Bijna 340.000 nieuwe Belgen door snel-Belgwet

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Dankzij de snel-belg-wet kan uw verrijkend allochtoon racaille rustig verder zijn gang gaan in het opleggen van haar cultuur.
Een voorbeeldje uit Brussel, waar je zoals je weet Fruitvlieg bijna geen aboriginals meer aantreft, maar voor een groot stuk de verrijkerssoort uit magreb-landen.

Eén op drie holebi's voelt zich regelmatig onveilig in Brussel


BRUSSEL - Eén op de drie holebi's die in Brussel uitgaan, voelt zich regelmatig onveilig in de hoofdstad. Holebi's krijgen vooral met verbale agressie te maken, al kreeg één op tien ook al te maken met fysiek geweld. De problemen doen zich vooral 's avonds en 's nachts voor in de buurt van uitgaansgelegenheden voor holebi's.
Een en ander blijkt uit een beperkte steekproef en een onderzoek dat de Economische Hogeschool Brussel (EHSAL) uitvoerde in opdracht van minister van Justitie Laurette Onkelinx. Onderzoeker Dirk Smits van EHSAL slaagde erin tussen 1 juli 2006 en 15 oktober 2006 377 respondenten een enquête te laten invullen over agressie tegen holebi’s in Brussel.

Van de respondenten waren zeven op de tien mannen, de rest vrouwen. De grote meerderheid is Franstalig en jonger dan 35. Zowat 17 procent woont in de stad Brussel, 45 procent in het hoofdstedelijk gewest en de rest buiten de hoofdstad.

Bijna een derde van de respondenten zegt zich minstens een keer per maand onveilig te voelen in Brussel omwille van zijn of haar geaardheid. De meest voorkomende vorm van agressie is verbale agressie. Zes op de tien geeft aan een of meerdere keren slachtoffer geweest te zijn van verbale agressie. Zowat 19 procent kreeg al te maken met bedreiging en 10 procent met fysieke agressie. Negen procent werd geconfronteerd met beschadiging of diefstal van eigendom en 8 respondenten of drie procent werd slachtoffer van aanranding of verkrachting.

De onderzoekers stelden ook een profiel van de daders op. Het gaat meestal om mannen tussen 18 en 30 die in groepjes van drie of meer handelen. Meestal kennen de slachtoffers de daders niet.

De meeste feiten, zowat 78 procent van alle gerapporteerde incidenten, vinden overigens ’s avonds en ’s nachts plaats en op straat. Het onderzoek kon ook een top tien opmaken van de meest genoemde plaatsen van agressie. Die bevinden zich niet verwonderlijk in de typische uitgaansbuurt voor holebi’s. Op nummer 1 staat de Kolenmarkt met 22 meldingen, gevolgd door de Beurs (18) en de Anspachlaan (17). Ook parken en cruisingplaatsen houden extra risico’s in. Het onderzoek toont verder aan dat slachtoffers van homofobe agressie sterk geneigd zijn vermijdingsgedrag te vertonen. Slachtoffers vermijden vaak bepaalde buurten of om zichtbaar hand in hand te lopen. De aangiftebereidheid van agressie ligt ook laag.

De onderzoeksgroep stelt als beleidsmaatregel voor om homoseksualiteit bespreekbaarder te maken. ,,Sensibiliseringscampagnes kunnen een belangrijke rol spelen'', luidt het. ,,Ook de registratie van homofobe misdrijven is nodig. Al te vaak zijn slachtoffers niet geneigd aangifte te doen, omdat ze ervan uitgaan dat hun klacht niet ernstig wordt genomen''.

Ook de doorverwijzing naar de dienst slachtofferhulp kan volgens de onderzoekers op een meer gestructureerde manier gebeuren. ,,Om een goede opvang van de slachtoffers te verzekeren, moeten deze diensten kunnen rekenen op een degelijke en voldoende uitgebreide omkadering''.

De Standaard 19/4

Geen woord over de daders uiteraard, hetgeen op zich al veelzeggend is, ook al omdat de etnische samenstelling van Brussel geen geheim meer is.
Dankzij de snel-belg-wet werden we ongevraagd verrijkt met samenlevingsproblemen die typisch voortvloeien uit de religie/wereldbeeld van die snelle Belgen.

