Uit de vakbond gezet.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Dat zou ook een spijtige zaak zijn, moest dit echt gebeurd zijn. Omdat ik het voor kleinere partijen onrechtvaardig vind dat er precies evenveel mannen als vrouwen zouden moeten opkomen. Er zijn nu eenmaal veel minder vrouwen die geïnteresseerd zijn in politiek dan mannen. Als het VB al moeite heeft om ze bijeen te krijgen, wat denk je dan van het CAP, dat er ook in geslaagd is, zij het op de valreep, om voldoende vrouwen op de lijst te krijgen?

er zijn meer dan genoeg vrouwen met interesse in de politiek. alleen moeten deze op een andere manier benaderd worden dan mannen. het probleem zijn niet de quota, wel de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen en onze structuren en gewoontes die deze ongelijkheid in stand te houden. als partijen een beetje moeite doen, vinden ze genoeg vrouwen om op hun lijsten te zetten. het vergt wel een mentaliteitswijziging.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

er zijn meer dan genoeg vrouwen met interesse in de politiek. alleen moeten deze op een andere manier benaderd worden dan mannen.

Concreet?

het probleem zijn niet de quota, wel de ongelijkheid tussen mannen en vrouwen en onze structuren en gewoontes die deze ongelijkheid in stand te houden.

Breaking news: mannen en vrouwen zijn niet gelijk.

als partijen een beetje moeite doen, vinden ze genoeg vrouwen om op hun lijsten te zetten. het vergt wel een mentaliteitswijziging.

Concreet?

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door An

Ik ben katholiek en gelovig, daar draait het dan blijkbaar niet om bij het christelijk ‘ vak verbond', dat toch eigenlijk niks met de politiek zou te maken mogen hebben.

Neen, het ACV heeft niets met de politiek te maken.

[Vorenus]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Neen, het ACV heeft niets met de politiek te maken.

Dat hebben we gezien tijdens de affaire Dedecker toen die zich aansloot bij de N-VA? Ze waren de eerste die het kartel onder druk zette.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Hellfigger

Dat hebben we gezien tijdens de affaire Dedecker toen die zich aansloot bij de N-VA? Ze waren de eerste die het kartel onder druk zette.

Dat illustreert wat ik bedoel.
Verontwaardiging omdat je als VB-er uit het ACV, het ABVV of het ACLVB gezet wordt, lijkt me misplaatst.

[ingenious]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Concreet?



Breaking news: mannen en vrouwen zijn niet gelijk.



Concreet?

ik heb nergens gesteld dat mannen en vrouwen gelijk zijn. ik heb de ongelijkheid in de politiek aan de kaak gesteld. mannen en vrouwen zijn namelijk wel gelijkwaardig. concrete voorbeelden hier lijken mij ferm off topic. als je echt staat te springen om concrete antwoorden, kunnen we dit wel in een andere thread bespreken.

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

ik heb nergens gesteld dat mannen en vrouwen gelijk zijn. ik heb de ongelijkheid in de politiek aan de kaak gesteld. mannen en vrouwen zijn namelijk wel gelijkwaardig. concrete voorbeelden hier lijken mij ferm off topic. als je echt staat te springen om concrete antwoorden, kunnen we dit wel in een andere thread bespreken.

Ongelijke vertegenwoording in zeteltjes van één of ander nep-democratisch orgaan heeft voor mij maar weinig te maken met gelijkwaardigheid.
Als ik denk over gelijkwaardigheid, is sekse niet van tel.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

...er is trouwens geen sprake van discriminatie. dat zou er zijn moest er een verschil in behandeling zijn op basis van een ongeoorloofd onderscheid. maar dat is er nu niet...

...er zijn namelijk redenen genoeg om vb-kandidaten te weren uit de vakbond. deze partij propageert namelijk een politiek die haaks staat op de visie van de vakbond.

Nog eens terugkomen op het soort drogredenen die hier aangehaald worden... waarbij men feiten masseert om ze al dan niet op de 'politieke-correcte' plaats te krijgen.

De wet zegt heel duidelijk dat er geen dicriminatie mag zijn naar politieke overtuiging. En nu valt de deus ex machina uit de lucht.... dat onderscheid in behandeling zou er plots niet meer zijn!? Graag meer informatie over deze verdwijntruuk.

De werkelijkheid is dat VB-leden eruit gegooid worden terwijl leden die tot andere politieke partijen behoren er niet buitengezet worden. Reden genoeg om te zeggen dat er wel degelijk een verschil in behandeling is.

De indiener van deze bijdrage spreekt zichzelf tegen in de daaropvolgende gedeelte door te verklaren '...deze partij propageert namelijk een politiek die haaks staat op de visie van de vakbond.' Wat dus duidelijk wijst op een discriminatie naar politieke overtuiging.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier

Neen, het ACV heeft niets met de politiek te maken.

