Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 5 mei 2007, 19:17   #61
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vrijgevochten Bekijk bericht
Groen! is inderdaad zeer en zeker van doen....
Om Paars te depanneren wel ja. Een ECHTE groene partij met brains zou meteen mijn stem krijgen, maar dat is Groen! niet. Het is een slogan-partij die gewoon rood is en onverantwoorde beslissingen neemt. Weg ermee hoor.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 mei 2007, 23:35   #62
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
Om Paars te depanneren wel ja. Een ECHTE groene partij met brains zou meteen mijn stem krijgen, maar dat is Groen! niet. Het is een slogan-partij die gewoon rood is en onverantwoorde beslissingen neemt. Weg ermee hoor.
Het VB: EXPERTEN! ERVARINGSDESKUNDIGEN! SUPERIEURE POLITICI!
NOOIT GEEN SLOGANS EERST!
Stem VB!

Het VB is niet BRUIN OF ZWART, die is gewoon ZUIVER WIT!

STEM VB!

Laatst gewijzigd door ericferemans : 5 mei 2007 om 23:36.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 08:23   #63
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Het VB: EXPERTEN! ERVARINGSDESKUNDIGEN! SUPERIEURE POLITICI!
NOOIT GEEN SLOGANS EERST!
Stem VB!

Het VB is niet BRUIN OF ZWART, die is gewoon ZUIVER WIT!

STEM VB!
BRUL BRUL BRUL

BRAAAAAAAAAAAAAH. BRUUUUUUUUUUUUL.

getekend,
de professor
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 08:31   #64
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ik wacht nog altijd op argumenten die erop wijzen dat het communisten zijn. Als het zo was, zou ik er wel op stemmen.
Begin met de graaitaks. Als je wat geld verdient , dan wordt het meteen weggegraaid. Op die manier zijn alle volkeren in Oost-Europa, Rusland en China decennia lang straatarm gebleven. Behalve dan hun kommunistische leiders, die verzamelden fortuinen.
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 6 mei 2007 om 08:32.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 09:22   #65
DaBlacky
Europees Commissaris
 
DaBlacky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 7.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door The Sands of Time Bekijk bericht
Belast kapitaal aan 50% en je zal zien hoe snel dat kapitaal weg is uit België. Dat is slecht voor de economie, slecht voor de bedrijven en dus slecht voor de "armen".
Niet als we dit Europees kunnen invoeren.
DaBlacky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 09:24   #66
DaBlacky
Europees Commissaris
 
DaBlacky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 7.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
LSP, Groen!, PVDA (bestaat die nog?), Ecolo, PTB, Comité voor een andere politiek.

Kommunisten genoeg, gelukkig zonder enige invloed.
Je kunt veel zeggen van Groen!. Ja, ze zijn links, heel links.

Maar zover ik weet zijn communisten voor een genationaliseerde industrie zonder private bedrijven. En of we het nu willen of niet, Groen! is daar niet voor te vinden, dus Groen! is niet communistisch. Wel links, zelfs heel links in een aantal punten, maar niet communistisch.
DaBlacky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 10:21   #67
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker Bekijk bericht
BRUL BRUL BRUL

BRAAAAAAAAAAAAAH. BRUUUUUUUUUUUUL.

getekend,
de professor
Mag ik nu ook eens niet reklame maken voor het VB?
Bang van concurentie?
Zo verzuurd maken ze niet meer hé schat!
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 11:54   #68
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky Bekijk bericht
Je kunt veel zeggen van Groen!. Ja, ze zijn links, heel links.

Maar zover ik weet zijn communisten voor een genationaliseerde industrie zonder private bedrijven. En of we het nu willen of niet, Groen! is daar niet voor te vinden, dus Groen! is niet communistisch. Wel links, zelfs heel links in een aantal punten, maar niet communistisch.
Ze zijn dus voor de vrije markteconomie?
__________________

Laatst gewijzigd door Antoon : 6 mei 2007 om 11:54.
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 12:36   #69
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ze zijn dus voor de vrije markteconomie?
De vrije markteconomie is een fiktie.
Deze heeft nooit bestaan.
Het is een fabeltje uit het sprookjesboek van liberale economisten, gebaseerd op absurde veronderstellingen.
Onze economie is steeds in min of meerdere mate gecontroleerd geweest door interventies vanuit de politieke machten. Ze is tevens vervalst geweest door grote economische machten.
Zowel staatstussenkomst als monopolies vervalsten steeds het bestaan van een vrije markt.

Geen enkele partij wil nog een totaal gecontroleerde economie (behalve een paar stalinistische of maöistische studentenclubs die zich "partij" noemen )
Geen enkele liberaal (behalve een paar notoire internetforumzotten) wil een totaal ongecontroleerde economie.

