Vlaams-Nederlandse ontmoetingsgroep, Baarle 28 april

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Tantist

Wie A zegt, moet B zeggen...

Ik neem aan dat u dus gewoon wat mumbo jumbo aan het verkopen was...

[Cunning linguist]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Ik ben ook niet zozeer bang voor het Nederlandse karakter van de staat, als wel voor het geouwehoer dat samenwerking met Wallonië met zich meebrengt, zonder dat het een positieve bijdrage levert aan het geheel.

Laat de Nederlanden niet de ezel worden die zich voor de zoveelste keer aan dezelfde Waalse steen stoot.

Tja, en wat de meerwaarde voor Luxemburg is om zijn onafhankelijkheid op te geven is mij sowieso een raadsel. Die hebben genoeg aan de EU lijkt me.

Helemaal mijn idee.

[Knuppel]

Ik volg Dimitri ook helemaal.

[Dimitri]

Jammer dat jullie er zaterdag niet bij waren. Sowieso al natuurlijk: hoe meer Vlaamse en Nederlandse zielen hoe meer vreugd. Iedereen die geïnteresseerd is in onderlinge samenwerking wordt overigens nog steeds uitgenodigd om aan te sluiten bij Baarle-Werkgroep i.o.

Maar ook in dit specifieke geval miste ik echt wel de inbreng van een aantal forummers: jullie mening had misschien kunnen helpen om punt 9 van de starttekst aan te scherpen. Niet dat daar de werkgroep mee staat of valt hoor, zo belangrijk vind ik dit punt niet, maar het was m.i. beter geweest om duidelijk voorwaarden te stellen aan de toetreding van in het bijzonder Wallonië tot de "Confederatie der Lage Landen".

[Knuppel]

Zelfs met eventuele voorwaarden ga ik niet akkoord. Ik lust het geouwehoer dat samenwerking met Wallonië met zich meebrengt gewoon niet.
Zelfs een ezel stoot zich geen twee keer aan dezelfde steen.

[Dimitri]

Nee, maar erg realistisch is het m.i. ook niet om te denken dat Wallonië zich bij Vlaams-Nederlandse samenwerking zou willen aansluiten. Nog onrealistischer is het m.i. om te denken dat Nederland daar mee akkoord zou gaan. Verreweg de meeste Nederlanders zien de oplossing voor België eerder in "Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk". Nederland heeft geen enkele band met Wallonië en samenwerken levert voor beide partijen meer nadelen dan voordelen op.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nee, maar erg realistisch is het m.i. ook niet om te denken dat Wallonië zich bij Vlaams-Nederlandse samenwerking zou willen aansluiten. Nog onrealistischer is het m.i. om te denken dat Nederland daar mee akkoord zou gaan. Verreweg de meeste Nederlanders zien de oplossing voor België eerder in "Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk". Nederland heeft geen enkele band met Wallonië en samenwerken levert voor beide partijen meer nadelen dan voordelen op.

Behalve als ze gaan kayakken op de Lesse.
Was trouwens een argument tijdens het bezoek van Dedecker bij Pauw en Witteman van een van de gasten : "ze komen toch overeen op de camping in Wallonië?"

Maar ik steun jou hoor, ik vind Wallonië bij Nederland te absurd om over te spreken, Brussel is al controversieel genoeg!
Wallonië is moreel klaar om bij Frankrijk te gaan (zie maar hoe ze de Franse verkiezingen volgen)

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Behalve als ze gaan kayakken op de Lesse.

Nederlanders vind je overal, dus dat is een non-argument. De maan is zo'n beetje de enige door mensen bezochte plaats waar nog nooit een Nederlander is geweest.

[Tantist]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Jammer dat jullie er zaterdag niet bij waren. Sowieso al natuurlijk: hoe meer Vlaamse en Nederlandse zielen hoe meer vreugd. Iedereen die geïnteresseerd is in onderlinge samenwerking wordt overigens nog steeds uitgenodigd om aan te sluiten bij Baarle-Werkgroep i.o.

Maar ook in dit specifieke geval miste ik echt wel de inbreng van een aantal forummers: jullie mening had misschien kunnen helpen om punt 9 van de starttekst aan te scherpen. Niet dat daar de werkgroep mee staat of valt hoor, zo belangrijk vind ik dit punt niet, maar het was m.i. beter geweest om duidelijk voorwaarden te stellen aan de toetreding van in het bijzonder Wallonië tot de "Confederatie der Lage Landen".

Dat komt nog wel. Die voorwaarden moeten er wel zijn uiteraard, want niemand heeft behoefte aan een Groot-België waarbij 15% van de bevolking ipv 40% met grendels en pariteiten de staat kan gijzelen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Heb je ook al ideeën over hoe je het gewone volk mee gaat krijgen? Zij vormen immers het grootste deel van het electoraat. Als de politieke partijen hier winst in zien zullen ze wellicht hun programma aanvullen.

Wij zijn toch het "gewone" volk?

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Luxemburg zit, al heel lang trouwens, in een identiteitscrisis.

