Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 mei 2007, 22:43   #61
DaBlacky
Europees Commissaris
 
DaBlacky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 7.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Zatte allochtoonse meisjes.

DaBlacky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 22:44   #62
vavli
Parlementslid
 
vavli's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pluche Bekijk bericht
Een migrante die het Cordon Sanitaire wil breken. Lijst DeDecker verbaast me elke dag weer opnieuw.
Ach volgens mij heeft het niks te maken met politieke opvattingen of ideologie maar alleen met wraak. Deze mevrouw kiest voor lijst dedecker om de SPa te jennen, en Jules dÓultremont kiest voor CAP om de SPa te jennen. Ze weten allebei dat ze zeker niet verkozen zullen worden, dus het gaat m.i. niet om opportunistisch eigen belang (een nieuwe politieke carriere). Ze weten allebei ook dat de partij waar ze nu in mee stappen mijlenver staat van hetgeen ze daarvoor gedaan hebben. Maar ze hebben allebei een motief: de partij die ze heel hun leven gediend hebben, wil hun niet langer dienen. Het is tijd voor wraak. En zowel LDD als CAP zijn ijverig op zoek naar kandidaten waarmee ze kunnen scoren. Dat doel heiligt alle middelen.
__________________

vavli is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 22:56   #63
evilbu
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
evilbu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 augustus 2006
Locatie: Dietse Drugsvrije Republiek
Berichten: 10.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Zatte allochtoonse meisjes.

Zatte vrouwen zijn zeer spuuglelijk.
__________________
Steun Oranje-Blauw!
evilbu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 22:59   #64
DaBlacky
Europees Commissaris
 
DaBlacky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 7.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Zatte vrouwen zijn zeer spuuglelijk.
ieder zijn mening...
DaBlacky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:02   #65
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door evilbu Bekijk bericht
Zatte vrouwen zijn zeer spuuglelijk.
Niet als je zelf zat bent. En zelfs zonder dat te zijn, heeft het charme. Hárde charme.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:17   #66
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Je vergist je. Juist Hirsi Ali is geen opportunist en zij is het typische voorbeeld van iemand waarnaar in haar eigen partij niet werd geluisterd. Ze voelde zich 'als een roepende in de woestijn' zoals ze meermalen heeft verkondigd. Ik zie de overeenkomsten met Bousakla.
Hirsi Ali geen opportunist?!? Sorry, maar iemand die plots voorstander wordt van een streng immigratiebeleid dat haar zelf nooit de kans had gegeven in Nederland te blijven, noem ik wel degelijk een opportunist eerste klasse hoor... Om nog maar te zwijgen van de rest!

Citaat:
Voor wat betreft de anderen kun je zeggen wat je wilt (en zeker over Verdonk is er heel veel verkeerds te vertellen) maar nu juist niét dat het opportunisten zijn. Ze gaan allemaal volop voor hun overtuiging en niet voor het postje.
Ach, dat is allemaal heel relatief hé. Ze stapten wel allemaal pas over op het moment dat ze het verkorven hebben in hun vorige partij...

Citaat:
En wat je zegt over de SPa geldt in dezelfde mate, en misschien nog wel erger, voor de PvdA. De partij is opgeschoven naar het midden (of rechts, zo u wilt), heeft zijn 'ideologische veren' afgeschud en is een voorstander geworden van privatisering (toch echt een liberaal standpunt).
Daarbij komt dat de liberalen, althans in Nederland maar naar wat ik hoor is het in Vlaanderen niet anders, naar links zijn opgeschoven.
Ja, en hoe verklaar je dan haar uitspraak als zou het probleem zijn geweest dat niet zij, maar de partij is veranderd? Logischerwijs zou dat immers betekenen dat ze dichter naar elkaar zijn toegegroeid...
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:24   #67
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Volledige economische vrijheid, waar zie jij dat in hun programma?
Daar streeft LDD in ieder geval maximaal naar. Ze willen de bescherming van de economische vrijheid zelfs in de grondwet laten opnemen.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:25   #68
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.975
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door driewerf Bekijk bericht
de nagel op de kop, maar daarmee is ook weer gezegd dat de SP.A geen socialisten zijn (niet dat dat nieuws is).
Door zo stemmen aan te trekken geven ze elke hoop op klassebewustzijn op en mikken ze op een "nationalistische reflex" (echt bij gebrek aan een betere term).

