terzake 3 feb 04.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

dat iz e idee.

toekomstmuziek noeme we da. Voor als we ooit allen eens overeenkomen... wat ik zeker niet zie gebeuren in me leventje.


we kunnen niettemin een aanzet geven tot dat 'ideaal'.

Laten ze maar beginnen met een Europese wet.
Zodra dat lukt begin ik terug in sprookjes te geloven.

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hahahahahahahahha!
Mijn zus stemt ook op Stevaert maar dan alleen omdat ze veel naar de BRT kijkt. Van politiek weet ze geen fluit en nog minder van het vreemdelingenstemrecht. Hahahahahahahahaha!

tjah. dan neem ik me beste vriend vast en zeg aan jou. hier is je tegenvoorbeeld. De meeste mensen stemmen trouwens nog steeds op ene partijprogramma me dunkt.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

snap je?

Weet je wat IK snap? Dat er geen zak klopt van wat jij allemaal uit je duim zuigt.
Probeer liever eens te weten te komen van Stevaert-stemmers wat ze zoal weten van zijn partijprogramma.

Maar ik zie al dat jij het doodnormaal vindt dat de vertegenwoordiging van een minderheid van de Vlamingen met de Franstalige partijen meeheult om het Vlaamse volk een mes in de rug te steken.

dan heb ik in totaal wel een meerderheid van de volksvertengewoordiging geteld. is het niet leuk voor je om eens niet de meerderheid achter jou te hebben? leer het ook eens aanvaarden, ik kom het elke dag tegen.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

dat is nieuw.

Ga gerust je gang. De partij die de mening van de meesten vertegenwoordigd wordt toch wel op een 'democratische' wijze buiten spel gezet. Fantastisch toch die Belgische Demo-cratie met een grote 'D', niet?

de meesten? hoe beoordeel je dat? toch niet via het stemhokje. of is de mening van elke belg terug te brengen tot de mening van vreemdelingenstemrecht ?
cordon moet idd wel afgeschaft worden

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Wel wel wel! Nu gaan we effen rijen, sé! Een mening waardeloos maken
Jongen toch! Je ijlt! Ze IS al TOTAAL waardeloos! Of denk jij nog altijd dat jouw en mijn stem ook maar een greintje aarde aan de dijk zet? In ons parlementair systeem sluiten ze gewoon coalities met tegenstrijdige partijen waarna ze enkel nog doordrijven wat in hun eigen belang is inplaats van in het onze. Allemaal met maar één doel: het bestrijden van wat de MEERDERHEID van ALLE Vlamingen willen.
Niet lang meer en jullie domme quotadrang spat in jullie eigen gezicht uiteen als een splinterbom.

maar niet de meerderheid van alle belgen. PUNT.

totaal waardeloos? ga dan ongeldig stemmen. als er plots 1.200.000 mensen hun onbetekende waardeloze stemmen uitbrengen op SoLiDe zulle die stemmen niet erg waardeloos geweest zijn hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Normaal toch dat een Stevaertistje de dingen desnoods omdraait om zijn grote gelijk door de Vlaamse strotten te kunnen wurgen.
Ons slimmeke is blijkbaar niet in staat om op het idee te komen dat het LOGISCHER zou zijn de discriminatie van het eigen volk te voorkomen inplaats van die discriminatie EERST effen te scheppen?

Een mens zou nog gaan geloven dat jij gelooft dat de SP-A, samen met Franstalig België, van plan is die discriminatie op te heffen eens ze ze maar goed en wel in leven geroepen krijgt.

[/quote]
ik stel gewoon dat je nog niet kan spreken van discriminatie als er nog geen is. verkoop geen vis die je nog niet gevangen heb.

Beter zou zijn jouw stemrecht er ook een 1 maal door te rammen, vastgebonden aan vreemdelingen- . maar dat gaat nu eenmaal niet.

betreft je illusie dat ik een stevartistje ben, weet dat ik evenzeer mijn vragen heb bij stevaart zijn 'alles-gratis' politiek als jij, ik ga er daarom nog niet voor schelden.

