Boris Yeltsin - de plunderaar van Rusland - gestorven

[C2C]

Laten we ook niet vergeten dat Jeltsin de oorlog in Tsjetsjenië is begonnen. Het Westen kneep daar graag een oogje voor dicht.

Putin heeft die oorlog gelukkig beëindigd.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Piet Hein

Als je dit zou zeggen over de joden was al lang opgesloten negationisme. Trouwens ik heb een hekel aan negationisme het zijn zij die de geschiedenis verkrachten.

Ik heb ook een hekel aan geschiedsvervalsing, ik ben blij dat we een gemeenschappelijke grond hebben!

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik heb ook een hekel aan geschiedsvervalsing, ik ben blij dat we een gemeenschappelijke grond hebben!

http://www.libertarian.nl/NL/archives/000533.php

Een toffe peer! Een toffe peer, zeg ik u...

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

http://www.libertarian.nl/NL/archives/000533.php

Een toffe peer! Een toffe peer, zeg ik u...

Gelukkig bestaan er nog academische werken van Roy Medvedev, Jerry Hough, John Arch Getty, S. G. Wheatcrof, R.W. Davies, Marcus Levitt etc... Zeker eens lezen.

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Gelukkig bestaan er nog academische werken van Roy Medvedev, Jerry Hough, John Arch Getty, S. G. Wheatcrof, R.W. Davies, Marcus Levitt etc... Zeker eens lezen.

Zegt de negationist die hierover eerder reeds onderuit ging.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Zegt de negationist die hierover eerder reeds onderuit ging.

Nogmaals, ik ben niet aansprakelijk voor uw gebrek aan kennis betreffende de Engelse taal.

Allez, lees dit ook maar eens:
Unger, A. L., Stalin's Renewal of the Leading Stratum: A Note on the Great Purge, Soviet Studies, Vol. 20, No. 3

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Nogmaals, ik ben niet aansprakelijk voor uw gebrek aan kennis betreffende de Engelse taal.

Grappig.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Grappig.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Nog een volksverrader minder, Rusland zal hem vooral herinneren als de man die Rusland uitverkocht aan westerse kapitaalgroepen.

De grote woorden zijn in de aanbieding vandaag. Was het een actie in den Aldi vandaag?

[C2C]

Jozef, ik ben altijd bereid mijn mening over Joseph te herzien. Maar dan moet je wel een academisch werk kunnen aanhalen waarin duidelijk wordt bewezen, aan de hand van officiële of zelfs informele documenten, dat Stalin miljoenen mensen bewust heeft vermoord of uitgeroeid. Er moeten daar toch documenten over bestaan, de Sovjet-archieven zijn al een tijdje open.

Voor de nazi uitroeiingskampen hebben we nu meer dan één miljoen officiële documenten die zwart op wit bewijzen dat er in die kampen mensen werden uitgeroeid.

Voor de goelag bestaat dat gewoon niet. En de Sovjet documenteerde nochtans even nauwkeurig dan de Nazi.

Graag eens een overtuigende bron dus. Uw Westerse door de psychose van de Koude Oorlog gevoedde mythes zijn wat ze zijn: mythes. Tenzij ge het tegendeel kunt bewijzen.


Ik kan bijvoorbeeld bewijzen dat de welvaart van de gemiddelde Rus onder Stalin's bewind vervijfvoudigde. Daar zijn officiële, zelfs niet-Sovjetrussische documenten over. Ik kan ook bewijzen dat de levensverwachting van de gemiddelde Rus met 5 jaar is gestegen tijdens Stalin's bewind. Niet slecht, me dunkt. Ik kan bewijzen dat er tijdens de Stalin jaren een ware babyboom heeft plaatsgevonden. Dat zou niet gebeuren mocht de man "tientallen miljoenen" Russen hebben vermoord, hé. Dat spreekt.

En ik kan bewijzen dat sinds het einde van de Sovjetunie er een demografische catastrofe in de maak is.

Als er een massamoordenaar in de recente geschiedenis van Rusland is, dan wel Jeltsin.

Bevolking in de Sovjet-Unie

De Sovjet.