Grotendeels mee eens. De grote partijen hebben wel degelijk een traditionele ideologie, die met de jaren wat wordt bijgeschaafd. Niet voor niets dat socialisten en liberalen wordt verweten op te veel op te schuiven naar het centrum. Persoonlijk vind ik dit niet zo’n slechte zaak, zolang er maar ruimte blijft voor een ideologie. Ik heb alle respect voor socialisten maar ik zal nooit geloven dat socialisme de perfecte ideologie is. Ik geloof in het liberalisme maar vindt dat een paarse regeringscoalitie perfect is mits ghet nodige respect.

Verzuilde partijen kan ik missen.

Spijtig genoeg worden politici om opportunistische redenen geëngageerd. Voor het electoraat. Eenmaal je rol uitgespeeld word je bedankt voor de bewezen diensten. Zo ook Mimount Bousakla. Dit behoort ook tot de politiek. Mimount is ondertussen wel enkele jaren senator geweest, heeft van het leven genoten, mits de nodige champagne, maar wordt nu gedumpt. Mimount heeft niet veel wisselcarrières zoals vele Vlaamse toppolitici. Dus, hoe zou je zelf zijn. Beter LDD dan huismoeder spelen?
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:27   #69
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Ik vrees dat je gelijk hebt. Voeg daar een stuk frustratie bij ook. Hoewel, ik denk dat ze bij een liberale partij beter op haar plaats is. SP.A heeft haar ook maar ingelijfd als soit-disant moslima om te kunnen rekenen op het allochtoon electoraat. Wie op en moslim wou stemmen had toen niet veel keus. Mimount is geen socialist, Edina.
De sp.a is ook niet socialistisch . Maar dat neemt niet weg dat de kloof tussen het programma van de sp.a en dat van LDD bijna onoverbrugbaar is. En de overstap dus zeer eigenaardig blijft.
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:27   #70
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Daar streeft LDD in ieder geval maximaal naar. Ze willen de bescherming van de economische vrijheid zelfs in de grondwet laten opnemen.


What a fucking liberty!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:32   #71
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
We zullen het maar niet hebben over de particratie van het VB. Dat is nu eens 100% kristalzuivere particratie. En als het kon 101%.
Knuppel schreef:

Citaat:
Een partij is per definitie particratisch en dus NIET democratisch.
Het was idd duidelijker geweest als ik gezegd had: 'ALLE PARTIJEN zijn per definitie particratisch'.

Maar ik snap wat je bedoelt, hoor, Systeem.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:35   #72
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
De sp.a is ook niet socialistisch . Maar dat neemt niet weg dat de kloof tussen het programma van de sp.a en dat van LDD bijna onoverbrugbaar is. En de overstap dus zeer eigenaardig blijft.
Nog véél vreemder is de overstap van een 'ondemocratische' partij naar 'democratische' partijen, maar dat wordt nooit 'eigenaardig' gevonden....
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:49   #73
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
Knuppel schreef:



Het was idd duidelijker geweest als ik gezegd had: 'ALLE PARTIJEN zijn per definitie particratisch'.

Maar ik snap wat je bedoelt, hoor, Systeem.
Dat is dan een forse stap in de richting van de waarheid. Hou zee! We komen er nog.