Gelooft U dat nu echt zelf? Of bent U aan het zwansen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Even kijken naar ons aller centrum:

4° beschermde criteria : leeftijd, seksuele geaardheid, burgerlijke staat, geboorte, vermogen, geloof of levensbeschouwing, politieke overtuiging, taal, huidige of toekomstige gezondheidstoestand, een handicap, een fysieke of genetische eigenschap, sociale afkomst;

(....)
HOOFDSTUK III. - Toepassingsgebied
Art. 5. §. 1. Met uitzondering van de aangelegenheden die onder de bevoegdheid van de Gemeenschappen of van de Gewesten vallen, is deze wet zowel in de overheidssector als in de particuliere sector, met inbegrip van overheidsinstanties, op alle personen van toepassing met betrekking tot :

1° de toegang tot en het aanbod van goederen en diensten die publiekelijk beschikbaar zijn;
2° de sociale bescherming, met inbegrip van de sociale zekerheid en de gezondheidszorg;
3° de sociale voordelen;
4° de aanvullende regelingen voor sociale zekerheid;
5° de arbeidsbetrekkingen;
6° de vermelding in een officieel stuk of in een proces-verbaal;
7° het lidmaatschap van of de betrokkenheid bij een werkgevers- of werknemersorganisatie of enige organisatie waarvan de leden een bepaald beroep uitoefenen, waaronder de voordelen die deze organisaties bieden;


helemaal te lezen op: http://www.diversiteit.be/NR/rdonlyr...envandiscr.pdf

Misschien kan onze ingenieuze Ingenious (mannen en vrouwen zijn niét gelijk, maar gelijkwaardig .... waar heb ik dat nog gehoord ) toch even een kijkje gaan nemen op de site van h�*�*r Centrum?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Als ik de stijl van reacties in deze draad (en andere draden) rustig nalees begin ik er meer en meer van overtuigd te geraken dat dit forum eenzelfde maatschappelijke functie heeft als een bordeel.

Al diegenen die in het echte (politieke) leven niet aan de bak komen (omdat 4/5 van de bevolking ze gewoon niet moet hebben) kunnen hier hun kwakje kwijt. En dat zaad blijft maar vallen op dezelfde, reeds overtuigde, rotsen (vrij naar de Bijbel).

Met mijn welgemeende excuses aan de lezers van goede wil voor mijn taalgebruik. Na een lang verblijf in het buitenland ben ik sinds een paar dagen weer actief op dit forum en de gortigheid is blijkbaar besmettelijk.

Het zal tot later zijn beste vrienden. Ik ben er zeker van dat je mij niet zult missen

Ik zou het jammer vinden als je je door dat rechts-extremistisch forumgeweld liet verjagen. Ik heb je bijdragen met veel genoegen gelezen en ik ben ervan overtuigd dat je wèl gemist zult worden op dit forum, waar een stem van de rede altijd méér dan welkom is. Ik hoop dat je je nog bedenkt...

[skaldis]

Discrimineren is keigeil.

[brother paul]

Leuke tekst inderdaad
http://www.diversiteit.be/NR/rdonlyr...envandiscr.pdf

de eerste conclusie die we kunnen trekken:

ouders mogen niet op basis van leeftijd hun kind de diensten van een prostituee te ontzeggen.
dancings,cafés,cinema's,peepshows,bordelen,sigare ttewinkels kunnen niet op basis van leeftijd een discriminatie doen van diensten.

Of zie ik iets over het hoofd ?

En definitie van cordon sanitaire

Cordon sanitaire is a French phrase that, literally translated, means quarantine line. Though in French it originally denoted a barrier implemented to stop the spread of disease, its use in English is almost always metaphorical and political, and refers to attempts to prevent the spread of an ideology deemed unwanted or dangerous, such as the containment policy adopted by George F. Kennan against the Soviet Union.

Gezien de mening van VB een ideologie is, en ze zo behandeld wordt (per definitie van cordon sanitaire) heeft geen Vakbond nog Politieke instantie het recht personen te discrimineren op die basis...

Trouwens een rasechte liberaal zoals Willy Claes, is een voorbeel van mensen in het hol van de leeuw die het ook ver kunnen brengen. Dus een VB in de rangen als ABVV moet je koesteren... HIj zal altijd kritiek geven, maar juist daaruit zal je vel leren.
De organisaties die zich afsluiten voor kritiek zijn juist altijd gedoemd om te verdwijnen, dus laat ze maar doen.

[kunstenaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik zou het jammer vinden als je je door dat rechts-extremistisch forumgeweld liet verjagen. Ik heb je bijdragen met veel genoegen gelezen en ik ben ervan overtuigd dat je wèl gemist zult worden op dit forum, waar een stem van de rede altijd méér dan welkom is. Ik hoop dat je je nog bedenkt...

Dag vrienden van de politiek.
Toch nog een allerlaatste interventie.

Neen Raf, ik laat me niet verjagen door extremistisch (forum)geweld. Dat is het stomste wat je kan doen.
Maar ik blijf hier op mijn honger zitten. Er is geen enkele draad op dit forum waar een degelijke discussie mogelijk is tussen mensen met verschillende standpunten. Alles wordt vervuild met dezelfde voorgekauwde antwoorden die je, als je naar de top 3 van het VB luistert, al lang gehoord hebt.
Het enige verschil is de sterkte van het agressieve sausje waarmee dezelfde one-liners overgoten worden.