Nooit van gehoord.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nederlanders vind je overal, dus dat is een non-argument. De maan is zo'n beetje de enige door mensen bezochte plaats waar nog nooit een Nederlander is geweest.

Je hebt gelijk
Alleen in de ruimte is wel een Nederlander geweest.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Jammer dat jullie er zaterdag niet bij waren. Sowieso al natuurlijk: hoe meer Vlaamse en Nederlandse zielen hoe meer vreugd. Iedereen die geïnteresseerd is in onderlinge samenwerking wordt overigens nog steeds uitgenodigd om aan te sluiten bij Baarle-Werkgroep i.o.

Maar ook in dit specifieke geval miste ik echt wel de inbreng van een aantal forummers: jullie mening had misschien kunnen helpen om punt 9 van de starttekst aan te scherpen. Niet dat daar de werkgroep mee staat of valt hoor, zo belangrijk vind ik dit punt niet, maar het was m.i. beter geweest om duidelijk voorwaarden te stellen aan de toetreding van in het bijzonder Wallonië tot de "Confederatie der Lage Landen".

Krijgen we hier nog een Baarle-actieplan te zien?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nee, maar erg realistisch is het m.i. ook niet om te denken dat Wallonië zich bij Vlaams-Nederlandse samenwerking zou willen aansluiten. Nog onrealistischer is het m.i. om te denken dat Nederland daar mee akkoord zou gaan. Verreweg de meeste Nederlanders zien de oplossing voor België eerder in "Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk". Nederland heeft geen enkele band met Wallonië en samenwerken levert voor beide partijen meer nadelen dan voordelen op.

Het is zeker niet realistisch om te denken dat Nederland zou willen.
Nederland zit niet op en BNL-Unie te wachten.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Nee, maar erg realistisch is het m.i. ook niet om te denken dat Wallonië zich bij Vlaams-Nederlandse samenwerking zou willen aansluiten. Nog onrealistischer is het m.i. om te denken dat Nederland daar mee akkoord zou gaan. Verreweg de meeste Nederlanders zien de oplossing voor België eerder in "Vlaanderen bij Nederland, Wallonië bij Frankrijk". Nederland heeft geen enkele band met Wallonië en samenwerken levert voor beide partijen meer nadelen dan voordelen op.

Toch wordt in punt 9 die mogelijkheid overwogen, zij het in de voorwaardelijke wijs. Dat was voldoende om mij te doen afhaken. Ik wil er Franstalig Belgique onder geen beding bij. Het is wél geweest na 176 jaar overheersing door een minderheid met een meerderwaardigheidscomplex.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het is zeker niet realistisch om te denken dat Nederland zou willen.
Nederland zit niet op en BNL-Unie te wachten.

In dat geval was de toevoeging van punt negen méér dan absurd. Wellicht diende het enkel om een aantal 'Vlamingen' niet al op voorhand af te schrikken waarvan geweten is dat ze nog steeds niet van het Franstalige deel van Belgique zijn losgekomen.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Toch wordt in punt 9 die mogelijkheid overwogen, zij het in de voorwaardelijke wijs. Dat was voldoende om mij te doen afhaken. Ik wil er Franstalig Belgique onder geen beding bij. Het is wél geweest na 176 jaar overheersing door een minderheid met een meerderwaardigheidscomplex.

De bijeenkomst zaterdag was nu juist bedoeld om te kijken of we het eens konden worden over deze punten. Ik snap niet waarom je dan vooraf al afhaakt voor iets dat nog nog niet vast ligt. Als er een meerderheid voor het schrappen van punt 9 was geweest, was het geschrapt. Heel simpel.

Nu, de politiek wordt echt niet bepaald door tien man in een café. Het is niet zo dat Wallonië nu onvermijdelijk deel uitmaakt van een evt. Confederatie. Het is ook niet de hoofddoelstelling van B-W om Wallonië 'erbij' te houden/krijgen - zou ook raar zijn, want er zitten helemaal geen Walen in de werkgroep. De hoofddoelstelling is een samenwerking tussen Vlaanderen en Nederland en iedereen die zich daar in kan vinden, is van harte uitgenodigd om mee te werken de idee van zo'n samenwerking te ondersteunen en uit te dragen.

[Knuppel]

De bijeenkomst zaterdag was nu juist bedoeld om te kijken of we het eens konden worden over deze punten. Ik snap niet waarom je dan vooraf al afhaakt voor iets dat nog nog niet vast ligt. Als er een meerderheid voor het schrappen van punt 9 was geweest, was het geschrapt. Heel simpel.

En?
Is het geschrapt?

[Dimitri]

Nee, omdat jij er niet was.

(En nog een aantal forummers hoor)

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

er zitten helemaal geen Walen in de werkgroep.

Zou trouwens geen slecht idee zijn, eens wat Walen uit te nodigen. Dan zal meteen duidelijk worden waarom dat problemen oplevert en waarom ik vanuit Nederlands perspectief die taalvoorwaarden essentieel vind.