Laatst gewijzigd door system : 16 mei 2007 om 23:51.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 mei 2007, 23:58   #74
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Hirsi Ali geen opportunist?!? Sorry, maar iemand die plots voorstander wordt van een streng immigratiebeleid dat haar zelf nooit de kans had gegeven in Nederland te blijven, noem ik wel degelijk een opportunist eerste klasse hoor... Om nog maar te zwijgen van de rest!
Ojee. Er zitten zoveel foute aannames in je beweringen dat ik niet goed weet waar te beginnen. Een poging:
Het vreemdelingenbeleid in Nederland deugde niet. Criteria waren onduidelijk, wachttijden te lang. Er kwamen teveel economische vluchtelingen binnen die de plaats innamen van de echte - bedreigde - vluchtelingen. Er was behoefte aan een strenger, maar tegelijkertijd rechtvaardiger, vreemdelingenbeleid waarbij er minder economische vluchtelingen zouden binnenkomen maar de echte vluchtelingen zorgvuldig een plaats binnen Nederland zouden krijgen. Van zo'n beleid was Ayaan voorstander. Echter, de uitvoering van Verdonk bleek op veel punten onrechtvaardig en onhumaan. Wat Ayaan (bijna) haar paspoort heeft gekost is dat ze het in een telefoontje met Verdonk opnam voor een vluchtelinge die uit angst had gelogen in haar vluchtverhaal. Zeggende: ''Maar ik heb ook gelogen in mijn vluchtverhaal''. Daarmee aangevend dat een vluchteling weldegelijk een echte vluchteling kan zijn ondanks dat hij/zij heeft gelogen.
Dat is niet de houding van een opportunist. Dat is moedig.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ach, dat is allemaal heel relatief hé. Ze stapten wel allemaal pas over op het moment dat ze het verkorven hebben in hun vorige partij...
Je vergist je. Geen van de mensen die ik heb genoemd had het verkorven in hun eigen partij.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Ja, en hoe verklaar je dan haar uitspraak als zou het probleem zijn geweest dat niet zij, maar de partij is veranderd? Logischerwijs zou dat immers betekenen dat ze dichter naar elkaar zijn toegegroeid...
Het is niet zo moeilijk hoor. De sociaal-democratische partijen in Nederland en Vlaanderen hebben te lang geregeerd, het zijn stroperige regenteske bestuurspartijen geworden. En daarmee wil ik niets tekortdoen aan het vele goeds wat ze OOK hebben bereikt.
Maar partijen die hun beginselen afzweren en koste wat kost willen regeren raken volgelingen kwijt aan zowel de linker- als de rechterkant.
Dat zie je bijvoorbeeld aan de enorme groei van de SP in Nederland maar ook aan de opkomst van de LPF, Leefbaar Rotterdam en de aanhang van de VVD. Ook Wilders profiteert daarvan. En vergis je niet, de liberale partijen in Nederland hebben een sterke sociale inslag. Dat zie ik ook bij Dedecker.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2007, 00:07   #75
Sneta
Gouverneur
 
Sneta's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 januari 2006
Locatie: Belgie
Berichten: 1.136
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht


What a fucking liberty!
The Catherine Tate show

Een van de beste shows op TV (BBC) te bekijken !!!
Hopelijk ook weldra op Canvas
Sneta is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2007, 00:23   #76
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ojee. Er zitten zoveel foute aannames in je beweringen dat ik niet goed weet waar te beginnen. Een poging:
Het vreemdelingenbeleid in Nederland deugde niet. Criteria waren onduidelijk, wachttijden te lang. Er kwamen teveel economische vluchtelingen binnen die de plaats innamen van de echte - bedreigde - vluchtelingen. Er was behoefte aan een strenger, maar tegelijkertijd rechtvaardiger, vreemdelingenbeleid waarbij er minder economische vluchtelingen zouden binnenkomen maar de echte vluchtelingen zorgvuldig een plaats binnen Nederland zouden krijgen. Van zo'n beleid was Ayaan voorstander. Echter, de uitvoering van Verdonk bleek op veel punten onrechtvaardig en onhumaan. Wat Ayaan (bijna) haar paspoort heeft gekost is dat ze het in een telefoontje met Verdonk opnam voor een vluchtelinge die uit angst had gelogen in haar vluchtverhaal. Zeggende: ''Maar ik heb ook gelogen in mijn vluchtverhaal''. Daarmee aangevend dat een vluchteling weldegelijk een echte vluchteling kan zijn ondanks dat hij/zij heeft gelogen.
Dat is niet de houding van een opportunist. Dat is moedig.
Het punt is nu juist dat Hirsi Ali geen echte - bedreigde - vluchtelinge was en dat ze daarom wel moest liegen. Ze had nooit asiel kunnen krijgen volgens het beleid dat ze later is gaan steunen.

Citaat:
Je vergist je. Geen van de mensen die ik heb genoemd had het verkorven in hun eigen partij.
Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat VVD en PVDA dichter bij elkaar liggen dan sp.a en LDD.

Citaat:
Het is niet zo moeilijk hoor. De sociaal-democratische partijen in Nederland en Vlaanderen hebben te lang geregeerd, het zijn stroperige regenteske bestuurspartijen geworden. En daarmee wil ik niets tekortdoen aan het vele goeds wat ze OOK hebben bereikt.
Maar partijen die hun beginselen afzweren en koste wat kost willen regeren raken volgelingen kwijt aan zowel de linker- als de rechterkant.
Dat zie je bijvoorbeeld aan de enorme groei van de SP in Nederland maar ook aan de opkomst van de LPF, Leefbaar Rotterdam en de aanhang van de VVD. Ook Wilders profiteert daarvan.
Dat de sp.a politici kwijtraakt langs beide kanten, kan ik perfect begrijpen. Wat ik niet begrijp is dat er zo'n sprong wordt gemaakt.