Niks nieuws onder de zon.
Schandalig, maar niet nieuw.
"jaennettentoeken" heet dat hier, "potenrammen" in Nederland ... (en er zijn in Antwerpen VMO-ers voor veroordeeld geweest)
In Antwerpen was destijds 't consigne: niet door 't stadspark na donker (dat stond er bekend voor) In Gent hoorde ik 't zelfde over 't Citadelpark, in Brussel over "den Botanique".
Jij oppert de veronderstelling dat 't een band zou hebben met de snelbelgwet, maar dat bewijs je niet!
Weer eens haat zaaien...

[john bell hood]

In een vlaamse republiek krijgen ze in ieder geval niet de vlaamse nationaliteit.Laat ze in nieuw-belgië gaan wonen waar dat ook zij. .

[Online]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Niks nieuws onder de zon.
Schandalig, maar niet nieuw.
"jaennettentoeken" heet dat hier, "potenrammen" in Nederland ... (en er zijn in Antwerpen VMO-ers voor veroordeeld geweest)
In Antwerpen was destijds 't consigne: niet door 't stadspark na donker (dat stond er bekend voor) In Gent hoorde ik 't zelfde over 't Citadelpark, in Brussel over "den Botanique".
Jij oppert de veronderstelling dat 't een band zou hebben met de snelbelgwet, maar dat bewijs je niet!
Weer eens haat zaaien...

Doe niet zo naief Filosoof. Je weet heel goed welke allochtonen zich gespecialiseerd hebben in dat jeannettentoeken. Dat zijn trouwens dezelfde die Westerse meisjes uitschelden voor hoeren als ze te onbloot rondlopen. Je weet trouwens heel goed dat Brussel voor meer dan de helft geallochtoniseerd is en je weet heel goed door wie de straten rond de beurs en de anspachlaan gekoloniseerd werden. En dat zijn geen VMO-ers.
En die nieuwe kolonisten, hoe denk je dat die "Nieuwe Belgen" zijn geworden ?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Doe niet zo naief Filosoof. Je weet heel goed welke allochtonen zich gespecialiseerd hebben in dat jeannettentoeken. Dat zijn trouwens dezelfde die Westerse meisjes uitschelden voor hoeren als ze te onbloot rondlopen. Je weet trouwens heel goed dat Brussel voor meer dan de helft geallochtoniseerd is en je weet heel goed door wie de straten rond de beurs en de anspachlaan gekoloniseerd werden. En dat zijn geen VMO-ers.
En die nieuwe kolonisten, hoe denk je dat die "Nieuwe Belgen" zijn geworden ?

Filosoof doet helemaal niet naief. Hij wijst je gewoon op het feit dat nog niet zo lang geleden het VMO hetzelfde deed. Maar dat zijn Vlamingen, dus die mogen dat zeker? Ik stem ook VB maar ik ben NIET blind he... Het VB is de enige partij MOMENTEEL (tot de mijne van de grond komt) die mijn belangen verdedigt, maar dat wil NIET zeggen dat ik klakkeloos akkoord ga met AL wat ze zeggen of verdedigen he. Vrijheid voor de Vlamingen betekent voor mij OOK vrijheid voor vlaamse holebi's.

[Online]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Filosoof doet helemaal niet naief. Hij wijst je gewoon op het feit dat nog niet zo lang geleden het VMO hetzelfde deed.

Is dat zo? Bewijzen graag?
En het VMO, wie is dat? Wat is dat? Een groupuscule vechtersbaasjes? Kan je die vergelijken met de ganse moslimgemeenschap die homofobie als één van de pijlers van hun godsdienst ziet ?
Moet homofobie dan als akkefietje beschouwd worden omdat het behoort tot de verrijkerscultuur, maar dan weer als verderfelijk van zodra wat doorgeslagen autochtone tooghangers ermee uitpakken.
Mag ik Filosoof even confronteren met de ingebakken schijnheiligheid van de links kerk?

Maar dat zijn Vlamingen, dus die mogen dat zeker?

Heb ik dat ergens gezegd ?

[Eddy B]

[quote=Online;2619604]

Is dat zo? Bewijzen graag?