Bevolking in Rusland, sinds Jeltsin

De kapitalist.

Kan het nog duidelijker?

[Jozef Ostyn]

Een kenmerk van negationisten is dat zij de historische werkelijkheid niet willen erkennen.

[AyneRand]

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Gorbatsjov was een mislukking. Hij was te laf en te onbekwaam om vrijheid te brengen.

Dat dank zij de zwakke Jelstin corruptie werd geinstitutionaliseerd en hij uiteindelijk de macht doorgaf aan een puur product van de KGB dat noem jij waarschijnlijk bekwaamheid?

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Maar dan moet je wel een academisch werk kunnen aanhalen waarin duidelijk wordt bewezen, aan de hand van officiële of zelfs informele documenten, dat Stalin miljoenen mensen bewust heeft vermoord of uitgeroeid. Er moeten daar toch documenten over bestaan, de Sovjet-archieven zijn al een tijdje open.

Dat tijdje open moet je toch wel met een korreltje zout nemen. Onderstaand bericht handelt over de vrijgeving van archieven over de Holodomor op 18 augustus 2006.

Ukraine`s national intelligence agency the SBU on Friday opened up formerly-secret state archives on brutal Soviet era-famines causing the deaths of millions, according to Deutsche Press Agence (DPA). SBU historians after four years of reviewing old KGB records made public more than 3,000 pages of 130 official state documents.

It was the first time any former Soviet republic had released to the public archival information concerning the mass starvations, said Vasyl Danielenko, an SBU spokesman.

The entire formerly-classified archive of the former Soviet republic Ukraine was now available for viewing in paper or digital format, or at the Internet web site www.ssu.gov.ua, he said.

The Soviet government in its early years of existence presided over three deadly and wide-reaching famines - in 1921-22, 1932-33, and 1946-47. Between six and ten million Ukrainians died of starvation in 1932-33, after Soviet leader Josef Stalin ordered the forced confiscation of food from the Ukrainian countryside.

Hier kan je alle originele documentatie uit die periode vinden.

[Jazeker]

Ijdele hoop Netslet. Praetorian en C2C WILLEN het niet zien. Ze zullen toch weer een excuus vinden om die doden weer naar de fabeltjes te verwijzen.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Nog een volksverrader minder, Rusland zal hem vooral herinneren als de man die Rusland uitverkocht aan westerse kapitaalgroepen.

ik vond hem wel grappig, als mens bedoel ik, met zijn rooie, opgeblazen kop, die daar voor de ogen van de hele wereld zat rondwaggelt, op serveersters hun kont tikt, en af en toe een dansje doet.Maar in plaats van President hadden ze hem een job als Hofnar moeten geven...

[Pølle]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Gesteund door het Westen, kreeg Boris Yeltsin vrij spel om zijn land de vernieling in te storten door de rijkdom ervan weg te schenken aan een kleine bende gangsters die allen miljardair werden.

Na Yeltsin's catastrofale bewind nam Vladimir Putin de zaak over en stelde orde op zaken. Hij begon met de arrestatie van de criminelen, waarvan er een deel inmiddels zit opgesloten in zeer koude Siberische gevangenissen, waar ze thuishoren.

Een andere groep van deze misdadige plunderaars en oligarchen zit inmiddels in Londen, hoofdstad van het globale roofdierkapitalisme, van waaruit ze openlijk oproepen om Putin, tweemaal met een overweldigende democratische meerderheid verkozen, met geweld omver te werpen.

De Russische staat vraagt de uitlevering van de Yeltsin-gangsters, wat uiteraard een verplichting is onder de internationale rechtsregels, maar het Angelsaksische roofdierkapitalisme weigert dat.

Er zit dan ook niets anders op dan deze criminelen met andere middelen te bestrijden. Met Polonium-210 bijvoorbeeld.

Yeltsin zelf heeft zich doodgezopen.

Wat een neutraal geschreven stukje, zeg!

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ijdele hoop Netslet. Praetorian en C2C WILLEN het niet zien. Ze zullen toch weer een excuus vinden om die doden weer naar de fabeltjes te verwijzen.