Citaat:
En vergis je niet, de liberale partijen in Nederland hebben een sterke sociale inslag. Dat zie ik ook bij Dedecker.
Een sterke sociale inslag bij LDD? Die ontgaat mij dan toch in ieder geval totaal!
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2007, 00:42   #77
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:

Opinie: De kokosnotenparade van Mimount Bousakla
Name: Ludo De Witte

Intro: Senator Mimount Bousakla, niet langer in de gunst van de SP.A-top, loopt over naar de partij van de rechtse populist Jean-Marie Dedecker… Wie de standpunten en sociale positie van Bousakla kent, kijkt er niet echt van op. Eind 2004 publiceerde ik het boek Wie is bang voor moslims?, over de islamofobe onderstroom in onze samenleving, naar aanleiding van de demonisering en criminalisering van de AEL. Enkele paragrafen die ik toen over Mimount Bousakla en Mohamed Talhaoui schreef, onder de titel ‘Kokosnotenparade’, verdwenen uiteindelijk uit de definitieve versie van het boek. Nu Bousakla zichzelf heeft geout door haar karretje aan de locomotief van de islamofobe demagoog te hangen, geef ik die tekst met plezier vrij.


Text: Deze lijnen zijn in de zomer van 2004 geschreven, en dus in zekere mate gedateerd. Ze lijken me evenwel nog steeds relevant, als schets van een probleem dat vandaag niet minder actueel is dan toen. Ook vandaag selecteert de autochtone elite bij voorkeur gedweeë Marokkaanse en Turkse Belgen om in de publieke opinie elke zelforganisatie van de onderdrukte allochtone minderheden te bekampen. Dat soort van allochtone politici is liefst zwak en dus geïsoleerd in de eigen gemeenschap, en heeft een aversie van elke revendicatieve houding. Zwak, geïsoleerd, gedwee, wars van collectieve actie: het levert een ultra-liberale cocktail op, die zo uit de koker van Somers of Dedecker zou kunnen komen. In die zin is Bousakla een extreem, maar geenszins een alleenstaand voorbeeld: zo zou een Anissa Temsamani (SP.A) niet misstaan op een Open Vld-lijst…
Allochtone politici die bij politici en pers in de smaak vallen hebben een duidelijke rol: het zijn 'goede' allochtonen die afstand nemen van ‘de slechten’ en zo helpen om de demonisering van De Vijand te legitimeren. Malcolm X noemde de Uncle Toms van zijn tijd 'professionele zwarten’: mensen wiens beroep het is voor het blanke establishment een zwarte te zijn. Wij hebben onze professionele allochtonen. Critici noemen ze excuus-Truzen en alibi-Ali’s, of ook nog 'Bounty's' of 'kokosnoten': zwart van buiten, maar wit van binnen. Slecht of niet in hun gemeenschap geïntegreerd, worden ze uiteindelijk tegen de gemeenschap zelf ingezet. Uit hun mond of pen komt zelden een positief woord over hun volk, taal en cultuur. Ze benadrukken de zwakten en fouten van hun gemeenschap, en hun remedie ligt voor de hand: moslims moeten kiezen voor 'de democratie' en 'de moderniteit'. Een prototypisch voorbeeld van zo’n ‘kokosnoot’ is de Antwerpse SP.A-politica Mimount Bousakla. Haar columns, eerst in De Morgen en nadien in boekvorm gepubliceerd, zijn aangename lectuur voor de autochtone lezer. Ze vertelt hoe bevrijdend het was om als jonge vrouw de ketens van haar familie en gemeenschap te hebben afgeschud en te genieten van onze ‘moderniteit’, kortom: ze bevestigt het blanke superioriteitsgevoel. Meer dan één allochtoon, en heus niet allemaal AEL-sympathisanten, vindt dat Bousakla haar gemeenschap vernedert om haar politieke carrière vaart te geven. Het gaat er niet om dat Bousakla voor zichzelf meer vrijheid heeft afgedwongen. De vraag is: wat is de politieke boodschap in het verhaal van Bousakla’s breuk met haar familie?
Bousakla houdt haar minder fortuinlijke volksgenoten een get-rich-quicksprookje voor: doe zoals ik, vergeet de achterstelling van uw volk en maak carrière, met veel doorzettingsvermogen en wat geluk lukt het wel. Bousakla erkent ‘dat het niet altijd gemakkelijk is om als allochtoon binnen een partij gehoord te worden, maar dat is het voor geen enkele jongere. Voor elke nieuwe generatie politici is het knokken om aan de bak te komen. Dat is nu eenmaal eigen aan het vak.’ (M. Bousakla, Couscous met frieten, pp. 21-22) Structurele achterstelling en discriminaties verdampen in haar verhaal; de moeilijkheden zijn ‘eigen aan het vak’. Hoeft het te verwonderen dat Bousakla met haar verhaal goed in de politieke markt ligt?