Tja, sla er de annalen van onze rechtbank eens op na. Komen er wel wat in voor...

Oorspronkelijk geplaatst door Online

En het VMO, wie is dat? Wat is dat? Een groupuscule vechtersbaasjes? Kan je die vergelijken met de ganse moslimgemeenschap die homofobie als één van de pijlers van hun godsdienst ziet ?
Moet homofobie dan als akkefietje beschouwd worden omdat het behoort tot de verrijkerscultuur, maar dan weer als verderfelijk van zodra wat doorgeslagen autochtone tooghangers ermee uitpakken.

VMO en WERE DI zijn mensen die graag met slaande argumenten discuteren... En natuurlijk mag dat niet. F wou je er alleen op wijzen dat NIET ALLEEN de moslims homofoob zijn. IKZELF wil je er ook graag op wijzen dat niet alle immigranten, noch "moslims" zo homofoob zijn als jij het graag naar voor brengt.

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Mag ik Filosoof even confronteren met de ingebakken schijnheiligheid van de links kerk?

Als jij dat nodig vind, natuurlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Heb ik dat ergens gezegd ?

Impliciet wél. Je dient het GEDRAG aan te klagen, NIET de groep die het doet. Daar jij één bepaalde groep met dat gedrag naar voren schuift, "vergeet" je snel even andere mensen die net zo homofoob zijn, maar wel tot je lievelingsras behoren.

Kijk, even iets duidelijk stellen. Ook IK laat me verleiden in groepjes te denken.. vooral als het om het gedrag van Moslims gaat. ECHTER, enkel over die groep spreken is neiging naar racisme, OF geeft HEN de kans het als racisme af te handelen.

Als we bvb klagen over het lastig vallen van mensen op de "STER" in StNiklaas, en we spreken NIET over moslims, maar enkel over het gedrag, dan kan er opgetreden worden. ZONDER terughoudendheid. Als we echter duidelijk duiden dat het om moslims gaat, kunnen ZIJ dat benutten als racisme, en begint de politie schroom te krijgen...

Het is niet leuk, maar de realitiet. We dienen dus meer het gedrag aan te klagen en minder de groep waartoe ze behoren. Als weldenkende vlaming onthouden we natuurlijk dat het toch maar steeds dezelfde groep is waar we last mee hebben. Als we die jongeren beginnen terug te sturen naar hun ouderlijke land MET ouders, die verantwoordelijk zijn, zal er snel worden opgetreden vanuit hun EIGEN rangen... => aanpassing...

[Online]

F wou je er alleen op wijzen dat NIET ALLEEN de moslims homofoob zijn.

Tja, dat zou er nog aan mankeren, islamitische homo's die homofoob zijn.

IKZELF wil je er ook graag op wijzen dat niet alle immigranten, noch "moslims" zo homofoob zijn als jij het graag naar voor brengt.

Je zal me moeilijk kunnen overtuigen. Zie je, voor de vrome moslims is dat homofoob zijn deel van hun godsdienstbeleving. Je zal er natuurlijk een hoop hebben die beweren dat ze er geen enkel probleem mee hebben, maar die zullen dat dus nooit luidop zeggen in eigen moslimsmiddens.
Probeer het eens, zo'n uitspraak te ontlokken voor de camera's of waar een imam bijzit. De 'gematigde' die het aandruft mag onmiddellijk daarna onderduiken ...

Impliciet wél. Je dient het GEDRAG aan te klagen, NIET de groep die het doet. Daar jij één bepaalde groep met dat gedrag naar voren schuift, "vergeet" je snel even andere mensen die net zo homofoob zijn, maar wel tot je lievelingsras behoren.

Verzin je maar van alles dat ik niet geschreven heb. Waarom haal je er trouwens 'rassen' bij. Sinds wanneer zijn moslims een ras?
Ik stel gewoon vast dat homofobie een pijler van de islam is en dat de linkse kerk de moslims nooit aanspreken op hun homofobie. Twee maten, twee gewichten -> schijnheilig.

Kijk, even iets duidelijk stellen. Ook IK laat me verleiden in groepjes te denken.. vooral als het om het gedrag van Moslims gaat. ECHTER, enkel over die groep spreken is neiging naar racisme, OF geeft HEN de kans het als racisme af te handelen.

