:12 +0100, in littera
>> >> >> <[email protected]> in foro be.politics(et aliis)
>> >> >> vere scripsit quod sequitur:
>> >> >>
>> >> >> >"Luc Van Braekel" <[email protected]> wrote in message
>> >> >> >news:[email protected]...
>> >> >> >> Fustigator wrote:
>> >> >> >>
>> >> >> >> > Helaas geven de meeste Flaminganten me niet die indruk. Een
>> >enkele
>> >> >> >> > zoals Visual Hugo bv of Luc van Braekel wel.Maar toch blijven
>ook
>> >> >die
>> >> >> >> > sommige utopische dromen behouden dromen waar ik ze af en toe
>op
>> >> >> >> > betrap.
>> >> >> >>
>> >> >> >> Tiens, Fust noemt mij een "Flamingant".
>> >> >> >
>> >> >> >Fust = Ancièn Régime.
>> >> >>
>> >> >> Onzin.
>> >> >>
>> >> >> >Die heeft in zijn jonge tijd nog langs de kant staan
>> >> >> >wuiven met een Belgisch vlaggetje naar Albert I en Hitler I
>> >> >>
>> >> >> Albert I was al neergestort voor ik geboren werd .
>> >> >>
>> >> >> Als je je woorden niet terugtrekt omtrent Hitler, zie ik me
>verplicht
>> >> >> om je provider aan te spreken om je mores te leren, want als zoon
>van
>> >> >> twee verzetsmensen tijdens WW2, zelf al door de Gestapo als kind
>> >> >> bedreigd , pik ik het niet.
>> >> >>
>> >> >> Ik geef je 24 uur om je te excuseren, bij mail (mijn adres is
>geldig)
>> >> >> of hier in de groep, anders dien ik klacht in bij <individual.net>
>en
>> >> >> je loopt grote kans dat je je abonnement bij kwijt bent wegens
>> >> >> smaad.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> --
>> >> >> Fusti
>> >> >>
>> >> >xxx
>> >
>> >hier moest komen:
>> >
>> >Wat een lange tenen. Gevoelig plekje?
>>
>> Inderdaad: wie mij voor (neo)nazi uitscheldt wordt met
>> cyber-vernietiging gedreigd, en , in dit geval, met succes van het
>> use-net geveegd.
>
>blaaskaak.

Ook ik, ik hou van je!

>graag bewijzen.

Post die poster nu nog onder deze pseudo en via <individual.net> ?
>
>Omar
>
--
Fusti