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Laten ze maar beginnen met een Europese wet.
Zodra dat lukt begin ik terug in sprookjes te geloven.

mooi mooi. we komen dus overeen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

awel e. als je belastingen betaalt behoor je tot een gemeenschap en daarom heb je toch gemeentelijk stemrecht. daarom dat ik ervoer blijf lullen.
erin 'opgevoed worden' is er ook een . studenten dus.
Maar wanneer behoor je allemaal tot een gemeenschap? dat weet ik niet voldoende. Loopt er hier geen socioloog rond?

Dus een Nederlander die in België school loopt krijgt hier ook stemrecht?

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus een Nederlander die in België school loopt krijgt hier ook stemrecht?

en hier resideert. en meerdejarig is ed.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

en hier resideert. en meerdejarig is ed.

Dan zal dat omgekeerd ook wel zijn.
Zou ik dan ook stemrecht kunnen krijgen in Luxemburg als ik daar vier maand per jaar resideer en belastingen betaal ?

[Knuppel]

Hahahahahahahahha!
Mijn zus stemt ook op Stevaert maar dan alleen omdat ze veel naar de BRT kijkt. Van politiek weet ze geen fluit en nog minder van het vreemdelingenstemrecht. Hahahahahahahahaha!


tjah. dan neem ik me beste vriend vast en zeg aan jou. hier is je tegenvoorbeeld. De meeste mensen stemmen trouwens nog steeds op ene partijprogramma me dunkt.

Je 'dunkt' verkeerd. De meeste mensen weten zelfs van geen partijprogramma maar stemmen omdat ze moeten. Uitgerekend die mensen stemmen op tv-populisten zoals Stevaert en Anciaux.
Jouw vriend zal misschien een bewuste Stevaertist zijn maar mijn zus stemde vroeger op Delcroix...toch zolang ze geloofde dat ze daar meer voordeel bij had. De gebroeders Bleyen zijn neven van haar man.

Weet je wat IK snap? Dat er geen zak klopt van wat jij allemaal uit je duim zuigt.
Probeer liever eens te weten te komen van Stevaert-stemmers wat ze zoal weten van zijn partijprogramma.

Maar ik zie al dat jij het doodnormaal vindt dat de vertegenwoordiging van een minderheid van de Vlamingen met de Franstalige partijen meeheult om het Vlaamse volk een mes in de rug te steken.

dan heb ik in totaal wel een meerderheid van de volksvertengewoordiging geteld. is het niet leuk voor je om eens niet de meerderheid achter jou te hebben? leer het ook eens aanvaarden, ik kom het elke dag tegen.

Nogmaals, de meerderheid die jij bij de 'volksvertegenwoordiging' van dit land ziet is op zijn Belgisch gearrangeerd, dus op alles behalve democratische basis geschoeid.
Als een Vlaamse partij slechts één parlementair kan laten meestemmen in het parlement, terwijl ze meer stemmen behaalden dan een Franstalige partij die VIER parlementaire stemmen MAG leveren met minder stemmen, dan is het een FEIT dat Vlamingen daar NIET op een democratische wijze vertegenwoordigd worden. Jij kan zo'n gang van zaken misschien aanvaarden als de normaalste zaak van de wereld maar een democraat in de ware zin van het woord niet.

Ga gerust je gang. De partij die de mening van de meesten vertegenwoordigd wordt toch wel op een 'democratische' wijze buiten spel gezet. Fantastisch toch die Belgische Demo-cratie met een grote 'D', niet?


de meesten? hoe beoordeel je dat? toch niet via het stemhokje. of is de mening van elke belg terug te brengen tot de mening van vreemdelingenstemrecht?