En als we het hebben over - laat zeggen - de 3de leeftijd, of de eskimo's is dat ook een neiging tot racisme? Belachelijk toch die statement van jou.

Als we bvb klagen over het lastig vallen van mensen op de "STER" in StNiklaas, en we spreken NIET over moslims, maar enkel over het gedrag, dan kan er opgetreden worden. ZONDER terughoudendheid. Als we echter duidelijk duiden dat het om moslims gaat, kunnen ZIJ dat benutten als racisme, en begint de politie schroom te krijgen...

Als moslims zich herhaaldelijk schuldig maken aan ongepast gedrag in openlucht zwembaden dan is er geen enkele reden om hun identiteit te verdoezelen.Niet vergeten, zij zijn de eerste om over hun broodnodige identiteitsbeleving en -behoud te leuteren. Wel goed dan ...dan gaan we die ook niet verzwijgen.

[Online]

Ter info van EddyB.

Eergerelateerd geweld : Zelfmoord, onderduiken of een dubbelleven

Er zijn veel meer mannelijke slachtoffers van eergerelateerd geweld dan de enkele gevallen die in het nieuws komen, waarschuwen onderzoekers. Ze komen deze week met hun rapport naar buiten.
Er zijn geen aantallen bekend, maar dat maakt de nood niet minder hoog. En redding is al helemaal niet nabij. Waar elke grote stad een blijf-van- mijn-lijfhuis voor vrouwen heeft, blijven mannen op straat staan. Hun opties: onderduiken, zelfmoord of een dubbelleven.
Dreiging, angst en gevaar, slechts een handvol opvangplaatsen: mannelijke slachtoffers van eergerelateerd geweld zijn in dubbel opzicht niet te benijden.
Saskia van Aalst en Roy Johannink deden namens stichting In-pact – een adviesbureau voor politie en veiligheid – voor de ministeries van vws en justitie onderzoek naar de mannelijke slachtoffers van eergerelateerd geweld. Opdracht was een realistisch beeld neer te zetten van de aard van de problemen, de omvang en opvangmogelijkheden.

De familie-eer speelt onder meer in de Turkse en Marokkaanse gemeenschap een cruciale rol. Maar eergerelateerd geweld is allang niet meer alleen een geïmporteerd probleem, zeggen de onderzoekers. Ook tweede en derde generatie allochtonen houden het traditionele gedachtegoed hoog. „Daarmee wordt het ook deel van ónze cultuur.”

Wie zijn de slachtoffers, wie bezoedelen de eer van de familie? De onderzoekers noteren vijf groepen. Mannen die stiekeme relaties hebben, zich onttrekken aan voorbestemde huwelijken, kiezen voor een interetnische relatie of homoseksuele contacten hebben. Of groep vijf: mannen die weigeren eerwraak of eergerelateerd geweld toe te passen. De straf die hen wacht varieert van verstoting tot eerwraak (moord).
De omvang is moeilijk te bepalen, concluderen de onderzoekers. Het probleem is in Nederland relatief nieuw, er vindt nog geen registratie volgens landelijke standaarden plaats. Zo wordt eergerelateerd geweld soms geregistreerd als thuisgeweld, mensenhandel, bedreiging of loverboyproblematiek. Het onderwerp ligt in de taboesfeer en mannen weten nog moeilijker een weg naar hulpinstanties te vinden dan vrouwen. Experts schatten dat er net zo veel mannelijke als vrouwelijke slachtoffers zijn, vooral ook omdat bij stiekeme relaties vaak man en vrouw zijn betrokken.
Uit het onderzoek blijkt een schrijnend gebrek aan opvangplekken. De Veilige Haven in Amsterdam biedt er zeven, stichting Humanity in Rotterdam acht en stichting Onderdak Alkmaar heeft ook nog wel eens een bed vrij. Ook nieuwe initiatieven in Friesland, Utrecht en Delft zullen de nood niet ledigen.
De onderzoekers keken naar zestien mannelijke slachtoffers. Zes van hen zochten vergeefs naar opvang, drie kregen wel een plek, twee werden er vermoord. De rest vond zelf een onderduikadres, verzoende zich met de familie of leidt een dubbelleven. „Dit moet voldoende aanleiding zijn deze specifieke opvang te organiseren”, concluderen de onderzoekers. „We betreuren het dat er soms moet worden geleurd met slachtoffers om een plek te regelen. Dat is gevaarlijk en onmenselijk.”
Trouw NL 15.04.2007

[Raven]

IKZELF wil je er ook graag op wijzen dat niet alle immigranten, noch "moslims" zo homofoob zijn als jij het graag naar voor brengt.