In ons land, en in de meeste ons omringende landen die welvarend zijn heerst een gemengde economie: een economie die weliswaar sterk geregeld wordt, maar niet geleidt vanuit de politieke centrale macht.

Dit is waar we staan. Noch socialisten willen naar een totale controle van de overheid, zelf de chinese communisten hebben dit laten varen, noch willen liberalen de beperkingen door de overheid totaal afschaffen.

De strijd gaat niet meer over "totaal liberaal of totaal communistisch" maar over de mate waarin privé kapitalisten dan wel de democratie het economisch leven controleren.
Dit is een eeuwige strijd, die nooit zal stoppen. Er is immers geen ideaal "zwaartepunt" te bepalen: dat fluctueert.

De groenen willen meer controle over het milieu, de socialisten meer over de werkgelegenheid en de herverdeling van de rijkdom. Het gaat hem niet meer over zwart-wit denken: er is een regenboog aan democratische en sociale maatschappijmoddelelen mogelijk, die daarenboven goed kunnen samenwerken internationaal. In deze regenboog is groen een mooie kleur!
Het is niet de enige goede kleur.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 13:28   #70
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Begin met de graaitaks. Als je wat geld verdient , dan wordt het meteen weggegraaid. Op die manier zijn alle volkeren in Oost-Europa, Rusland en China decennia lang straatarm gebleven. Behalve dan hun kommunistische leiders, die verzamelden fortuinen.
Een vermogensbelasting is gewoon ethisch eerlijk, daarvoor hoef je echt niet een communist te zijn. Wanneer je een deel van de bevolking in armoede hebt, en een deel in overvloedige rijkdom, dan kan best wel ook als centrist beginnen te sleutelen aan het systeem om een meer rechtvaardig evenwicht te verkrijgen. Dat betekent dat je dan niet stedelijke ghetto's hebt waar TBC, hepatitis, ed. welig tieren zoals in de VS.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 13:30   #71
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ze zijn dus voor de vrije markteconomie?
Waarschijnlijk wel, vermits het kapitalisme juist geen markteconomie is. Het is ontstaan uit een marktsysteem, maar het structureert en parasiteert deze marktmechanismen. Historische economen zoals Braudel hebben daar long durée onderzoek naar gevoerd.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 16:58   #72
DaBlacky
Europees Commissaris
 
DaBlacky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 7.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ze zijn dus voor de vrije markteconomie?
Als je met een vrije markteceonomie een economie bedoeld zonder regels, zijn er geen partijen in dit land die niet communistisch zijn.µ

Groen! is evenveel voor de vrije markt dan de sp.a. Laat de markt spelen, maar breng hier en daar (of misschien wat meer) een correctie aan. Voor de sp.a in het voordeel van de zwakkere, voor Groen! in het voordeel van het milieu.
DaBlacky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 18:02   #73
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky Bekijk bericht
Als je met een vrije markteceonomie een economie bedoeld zonder regels, zijn er geen partijen in dit land die niet communistisch zijn.µ

Groen! is evenveel voor de vrije markt dan de sp.a. Laat de markt spelen, maar breng hier en daar (of misschien wat meer) een correctie aan. Voor de sp.a in het voordeel van de zwakkere, voor Groen! in het voordeel van het milieu.
Door bepaalde voorstellen op belastingsgebied ligt Groen! een stuk linkser dan de Sp.a. Bravo!
Het zal de Spa leren om het leitmotiv af te pakken van Groen!
Links obbod: dat we dat nog mogen meemaken in deze rechtse tijden!
EN nu niet enkel Groen! maar Doen!
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 20:13   #74
Linkse Vogel
Parlementslid
 
Linkse Vogel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 september 2006
Locatie: Gent
Berichten: 1.845
Stuur een bericht via MSN naar Linkse Vogel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Het feit dat ik niet op Groen! stem, is het beste bewijs dat het geen kommunisten zijn.
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.
Linkse Vogel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 20:14   #75
Linkse Vogel
Parlementslid
 
Linkse Vogel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 september 2006
Locatie: Gent
Berichten: 1.845
Stuur een bericht via MSN naar Linkse Vogel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DaBlacky Bekijk bericht
Als je met een vrije markteceonomie een economie bedoeld zonder regels, zijn er geen partijen in dit land die niet communistisch zijn.µ

Groen! is evenveel voor de vrije markt dan de sp.a. Laat de markt spelen, maar breng hier en daar (of misschien wat meer) een correctie aan. Voor de sp.a in het voordeel van de zwakkere, voor Groen! in het voordeel van het milieu.
Helemaal niet, wij zijn sterk anti-liberaal
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.
Linkse Vogel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 20:16   #76
Linkse Vogel
Parlementslid
 