Het stemhokje is pure nep als een Vlaamse stem maar een kwart waarde krijgt toegemeten van een Waalse. Niet alle Belgen zijn in dit land dus even gelijk voor de wet. Via de Belgische, volstrekt ondemocratisch gearrangeerde structuren, krijgen Vlaamse burgers immers minder zeggenschap in het parlement dan Waalse.

cordon moet idd wel afgeschaft worden

Zeg dat vooral tegen jouw goden, die het, samen met de Franstaligen, een fantastisch middel vonden en vinden om de Vlaamse eisen te nekken. Niet voor niets is het een Franstalige benaming. Vergeet vooral niet trots te zijn op de broederlijke samenwerking die tot deze realisatie van anti-Vlaams België leidde. Hun macht hangt er immers nog altijd vanaf. Het zal dus nog wel wat duren voordat het cordon 'moet' sneuvelen.

Wel wel wel! Nu gaan we effen rijen, sé! Een mening waardeloos maken
Jongen toch! Je ijlt! Ze IS al TOTAAL waardeloos! Of denk jij nog altijd dat jouw en mijn stem ook maar een greintje aarde aan de dijk zet? In ons parlementair systeem sluiten ze gewoon coalities met tegenstrijdige partijen waarna ze enkel nog doordrijven wat in hun eigen belang is inplaats van in het onze. Allemaal met maar één doel: het bestrijden van wat de MEERDERHEID van ALLE Vlamingen willen.
Niet lang meer en jullie domme quotadrang spat in jullie eigen gezicht uiteen als een splinterbom.


maar niet de meerderheid van alle belgen. PUNT.

WEL de meerderheid van alle Belgen maar NIET die van hun ondemocratische vertegenwoordiging.

totaal waardeloos? ga dan ongeldig stemmen. als er plots 1.200.000 mensen hun onbetekende waardeloze stemmen uitbrengen op SoLiDe zulle die stemmen niet erg waardeloos geweest zijn hé.

Ik denk er niet langer aan
Ik help het Blok wel aan die 1.200.000 Vlaamse stemmen zodat ze niet langer waardeloos KUNNEN gemaakt blijven.

Normaal toch dat een Stevaertistje de dingen desnoods omdraait om zijn grote gelijk door de Vlaamse strotten te kunnen wurgen.
Ons slimmeke is blijkbaar niet in staat om op het idee te komen dat het LOGISCHER zou zijn de discriminatie van het eigen volk te voorkomen inplaats van die discriminatie EERST effen te scheppen?

Een mens zou nog gaan geloven dat jij gelooft dat de SP-A, samen met Franstalig België, van plan is die discriminatie op te heffen eens ze ze maar goed en wel in leven geroepen krijgt.


ik stel gewoon dat je nog niet kan spreken van discriminatie als er nog geen is. verkoop geen vis die je nog niet gevangen heb.

Jongen toch! Die discriminatie is allang gepland door jouw partij, samen met de Franstaligen, en ze zal er komen. Of komt een geplande misdaad niet meer voor de rechter als ze, onverwacht, door de politie verijdeld wordt?

Beter zou zijn jouw stemrecht er ook een 1 maal door te rammen, vastgebonden aan vreemdelingen- . maar dat gaat nu eenmaal niet.

Waarvoor zouden de vreemdelingen vastgebonden moeten worden om discriminatie tegenover het eigen volk te voorkomen?
Of bedoel je dat het stem[size=6]recht[/size] voor Belgen er beter tegelijkertijd kan komen met dat voor vreemdelingen?
Als jouw goden dat WILDEN zou dat anders wel degelijk kunnen maar IK weet tenminste al langer dan vandaag dat zij dat helem�*�*l niet willen.

betreft je illusie dat ik een stevartistje ben, weet dat ik evenzeer mijn vragen heb bij stevaart zijn 'alles-gratis' politiek als jij, ik ga er daarom nog niet voor schelden.