In haar boek Couscous met frieten, met de betekenisvolle ondertitel Marokkaanse vooroordelen over Belgen (en niet Belgische vooroordelen over Marokkanen), heeft Bousakla het hier en daar over ‘de Marokkaanse gemeenschap’. Maar steeds gebeurt dat in een niet-revendicatieve context. Ze erkent ergens dat Marokkanen in België kampen ‘met de frustraties en de eenzaamheid (...) die samenhangen met het wonen in een ander land, in een vijandige omgeving, waar je een tweederangsburger bent omdat je er anders uitziet’. Volgens haar zijn dat problemen die Marokkaanse Belgen als individu overkomen en die door dat individu zelf moeten worden opgelost, zoals blijkt uit haar goede raad: ‘geef niet te gemakkelijk op, hou geen rekening met je eigen achtergrond en ga ervoor. Alleen zo kan er iets veranderen.’ (Couscous met frieten, pp. 101, 119. Mijn cursivering) Als politieke factor bestaat de gemeenschap niet. Of toch, er is één uitzondering in haar boek: ze biedt ‘vanwege de hele allochtone gemeenschap’ excuses aan de Antwerpenaren aan die te lijden hadden onder de vernielingen na de pro-Palestijnse betoging van de AEL van april 2002… Als ‘de gemeenschap’ een politieke rol krijgt, dan is het niet om voor haar rechten op te komen, maar om het hoofd te buigen... (Couscous met frieten, p. 76) Zelforganisatie en collectief opkomen voor rechten worden verworpen, want het belemmert de integratie van het individu in 'de moderne samenleving'. Bousakla is tegen ‘een eigen zender’ voor allochtonen, en ze spoort de Mechelse burgemeester aan om de subsidiekraan voor het jeugdhuis Rzoezie dicht te draaien. Rzoezie doodknijpen is gerechtvaardigd, vindt ze, want ze bereiken ‘geen enkele autochtoon’. (Bousakla in De Morgen, 5/10/2002)
De bruine huid en de Arabische naam van ‘goede’ allochtonen verlenen hen een ‘expertise’ die niet in vraag kan worden gesteld, op straffe van antiracistische banvloeken. Zoals ze geen goed woord overhebben voor 'de islam', zo ontbreekt elke kritiek op de westerse samenleving waarbinnen ze een eerder geprivilegieerde positie innemen. Bousakla zegt schaamteloos wat 'politiek correcte' machthebbers denken maar liever niet zeggen. ‘[Marokkaanse] Mannen denken maar aan een ding’, schrijft ze: via een huwelijk met een Belgische zo snel mogelijk in Europa geraken. Onder de titel ‘Weg met de snel-Belgwet’ schildert ze in ware Vlaams-Blokstijl een apocalyps van drommen Marokkanen die van de gezinshereniging met de nieuwe Belgen profiteren om naar hier te komen: ‘Veel allochtonen van de tweede generatie vinden dit een probleem. Zij hebben namelijk veel moeite gedaan om zich te integreren, Nederlands te leren, etc., en zien nu met lede ogen aan dat er wekelijks vliegtuigen vol nieuwe immigranten landen die weer helemaal van voren af aan moeten beginnen. Dit is geen goede zaak als we de samenlevingsproblemen in dit land willen oplossen en als we de emancipatie van hen die hier aanwezig zijn willen bevorderen.’ (Couscous met frieten, pp. 44, 123) In NRC Handelsblad noemt ze de snel-Belgwet ‘een draak’: ‘Die wet moet zo snel mogelijk worden afgeschaft. Je bent de een nog niet aan het inburgeren of er zijn alweer tien anderen gearriveerd.' Het is een reactionair discours dat minder fortuinlijke volksgenoten verantwoordelijk stelt voor de achterstelling waaronder allochtonen hier gebukt gaan. (krant van 12/10/2002)