Als materialisten zien wij alleen wat er is, niet wat anderen fantaseren. Wij weigeren in de mythes van reactionairen mee te stappen. Vergeet niet dat wij een visie op de geschiedenis hebben die volledig materialistisch-objectief is hé. Dat is een basisdoctrine uit de marxistische leer die ge moet volgen of ge zijt geen marxist.

Geen enkel historisch onderzoek heeft tot hiertoe aangetoond dat Stalin doelbewust tientallen miljoenen mensen heeft vermoord.

Wij weigeren aan mythevorming te doen. Maar dat soort religieus fanatisme om Stalin toch maar te kelderen is natuurlijk wel op zich een historisch feit dat de moeite waard is te bestuderen.

Er bestaat trouwens een aantal zeer interessante receptie-studies die aantonen hoe het Westen, in volle Koude Oorlog een diaboliseringscampagne heeft gelanceerd die op geen enkele manier op de realiteit gebaseerd is. Daaruit blijkt dat het opwekken van massahysterie en mythevorming een burgelijke strategie is met een zeer duidelijke achterliggende agenda, die volledig aanknoopt met de fundamenteel paranoïde geest van den bourgeois. Men heeft, met succes, die tegen het communisme gerichte angstpsychose laten aanslaan bij de werkmens, die daardoor zijn materiële belangen vergeet te verdedigen en als een kat voor den hond is.

De Sovjetunie daarentegen heeft nooit de behoefte gehad het Westen te diaboliseren; het heeft, zoals het de marxist betaamt, zijn kameraden kunnen overtuigen van de kracht van het communisme en de zwakte van het kapitalisme, louter door objectieve, materialistische historiografie en analyse. Studenten in de Sovjetunie moesten leren analyseren waarom het kapitalisme ten onder zal gaan. Studenten in het Westen kregen alleen te horen dat de communist den baarlijken duivel zelve is. Da's dus een verschil hé.

Den bourgeois gebruikt fictie en fantasie om zijn volk op stang te jagen tegen een imaginaire vijand. De communist gebruikt de teleologie van de geschiedenis en de wijze waarop die zich objectief manifesteert in de werkelijkheid om zijn kameraden te overtuigen.

Beide strategieën werken, maar de een is gebaseerd op mythes, de ander op realiteit. Dat is principieel en fundamenteel zo.


Als historisch onderzoek morgen aantoont dat Stalin doelbewust tientallen miljoenen mensen heeft vermoord, dan zullen wij dat plaatsen in een dialectisch kader. Ge weet hoe wij dat doen.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

... louter door objectieve, materialistische historiografie en analyse. ...

Als je dan de verschillen tussen bevolkingsaanwas tijdens het bewind van Stalin en het bewind van Yeltsin wil vergelijken, post dan alstublieft ook grafiekjes met een identieke schaalverdeling.

Misschien zou het ook helpen om grafiekjes over de periode 1922-1953 te vergelijken met deze over de periode 1991-1999.

Kwestie van gelijke criteria te hanteren in een onderzoek naar de verschillen tussen de invloed van twee leiders op de bevolkingsaanwas terwijl zij regeerden.

[netslet]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Als materialisten zien wij alleen wat er is, niet wat anderen fantaseren. Wij weigeren in de mythes van reactionairen mee te stappen. Vergeet niet dat wij een visie op de geschiedenis hebben die volledig materialistisch-objectief is hé. Dat is een basisdoctrine uit de marxistische leer die ge moet volgen of ge zijt geen marxist.

Staats-archieven. Communistische Staats-archieven.

[C uit W]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

De Sovjetunie daarentegen heeft nooit de behoefte gehad het Westen te diaboliseren; het heeft, zoals het de marxist betaamt, zijn kameraden kunnen overtuigen van de kracht van het communisme en de zwakte van het kapitalisme, louter door objectieve, materialistische historiografie en analyse. Studenten in de Sovjetunie moesten leren analyseren waarom het kapitalisme ten onder zal gaan. Studenten in het Westen kregen alleen te horen dat de communist den baarlijken duivel zelve is. Da's dus een verschil hé.

Dat en een muur met prikkeldraad en mitrailleurs erop.