Je zou beter wél schelden inplaats van blindelings de SP-A Godfather te volgen terwijl je je vragen stelt over uitgerekend dat deel van zijn beleid waarmee hij de stemmen van a-politieke mensen vangt.

[Peace]

Rudy van Nespen,

Ik ben Belgicist, maar geloof in de gelijkwaardigheid van Vlaanderen en Wallonie. En blijkbaar is dat momenteel zoek. Een Waalse stem is duidelijk meer waard dan een Vlaamse en dat kan NIET!

Is hegeen jij schrijft geen paradox?

Hoe kun je Belgicist zijn in de wetenschap dat het sinds het ontstaan van België er nog nooit correct aan toe gegaan is.
In al die jaren is het er niet beter op geworden, eerder slechter. De tegenstellingen zijn zo groot dat er nooit sprake kan geweest zijn van één land.

Hoeveel jaren willen jullie nog geloven in een unitair België dat er nooit is geweest en ook nooit zal komen.

Jullie moeten de realiteit eens eindelijk onder ogen durven zien en toegeven dat België als unitair land aan zijn einde is.

BELGIË IS DOOD, LANG LEVE VLAANDEREN

Dit is het enige toekomstbeeld wat voor Vlaanderen goed is. Het Waalse profitariaat moet eindelijk eens een halt worden toegeroepen.
Geef Vlaanderen wat Vlaanderen toekomt en dat is de volledige zeggenschap over zijn eigen financiën en wetten en regelgeving.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Rudy van Nespen,

BELGIË IS DOOD, LANG LEVE VLAANDEREN

Dit is het enige toekomstbeeld wat voor Vlaanderen goed is. Het Waalse profitariaat moet eindelijk eens een halt worden toegeroepen.
Geef Vlaanderen wat Vlaanderen toekomt en dat is de volledige zeggenschap over zijn eigen financiën en wetten en regelgeving.

Rudy in Vlaanderen moet een partij NVA bijna 200.000 stemmen halen om één zetel en het FN slechts 100.000

SPA heft gemiddeld 40.000 stemmen per zetel en de MR maar 31.000

Waarom is het 50-50 in de administratie betreffende het taalevenwicht, als er 60-40 % verhouding tussen Vlamingen en Walen ?

11 miljard euro geldstroom naar Wallonie per jaar !!

[Rudy Van Nespen]

Ja jongens,

Ik weet dat jullie voorstander zijn van de gemakkelijkheidsoplossing: de boel splitsen.
Waarom: omdat het moeilijker is te werken aan een verbetering van het huidige staatsapparaat.

Het lijkt misschien beter om de boel te splitsen, maar ik stel me de vraag of dat inderdaad de goede oplossing is.

Ik ben ervan overtuigd dat België kan werken, als we zorgen dat de huidige mistoestanden worden opgelost. Als we ervoor zorgen dat er een gelijkwaardigheid is tussen Vlaanderen en Wallonië.

Maar dat zal harde maatregelen en goede diplomatie vragen.

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je 'dunkt' verkeerd. De meeste mensen weten zelfs van geen partijprogramma maar stemmen omdat ze moeten. Uitgerekend die mensen stemmen op tv-populisten zoals Stevaert en Anciaux.
Jouw vriend zal misschien een bewuste Stevaertist zijn maar mijn zus stemde vroeger op Delcroix...toch zolang ze geloofde dat ze daar meer voordeel bij had. De gebroeders Bleyen zijn neven van haar man.

Nogmaals, de meerderheid die jij bij de 'volksvertegenwoordiging' van dit land ziet is op zijn Belgisch gearrangeerd, dus op alles behalve democratische basis geschoeid.
Als een Vlaamse partij slechts één parlementair kan laten meestemmen in het parlement, terwijl ze meer stemmen behaalden dan een Franstalige partij die VIER parlementaire stemmen MAG leveren met minder stemmen, dan is het een FEIT dat Vlamingen daar NIET op een democratische wijze vertegenwoordigd worden. Jij kan zo'n gang van zaken misschien aanvaarden als de normaalste zaak van de wereld maar een democraat in de ware zin van het woord niet.