Het is geen toeval dat de hardste kritiek op zelforganisaties als de AEL komt van enkele allochtone politici, en opnieuw springt Bousakla eruit. In NRC Handelsblad nagelde ze de AEL-leider met een leugen aan het kruis: ‘Abou Jahjah discrimineert. Hij komt op voor de Arabieren. Maar over de Berbers, 80 procent van de Marokkanen in België, zegt hij vervelende dingen. Bijvoorbeeld dat alle criminelen Berbers zijn, en geen Arabieren.’ (M. Bousakla, ‘Allochtonen aanpakken met de wet in de hand’, NRC Handelsblad, 12/10/200. Mijn cursivering) Volgens Bousakla is Abou Jahjah een ‘extremist die oproept tot geweld tegen onze joodse medeburgers’. (Couscous met frieten, p. 121) Geen politicus, columnist of ideoloog protesteerde tegen dat soort van laster: in de strijd tegen Abou Jahjah waren alle middelen geoorloofd, zeker als het uit een bruine mond kwam. Fatma Pehlivan (SP.A) pleitte voor een cordon sanitaire rond Abou Jahjah. Fauzaya Talhaoui (toen Agalev, vandaag Spirit) betoogde dat Abou Jahjah een segregatiemodel predikt, zoals Filip Dewinter. Abou Jahjah reageert: ‘Waarom pakt links me zo zwaar aan? Omdat het knuffelbeleid tegenover allochtonen hun speeltje is en ik dat kapotmaak. Bovendien zijn ze bang stemmen te verliezen als de jonge Marokkanen en Turken zich radicaler gaan opstellen. Want die zijn niet van gisteren. Zij zien ook dat het integratiebeleid faalt en dat hun eigen verkozenen allen évolués zijn, witte negers, alibi-allochtonen. Wie vertegenwoordigt Fauzaya Talhaoui eigenlijk behalve zichzelf? Ze heeft geen wortels in de Berber-gemeenschap. Agalev heeft haar uit het academisch milieu geplukt als voorbeeld van een geslaagde integratie waar zelfs de bange blanke Belg geen aanstoot aan neemt. Talhaoui is alleen in naam een Berber en een islamiet. In werkelijkheid is ze volledig geassimileerd.’ (Abou Jahjah, ‘De tijd van de brave allochtoon is voorbij’, De Standaard, 12/10/2002)
Eind 2002 hunkerde ook de VLD naar een extra schijnwerper op bevriende allochtonen die Abou Jahjah aanvielen. Het allochtonengeknuffel kende een triest en pijnlijk hoogtepunt met de kortstondige kandidatuur van Mohamed Talhaoui op de VLD-verkiezingslijsten. Talhaoui werd zeker niet binnengehaald omwille van zijn brede achterban. Voor hem geldt wat Tarik Fraihi ooit zei over andere allochtone gezichten op de verkiezingsaffiches van de traditionele partijen: ‘Als ze allochtonen op hun lijsten zetten, dan zijn dat mensen zonder achterban of met een achterban die buiten de allochtone gemeenschap ligt, zoals in het geval van Chokri Mahassine.’ (Fraihi in De Standaard, 22/8/2002. Fraihi zei dat in de periode nog voor hij door de SP.A-studiedienst was binnengehaald) De VLD trok Talhaoui evenmin aan voor zijn doortimmerde liberale ideeën. In september 2002 nog veroordeelde hij de integratiesector, het liberale gedachtegoed én de VLD’er die hij korte tijd later in de armen zou vallen: ‘Een project als dat van de Mechelse burgemeester Bart Somers, voor werkzoekenden, legt de schuld bij de migrant: die jongeren hebben zogenaamd een attitudeprobleem. Daarom mogen ze bij de stad een opleiding volgen. Vooringenomen werknemers worden ontzien. Laat hen de bril van xenofobie en islamofobie eens afzetten. Ik ben teleurgesteld in Somers: het liberaal gedachtegoed is een gepolijst Vlaams Blok-gedachtegoed. (...) [Neem bijvoorbeeld] het Mechels jeugdhuis Rzoezie, dat Somers wil aanpakken. Al jaren is er een grote racistische onderstroom die dat jeugdhuis weg wil. Terwijl die jongeren Mechelaars zijn. Somers spreekt met een dubbele tong: zijn actie heeft niets te maken met diversiteit, maar met het recupereren van stemmen van het Blok.’ Korte tijd later wou Talhaoui op de VLD-Kamerlijst kandideren...