"moslims"... inderdaad.

Net zoals een "christen" niet tegen abortus zal zijn.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Online

Ter info van EddyB.

Eergerelateerd geweld : Zelfmoord, onderduiken of een dubbelleven

Ehhh, waarom te MIJNER info? Als je meer van mijn postings leest zal je wel zien dat je me eerder rechts vind in het vreemdelingen/moslim standpunt, dan de pamperaars. Ik maakte hier alleen maar even iets duidelijk hoor.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Raven

"moslims"... inderdaad.

Net zoals een "christen" niet tegen abortus zal zijn.

QED! Toch iemand die het begrijpt...

BTW, als christen ben ik toch voorstander van euthanasie, abortus, etc.

Ik vind dat een maatschappij niet mag opgebouwd worden rond geloofsstandpunten, maar op humanitaire gronden. Zij die er anders over denken, kunnen gerust hun gang gaan he. Maar NIET HUN moraal aan iedereen opdringen. Abortus is NIET verplicht he, net zomin als euthanasie, en niemand verplicht je holibi te zijn, maar zij die zulks wensen moeten hun leven kunnen leiden op hun manier.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Bijna 340.000 nieuwe Belgen door snel-Belgwet

(Belga) De snel-Belgwet leverde tot nu toe al 337.904 nieuwe Belgen op. Dat zijn er gemiddeld 4.277 per maand. Dat deelde minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (Open Vld) mee aan Kamerlid Pieter De Crem (CD&V). Het bericht staat maandag in Gazet van Antwerpen.

© BELGA

Door de snel-Belgwet kunnen buitenlanders na zeven jaar wettig verblijf mits enkele adviezen de Belgische nationaliteit gewoon krijgen van de burgerlijke stand. Ze moeten geen landstaal meer kennen en hun integratiewil niet meer bewijzen. De wet werd op 1 mei 2000 van kracht en de cijfers van Dewael lopen tot 31 december 2006. Omdat de snel-Belgwet op 1 januari 2007 veranderde, geven ze een vrij goed beeld van haar resultaten. In Vlaanderen werden 128.682 buitenlanders Belg. De stad Antwerpen telt 32.580 nieuwe Belgen, Gent 13.395, Mechelen 4.851, Sint-Niklaas 2.029, Lokeren 1.817, Brugge 1.272, Dendermonde 528. Het Brussels gewest heeft 114.583 nieuwe Belgen en Wallonië 94.639. (LIM)

----------------------------------------------------------

Zo. Hier heeft u alle cijfers zwart op wit. Nog steeds niets aan de hand?

ze zouden ook blanco paspoorten, geldig voor 20 jaar, die men nog juist moet invullen, kunnen parachuteren boven Afrikaanse, Arabische en Aziatische landen.Degene die zich er zo één bemachtigd, hoeft dan nog enkel tot in België te geraken, en word dan automatisch, zogauw hij de grens oversteekt, Niewe Belg, onder de naam die hij op het paspoort gezet heeft.Met alle bijhorende rechten natuurlijk...Mischien bij die paspoort nog de nodige vliegtuig-en treinticketten steken, zodat ze zich sneller kunnen verplaatsen tot bij ons...

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Ik versta onder "burgerschap" wat anders.
Het gaat hier om het begrip nationaliteit, een oud negentiende-eeuws begrip dat vandaag een louter administratieve betekenis heeft. Derhalve zie ik het probleem omtrent die nieuwe Belgen niet.

het probleem is dat dat geen Belgen zijn...een stuk papier dat u opeens bij een volk doet horen, dat is absurd.Dat bestaat niet...

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

het probleem is dat dat geen Belgen zijn...een stuk papier dat u opeens bij een volk doet horen, dat is absurd.Dat bestaat niet...