Het stemhokje is pure nep als een Vlaamse stem maar een kwart waarde krijgt toegemeten van een Waalse. Niet alle Belgen zijn in dit land dus even gelijk voor de wet. Via de Belgische, volstrekt ondemocratisch gearrangeerde structuren, krijgen Vlaamse burgers immers minder zeggenschap in het parlement dan Waalse.

Zeg dat vooral tegen jouw goden, die het, samen met de Franstaligen, een fantastisch middel vonden en vinden om de Vlaamse eisen te nekken. Niet voor niets is het een Franstalige benaming. Vergeet vooral niet trots te zijn op de broederlijke samenwerking die tot deze realisatie van anti-Vlaams België leidde. Hun macht hangt er immers nog altijd vanaf. Het zal dus nog wel wat duren voordat het cordon 'moet' sneuvelen.

WEL de meerderheid van alle Belgen maar NIET die van hun ondemocratische vertegenwoordiging.

Ik denk er niet langer aan
Ik help het Blok wel aan die 1.200.000 Vlaamse stemmen zodat ze niet langer waardeloos KUNNEN gemaakt blijven.

Jongen toch! Die discriminatie is allang gepland door jouw partij, samen met de Franstaligen, en ze zal er komen. Of komt een geplande misdaad niet meer voor de rechter als ze, onverwacht, door de politie verijdeld wordt?

Waarvoor zouden de vreemdelingen vastgebonden moeten worden om discriminatie tegenover het eigen volk te voorkomen?
Of bedoel je dat het stem[size=6]recht[/size] voor Belgen er beter tegelijkertijd kan komen met dat voor vreemdelingen?
Als jouw goden dat WILDEN zou dat anders wel degelijk kunnen maar IK weet tenminste al langer dan vandaag dat zij dat helem�*�*l niet willen.

Je zou beter wél schelden inplaats van blindelings de SP-A Godfather te volgen terwijl je je vragen stelt over uitgerekend dat deel van zijn beleid waarmee hij de stemmen van a-politieke mensen vangt.

ik stoor er me nog steeds erg aan dat jij spreekt over mijn 'goden' en 'blindelings te volgen'. Als ik wil verder werken in die trend zou ik zeggen dat SP.atisten het ware geloof nét verloren hebben . besef nu eens dat ik enkel achter het vreemdelingenstemrecht st a omat ik er zelf achtersta. Ik heb stevaert ook al 'nen debielen populist' genoemd, maar hier zijn we toch volwassener en proberen we dingen met inhoud te zeggen?

betreft je wallonië -Vlaanderen stuk dat je als antwoord op bijna elke vraag nu kan gebruiken: als België als een staat werd beschouwt zou het het juiste zijn en het enige democratische dat elke stem even veel waard is.
België is momenteel een structuur die bestaat uit 2 quasi zelfstandige regio's. Dan kan je ook uitgaan van het principe dat elke regio een even grote vertegenwoordiging zou moeten krijgen, als er veel regio's is dit een erg redelijke oplossing om bepaalde regio's geen overwichten te geven. Maar met 2 regio's is dit misschien te snel. Maar ik heb er nooit om gevraagd van België 2 gelijke deelstaten te maken... steek dat maar eens op de vlaams-nationalisten. Kunnen zij het net als propagande om meer stemmen te halen gebruiken

[Knuppel]

Fijn om te weten dat de Vlaams-nationalisten zoveel macht hebben in dit land dat ze er ook maar iets op hun eentje kunnen veranderen.


Jammer voor jou, maar ben je Spariter, dan bent ben je automatisch ook een Stevaertist. Steve Stunt is nu eenmaal de godfather van de Vlaamse 'socialisten'. Of je dat nu leuk vindt of niet.