De VLD had Talhaoui uitverkoren omdat hij in de media het gezicht kon worden van een politiek alternatief voor de AEL. De meeste Marokkaanse Belgen (en AEL-leden) zijn Berbers, en dus wou men een wig drijven tussen de AEL en zijn Berber-aanhang. De tegenstelling tussen Berbers en Arabieren werd in de verf gezet: Berbers spreken geen Arabisch, en ze worden onderdrukt door het Marokkaans-Arabische regime ginder en ‘de Arabieren’ hier. Zouden ze er bijgevolg niet goed aan doen om de nieuwe Arabische overheersing in de persoon van Abou Jahjah van zich af te gooien, en een eigen politieke beweging op te richten? Kort voor hij de VLD omarmde, richtte Talhaoui het Berbers Platform Vlaanderen op. Hij richtte alle pijlen op de AEL: ‘De volgelingen van Abou Jahjah zijn voor tachtig procent Berbers. Hun steun voor de AEL is totaal ongeloofwaardig. Deze jongeren kennen hun eigen identiteit niet. Anders zouden ze weten dat hun ouders naar hier gekomen zijn uit arme Berberstreken, waarin de Arabische overheid weigerde te investeren.’ Hij wist goed waar hij naar steun moest hengelen: ‘België is een democratisch land en ik ga ervan uit dat de overheid ook naar ons zal luisteren en desnoods haar steun verleent aan de beweging.’ (M. Talhaoui, ‘De Berberse stem in het integratiedebat’, 20/11/2002, Indymedia)
Zijn vertrouwen werd niet beschaamd. Talhaoui werd door Vlaams minister-president Patrick Dewael in audiëntie ontvangen alsof het een staatshoofd betrof. De fototoestellen flitsten, de tv-camera’s draaiden. Talhaoui deed wat van hem werd verwacht, en haalde hard naar de AEL. Korte tijd later verliet Talhaoui met slaande deuren de VLD, officieel omdat de partij standpunten innam die een Vlaams Blok-geurtje hadden - een conclusie die Talhaoui zich ook al vóór zijn toetreding tot de VLD had eigengemaakt. Een pijnlijke gebeurtenis die de partij bespaard zou zijn gebleven als ze een Jiddisch spreekwoord indachtig was geweest: ‘Wie niet kan bijten, moet zijn tanden niet laten zien.’
Moslims kunnen als lid van een achtergestelde gemeenschap drie strategieën volgen. Een. Men kan assimileren en zich individueel trachten in te passen. Denken we aan iemand als Mimount Bousakla. Het zijn mensen die het soms goed menen, en over vele problemen zinnige zaken vertellen. Maar ze vergeten de structurele onderdrukking van hun volksgenoten en blijven netjes binnen de krijtlijnen van wat het establishment aanvaardbaar acht. De Bousakla’s prediken de American Dream als uitweg. Binnen hun partij zijn het geen zwaargewichten, maar ze hebben een grote marktwaarde omdat ze kritische, anti-racistische autochtone kiezers aanzuigen. Tarik Fraihi zie hierover: ‘Ze worden vaak louter als mascotte gebruikt, ook als ze heel wat meer in hun mars hebben. Ze worden paternalistisch bejegend en mogen zich zelden bezighouden met de belangrijke dossiers. De echte politieke beesten in de allochtone gemeenschap willen zich daar niet toe lenen.’ (Fraihi in Knack, 14/2/2001. Wetenschappers drukken zich in dezelfde zin uit: zie bijvoorbeeld P. Blaise, in U. Manço (dir.), Voix et voies musulmanes de Belgique, p. 111, en D. Jacobs, in ‘Partijen vonden succes allochtonen problematisch’, De Standaard, 21/10/2003)
Twee. Men kan kiezen voor een reformistische strategie: een kleine elite van de gemeenschap integreert zich in de traditionele partijcenakels om via lobbying de scherpe kantjes van de onderdrukking af te ronden. Ex-senator van Turkse afkomst Meryem Kaçar doet dat. Zoals veel allochtonen kwam ze in het beroepsonderwijs terecht, ging nadien toch rechten studeren, zetelde jarenlang in de raad van beheer van het Centrum-Leman (volgens kwatongen een kweekschool voor gedweeë vertegenwoordigers van allochtonen) en kwam uiteindelijk voor Agalev in de Senaat terecht. Tijdens de afgelopen legislatuur werkte ze hard aan belangrijke dossiers: ze kwam op voor asielzoekers, stond in de frontlinie van de (toen verloren) slag om het migrantenstemrecht, diende een voorstel in om alle niet-Belgen toe te laten tot de ambtenarij en trok aan de kar voor de antidiscriminatiewet. Zonder haar goede wil en inzet in vraag te stellen: de resultaten van deze strategie zijn eerder ontgoochelend en werpen in elk geval pas op middellange termijn vruchten af. Drie. Men kan opteren voor de zelforganisatie en de mobilisatie voor een eigen programma. In België probeert de AEL die strategie vorm te geven, maar ook in andere West-Europese landen zoals Frankrijk en Groot-Britannië ontstaan (en verdwijnen) actiegroepen en platforms die gelijkaardige pogingen ondernemen.