Maar we weten toch al o zo lang: er zijn in Belgie Vlamingen, Walen en... nieuwe Belgen...
Het is niet omdat men een onnatuurlijke staat heeft geschapen, die Belgie heeft genoemd, dat de Vlamingen zich betrokken voelen bij die gruwel. We zitten er voorlopig in gevangen, maar we zijn goed bezig dat te veranderen he... wat die nieuwe Belgen betreft... die mogen in Belgie blijven wonen als het niet meer bestaat. We kopen wel wat grond voor hen ergens in Afrika, noemen dat Belgie en voila, ze hebben hun land!

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

het probleem is dat dat geen Belgen zijn...een stuk papier dat u opeens bij een volk doet horen, dat is absurd.Dat bestaat niet...

Eén of andere kwibus die mij komt zeggen bij welk volk ik hoor, en bij welk zeker niet, d�*t is pas absurd.

[drosophila]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Maar we weten toch al o zo lang: er zijn in Belgie Vlamingen, Walen en... nieuwe Belgen...
Het is niet omdat men een onnatuurlijke staat heeft geschapen, die Belgie heeft genoemd, dat de Vlamingen zich betrokken voelen bij die gruwel. We zitten er voorlopig in gevangen, maar we zijn goed bezig dat te veranderen he... wat die nieuwe Belgen betreft... die mogen in Belgie blijven wonen als het niet meer bestaat. We kopen wel wat grond voor hen ergens in Afrika, noemen dat Belgie en voila, ze hebben hun land!

Over 'onnatuurlijke staat' gesproken. Welke 'natuurband' verenigt een inwoner van Maaseik met een van Veurne?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Over 'onnatuurlijke staat' gesproken. Welke 'natuurband' verenigt een inwoner van Maaseik met een van Veurne?

Wel, het Vlaming zijn méér dan het Belg zijn.
Wat kunnen de vlamingen meezingen? Juist, NIET de "brabantse" maar meestal wel de "vlaamse Leeuw"
Als morgen Vlaanderen onafhankelijk is, en onze nationale ploeg speelt, en ze spelen de "vlaamse leeuw", dan zullen er vast meer meezingen dan nu...
Zoiets noemt men cultuur. Die hebben we weinig gemeen met het andersdenkend en anderstalig landsgedeelte. Jammer voor de weinige Belgicisten, maar het is nu eenmaal zo.
Trouwens, het koningshuis is net al zoiets. dat hoort eigenlijk gewoon thuis op een rariteitenkabinet van de kermis, dan dat ze ons handenvol geld kosten, en er eigenlijk niks voor terugdoen. Bind het de Belgen? Ja, vooral de Walen... Laten we dat maar gauw afschaffen. Of , wanneer we Vlaanderen eindelijk onafhankelijk hebben, mogen ze voor de Walen koning spelen.
Als ons prinske al koning was geweest, dan had hij met zijn uitspraken en gedrag al minstens de revolutie ontketend. Klaar voor een nieuwe "koningskwestie"? Hun gebrekkig nederlands helpt al helemaal niet.
Een erfelijke koning hebben is trouwens de meest onnatuurlijke weg naar een democratie. Het hoort er eigenlijk niet thuis, want NIET verkozen.

Beste groetjes

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door drosophila

Eén of andere kwibus die mij komt zeggen bij welk volk ik hoor, en bij welk zeker niet, d�*t is pas absurd.

Is dat echt zo absurd?

Wil jij nationaliteit afschaffen? Geen verschil meer met buitenlanders? Iedereen welkom, met hoeveel ook, vanwaar ook?

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Wel, het Vlaming zijn méér dan het Belg zijn.
Wat kunnen de vlamingen meezingen? Juist, NIET de "brabantse" maar meestal wel de "vlaamse Leeuw"

Kunnen mogelijk wel, maar hoeveel % doen het? (als ze nuchter zijn!)

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

het probleem is dat dat geen Belgen zijn...een stuk papier dat u opeens bij een volk doet horen, dat is absurd.Dat bestaat niet...

J�*, ik heb die mensen die mij zomaar tot "Vlaam" of "Vlaming" willen bombarderen altijd vreemd gevonden...