[mad_drone]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Fijn om te weten dat de Vlaams-nationalisten zoveel macht hebben in dit land dat ze er ook maar iets op hun eentje kunnen veranderen.


Jammer voor jou, maar ben je Spariter, dan bent ben je automatisch ook een Stevaertist. Steve Stunt is nu eenmaal de godfather van de Vlaamse 'socialisten'. Of je dat nu leuk vindt of niet.

komaan. ik stem niet op de SP.a , ik sta niet achter vele van hun punten, verfoei hun populisme , en jij wil nog steeds dat etiket op mij plakken? noem me dan een communist ofzo, dat klopt meer.

[Descartes Jr]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

zou het kunnen dat ze beginnen te beseffen dat hun volgende werkgever wel eens een Blokker kan zijn?

Dat vroeg ik mij ook al af bij de overdadige berichtgeving over de hold-ups rond Antwerpen. Uiteindelijk werden vorig jaar méér overvallen gepleegd en kwam het toen quasi niet in het nieuws. Wat is er dan veranderd bij de VRT ?

[Thor]

BELGIË IS DOOD, LANG LEVE VLAANDEREN

Dit is het enige toekomstbeeld wat voor Vlaanderen goed is. Het Waalse profitariaat moet eindelijk eens een halt worden toegeroepen.
Geef Vlaanderen wat Vlaanderen toekomt en dat is de volledige zeggenschap over zijn eigen financiën en wetten en regelgeving.

Dat valt me tegen van jouw Peace.Ik was een beetje meer inzicht gewend geworden van jouwentwege.

Je wilt meer onafhankelijkheid voor Vlaanderen?Prima - ik ook.Maar dan moeten we dus wel binnen de grenzen van de realiteit blijven.

De politieke realiteit in Belgie,en dus ook in Vlaanderen,zal in toenemende mate vorm gegeven worden op Europees niveau.En dat Europa is nu éénmaal een Europa van naties,niet van gemeenschappen.Nu al kan een blinde zien dat enkel de groten (lees Frankrijk en Duitsland) onredelijk veel te vertellen hebben in Europa.Willen we daar als Vlamingen met zes miljoen tegelijk niet helemaal irrelevant worden,dan zullen we met andere,kleine kulturele entiteiten moeten samenwerken,om dat Europa der Naties op termijn om te vormen tot een Europa der gemeenschappen.En daarvoor hebben we dus de Walen nodig,sterker nog:met iets minder dan de BeNeLux is het uberhaupt een oefening in futiliteit.Alléén door nu verenigd te blijven met Wallonië zal Vlaanderen later onafhankelijker kunnen worden.
Of ik het leuk vind?NEE!
Maar een direkte splitsing van België zou een catastrofe kunnen veroorzaken,dus moeten we noodgedwongen de lange weg nemen: via het Europa der Naties een Europa der Gemeenschappen uitbouwen.En dus moet België nog eventjes blijven bestaan.Ondanks alle goede redenen om het af te schaffen.....
Revolutie is te destructief om iets op te leveren.Weet je waarom?Omdat Wallonië de beste klant is van Vlaanderen!Pure economische noodzaak dus....
Redenen genoeg om de riot guns en dergelijke nog even boven de schoorsteen te laten hangen,en onze hersenen te gebruiken.

[zorroaster]

Oorspronkelijk geplaatst door mad_drone

Mag ik jullie er trouwens op wijzen dat je in de Standaard van eergisteren kon lezen dat er al een tiental landen in europa zijn die vreemdelingenstemrecht in een of andere manier hebben ingevoerd? Het was geschreven door een een prof in de politicologie die concludeerde dat als je belastingen betaald en leeft in een gemeenschap, het de logica zelf is dat je gemeentelijkstemrecht hebt.

En hebben die tien landen ook allemaal een Snel-Belg-Wet?