Sommigen willen daar tegen in gaan. Ik vind dit uitermate saai.
En daar wil ik mijn tijd niet aan verspelen. Ik steek die liever in actief maatschappelijk engagement. Want waar je hier de indruk zou krijgen dat extremisme de overhand krijgt in de samenleving, dan doet het deugd om op het terrein te zien dat het overgrote deel van de samenleving wel de moeite doet om naar mekaar te luisteren, ideeën met mekaar te laten botsen en samen een grootste gemene deler te vinden.

Het gore taalgebruik en de culpabiliserende manier van reageren tegenover iedereen die niet klakkeloos de VB standpunten aanhangt zie ik als het wapen der inhoudlozen en per definitie machtelozen.
En wat me deugd doet is dat ik steeds meer walging zie van de gewone man of vrouw t.a.v. deze agressiviteit. Die heeft niets met politieke voorkeur te maken maar met afkeer tegen diegenen die proberen om mensen tegen mekaar op te zetten i.p.v. ze te laten samenleven.

Ik ben een veranderingsoptimist. Ik zie een voortdurende verharding van de VB-aanpak. Men zal daar zonder enige twijfel mee scoren voor de harde kern van de eigen parochie. Maar het is mijn overtuiging dat men daarmee zijn eigen plafond aan het creëren is.

Dus Raf, weglopen voor extremisme zit er voor mij niet in. Niet op dit forum en niet op het terrein. Het gaat me gewoon over zinvol tijdsgebruik.

Misschien tot later.

[Hoomer]

Oorspronkelijk geplaatst door kunstenaar

Daar gaan we weer.

De vakbond voert uit wat zijn congres beslist heeft. En die congresbeslissing stelt duidelijk dat actief lidmaatschap bij het VB onverenigbaar is met vakbondslidmaatschap. Het minste dat je kunt zeggen is dat ze beginselvast zijn. En moedig om, tegen de stroom in, niet af te wijken van wat de overgrote meerderheid van hun leden en militanten beslist hebben.

Kiezen is verliezen mevrouw. En voor keuzes ben je zelf verantwoordelijk.
Al de rest is gezever.

Tot zover de geschiedenis van een vakbond die zich zelf aan het nekken is.
Als 1 op 4 Vlamingen (plus allochtonen) op vb stemt dan is 1 op 4 leden ook vb. Logisch toch?

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

http://www.aclvb.be/

Durft u hier openlijk te beweren dat de ACV of de ABVV consequent alle kandidaten voor de Open VLD weigeren wanneer die lid willen worden?

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Durft u hier openlijk te beweren dat de ACV of de ABVV consequent alle kandidaten voor de Open VLD weigeren wanneer die lid willen worden?

Waarom zouden die moeten geweigerd worden ??

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Waarom zouden die moeten geweigerd worden ??

Snap je het niet goed meer, Pietje? Die moeten geweigerd worden omdat hun partij een voorstel heeft ingediend dat de rechtspersoonlijkheid van vakbonden moet regelen. Hetzelfde voorstel als in het VB-programma. Eén kleine inconsequentie bij de vakbonden: VB-leden worden consequent geweigerd, VLD-leden blijkbaar niet. Snappie?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Snap je het niet goed meer, Pietje? Die moeten geweigerd worden omdat hun partij een voorstel heeft ingediend dat de rechtspersoonlijkheid van vakbonden moet regelen. Hetzelfde voorstel als in het VB-programma. Eén kleine inconsequentie bij de vakbonden: VB-leden worden consequent geweigerd, VLD-leden blijkbaar niet. Snappie?

Even terzijde.
Waarom is het zo'n schandaal dat vakbonden leden eruit smijten. Is dat niet hun recht als organisatie?

Ik weet dat de antidiscriminatiewetgeving anders zegt, maar het vb is daar toch - dacht ik - tegen? Het dan gebruiken om er zelf profijt uit te halen is dan eerder hypocriet?

Ik snap het niet goed. Kan iemand me daar eens wat info over geven?

(Ik ben nu wel weg.)

[Pietje]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Snap je het niet goed meer, Pietje? Die moeten geweigerd worden omdat hun partij een voorstel heeft ingediend dat de rechtspersoonlijkheid van vakbonden moet regelen. Hetzelfde voorstel als in het VB-programma. Eén kleine inconsequentie bij de vakbonden: VB-leden worden consequent geweigerd, VLD-leden blijkbaar niet. Snappie?

VB-leden worden niet geweigerd. Enkel diegenen die zich voor het VB verkiesbaar stellen op een kieslijst. Onder mijn leden zijn er twee waarvan ik pertinent weet dat ze VB stemmen. Of ze lid zijn van die partij weet ik zelfs niet.
En ik heb het hier al meermaals gezegd, die weigering van bepaalde "actieve" VB-ers heeft niks met politiek te maken, enkel met fatsoen en beschaving.