http://www.indymedia.be/en/node/9829
__________________

Laatst gewijzigd door Praetorian : 17 mei 2007 om 00:43.
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2007, 00:46   #78
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Het punt is nu juist dat Hirsi Ali geen echte - bedreigde - vluchtelinge was en dat ze daarom wel moest liegen. Ze had nooit asiel kunnen krijgen volgens het beleid dat ze later is gaan steunen.
Het is nog ingewikkelder dan dat. Ze was weldegelijk een echte vluchtelinge die werkelijk bedreigd werd, alleen niet meer toen ze naar Nederland kwam. Ze woonde eerst in een ander 'veilig' land en daarom technisch geen vluchtelinge meer. Toen ze naar Nederland kwam was ze economisch vluchtelinge. Ze heeft nooit onder stoelen of banken gestoken dat ze voorstander was van het toelaten van economische vluchtelingen als: Ze bewust voor voor Nederland hebben gekozen, ze duidelijk iets van hun leven willen maken, een bijdrage kunnen leveren aan ons land en als ze willen integreren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Je hebt gelijk. Maar ik denk wel dat VVD en PVDA dichter bij elkaar liggen dan sp.a en LDD.
Dat denk ik ook maar dat komt mede omdat ze samen 10 jaar hebben geregeerd.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Dat de sp.a politici kwijtraakt langs beide kanten, kan ik perfect begrijpen. Wat ik niet begrijp is dat er zo'n sprong wordt gemaakt.
Zo groot is die sprong niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Edina Bekijk bericht
Een sterke sociale inslag bij LDD? Die ontgaat mij dan toch in ieder geval totaal!
Een van de sterke punten van het liberalisme is dat het, door het benadrukken van de individuele vrijheden, sterk emanciperend werkt. Meer nog dan bij de sociaal-democratie waarin mensen toch meer als collectief worden benaderd. De socialisten waren altijd, in tegenstelling tot wat je zou verwachten, de grootste tegenstanders van vrouwenemancipatie.
Datzelfde geldt voor andere minderheden. Ik kan zeer goed begrijpen dat een allochtone vrouw die het beste wil voor het volk kiest voor een liberale partij. Is trouwens hetzelfde als wat Hirsi Ali deed.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2007, 00:55   #79
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is dan een forse stap in de richting van de waarheid. Hou zee! We komen er nog.
De waarheid stond er nochtans al, alleen was jij niet in staat om het te zien.

Citaat:
Een partij is per definitie particratisch en dus NIET democratisch.
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk.
De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 mei 2007, 00:59   #80
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Praetorian:

Ik kan de analyse van De Witte niet delen en vind het ook een beetje flauw. Als een allochtoon wil integreren wordt hij ineens als nestbevuiler beschouwd.

Wat ik begreep van Hirsi Ali is dat zij voor een liberale partij heeft gekozen omdat zij opkwam voor de individuele rechten en vrijheden van iedereen waar de sociaal-democraten er nog weleens voor kiezen om mensen, als onderdeel van een groep, die rechten en vrijheden te willen onthouden en als zodanig onwenselijke onderdrukkende situaties toe te staan.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be