Linkse Vogel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 september 2006
Locatie: Gent
Berichten: 1.845
Stuur een bericht via MSN naar Linkse Vogel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ze zijn dus voor de vrije markteconomie?
Ok, dus vanaf nu zijn SPA en CD&V ook voor de vrije markteconomie! Want dat zijn toch ook geen communisten? Tis toch niet omdat je geen kapitalist bent en er niet voor opkomt dat je communistisch bent!
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.
Linkse Vogel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 mei 2007, 20:16   #77
Linkse Vogel
Parlementslid
 
Linkse Vogel's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 september 2006
Locatie: Gent
Berichten: 1.845
Stuur een bericht via MSN naar Linkse Vogel
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Ze zijn dus voor de vrije markteconomie?
Ok, dus vanaf nu zijn SPA en CD&V ook voor de vrije markteconomie! Want dat zijn toch ook geen communisten? Tis toch niet omdat je geen kapitalist bent en er niet voor opkomt dat je communistisch bent!
__________________
Take sides. Neutrality helps the oppressor, never the victim. Silence encourages the tormentor, never the tormented. - Elie Wiesel.
Linkse Vogel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 09:35   #78
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel Bekijk bericht
Ok, dus vanaf nu zijn SPA en CD&V ook voor de vrije markteconomie! Want dat zijn toch ook geen communisten? Tis toch niet omdat je geen kapitalist bent en er niet voor opkomt dat je communistisch bent!

Ik ga niet in discussie met mensen die met geweld antwoorden op kritiek.

Ter herrinnering:

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Linkse Vogel Bekijk bericht
Nen toe op aa bakkes Antoon!
Let wel, dit is veelal standaard bij extreem-links. Geweld gaat ermee gepaard.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 09:38   #79
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
De vrije markteconomie is een fiktie.
Deze heeft nooit bestaan.
Het is een fabeltje uit het sprookjesboek van liberale economisten, gebaseerd op absurde veronderstellingen.
Onze economie is steeds in min of meerdere mate gecontroleerd geweest door interventies vanuit de politieke machten. Ze is tevens vervalst geweest door grote economische machten.
Zowel staatstussenkomst als monopolies vervalsten steeds het bestaan van een vrije markt.

Geen enkele partij wil nog een totaal gecontroleerde economie (behalve een paar stalinistische of maöistische studentenclubs die zich "partij" noemen )
Geen enkele liberaal (behalve een paar notoire internetforumzotten) wil een totaal ongecontroleerde economie.

In ons land, en in de meeste ons omringende landen die welvarend zijn heerst een gemengde economie: een economie die weliswaar sterk geregeld wordt, maar niet geleidt vanuit de politieke centrale macht.

Dit is waar we staan. Noch socialisten willen naar een totale controle van de overheid, zelf de chinese communisten hebben dit laten varen, noch willen liberalen de beperkingen door de overheid totaal afschaffen.

De strijd gaat niet meer over "totaal liberaal of totaal communistisch" maar over de mate waarin privé kapitalisten dan wel de democratie het economisch leven controleren.
Dit is een eeuwige strijd, die nooit zal stoppen. Er is immers geen ideaal "zwaartepunt" te bepalen: dat fluctueert.

De groenen willen meer controle over het milieu, de socialisten meer over de werkgelegenheid en de herverdeling van de rijkdom. Het gaat hem niet meer over zwart-wit denken: er is een regenboog aan democratische en sociale maatschappijmoddelelen mogelijk, die daarenboven goed kunnen samenwerken internationaal. In deze regenboog is groen een mooie kleur!
Het is niet de enige goede kleur.
De welvarende Westerse democratieën hebben een economie die gebaseerd is op de vrije markt.

De kommunistische dictaturen van het verleden, en nu ook nog bijvoorbeeld Noord-Korea, hebben een economie gebaseerd op nationalisatie en collectivisme.

De eerste vorm brengt relatief veel voorspoed voor het volk, al is armoede en de kloof tussen rijk en arm nooit uit te sluiten.

De laatste vorm heeft altijd totale armoede en onderontwikkeling betekend voor nagenoeg de ganse bevolking, en extreme rijkdom voor de leiders en hun omgeving.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 mei 2007, 09:44   #80
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Historische economen zoals Braudel hebben daar long durée onderzoek naar gevoerd.
Je hoeft geen historische econoom te zijn met een long durée onderzoek om te weten dat kommunistishce landen uiteindelijk dictaturen zijn waar de ganse bevolkijg honger lijdt en in extreme armoede leeft terwijl de leiders en hun families miljarden verdienen en in grote weelde leven.

In een vrije markteconomie is de voorspoed er voor iedereen.

Hoewel een stukje armoede en kloof tussen rijk en arm nooit kunnen worden uitgesloten heeft de vrije markteconomie bewezen duidelijk een veel beter systeem te zijn voor de mensen dan het kommunisme.
Wie dat nog niet heeft ingezien moet zich laten verzorgen.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be