jeugd moet dringen massaal gecontroleerd worden

[el_duvel]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

ja en hoe is die samenleving afgelopen???

Als hij het al schreef over de jeugd ,
kan ik alleen maar concluderen
dat de ouderen die nu de jeugd zwart maken ook eens jeugd waren en ook eens de slechterikken waren.....

[Trapper]

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

Als hij het al schreef over de jeugd ,
kan ik alleen maar concluderen
dat de ouderen die nu de jeugd zwart maken ook eens jeugd waren en ook eens de slechterikken waren.....

de ouderen van nu zijn de ouderen van toen niet
nogmaals: hoe liep het af met die samenleving?

[el_duvel]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

de ouderen van nu zijn de ouderen van toen niet
nogmaals: hoe liep het af met die samenleving?

tot op heden zijn de Grieken er nog zelle dus....

Mijn punt is dat doorheen al de generaties ouderen zulke dingen zeiden....

[jules]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

ze laten dingen toe zoals van die homos me kettingen enzo
dat spuwt recht in het gezicht van de tucht, of wat er nog van overschiet

ne homo aan de ketting in handboeien geslagen lijkt em anders een schoon voorbeeld van tucht en discipline

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jules

ne homo aan de ketting in handboeien geslagen lijkt em anders een schoon voorbeeld van tucht en discipline

Ja, en seksen mag alleen maar volgens de missionarishouding, en op zondag moet iedereen naar de kerk. En jonge jongetjes in de leer bij pastoor Komopeensopmijnkamer

[jules]

Oorspronkelijk geplaatst door Griffin

Ja, en seksen mag alleen maar volgens de missionarishouding, en op zondag moet iedereen naar de kerk. En jonge jongetjes in de leer bij pastoor Komopeensopmijnkamer

Uit die thematiek moeten de Fixxkes een nieuwe nummer één hit kunnen puren

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door jules

Uit die thematiek moeten de Fixxkes een nieuwe nummer één hit kunnen puren

Trapper is gewoon dejohan!

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door el_duvel

'Onze jeugd heeft een sterke aanhang naar luxe, heeft slechte manieren, heeft minachting voor het gezag en heeft geen eerbied voor ouderdom. Jonge mensen staan niet meer op als een oudere de kamer binnenkomt. Zij spreken hun ouders voortdurend tegen. Zij praten luid en hinderlijk in gezelschap, zij smakken bij het eten en zij tiranniseren hun leraren.'

Weet je trapper wie deze tekst schreef ??

Inderdaad Socrates rond 450 Voor Christus.....

Plato zal die tekst geschreven hebben.

[HAMC]

el_duvel
Inderdaad Socrates rond 450 Voor Christus.....

Socrates, dat was pas een ambetant ventje. Moest die in Vlaanderen leven dat zou een goeie vriend zijn van die zure daar van de groen, Gyesels?

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

wat da ik allemaal in het nieuws lees de laatste tijd
een beschaafde samenleving zou dit oplossen door elke jongere, of toch de afwijkenden, stuk voor stuk streng te controleren op ALLE gebieden
er moet dringend werk gemaakt worden hiervan want zij vormen onze TOEKOMST maar als ik die ouders soms zie dan zijn ze zelf nog jeugd beseffen die dat dan niet?
wie niks mispeutert hoeft niks te vrezen, dus linksen kunnen mij al nimeer wijsmaken dat ik tegen vrijheid ben maar teveel vrijheid is ook niet goed

Trapper. Mag het iets concreter ? Ik ben zelf ouder van drie kids waarvan de oudste -dochter- 13.
Problemen zijn er wel. Ik wil je zelfs overbeladen met.
Maar wat is nu je punt ?

R.

[Trapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Trapper. Mag het iets concreter ? Ik ben zelf ouder van drie kids waarvan de oudste -dochter- 13.
Problemen zijn er wel. Ik wil je zelfs overbeladen met.
Maar wat is nu je punt ?

R.

gewoon wat ik zei: jeugd moet meer gecontroleerd worden op afwijkend gedrag

[Griffin]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

gewoon wat ik zei: jeugd moet meer gecontroleerd worden op afwijkend gedrag

En jij bepaalt de norm natuurlijk, Trapper?

Een soort über inquisitie.

[Heftruck]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Regeltjes zijn er om te volgen , en regels kunnen verandert worden , maar zonder die regels is leven een hel ...

Regels bestaan slechts voor zij die er aan gehoorzamen.

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

nogmaals: HOE IS HET ZOVER GEKOMEN DAT WE IN ZO EEN WERELD LEVEN? JUIST: GEBREK AAN CONTROLE maar vooral aan NORMEN EN WAARDEN
ik zie maar een oplossing en dat is de mentaliteit van vroeger terug invoeren

Volledig mee akkoord. Via een nationaal solidaristische machtsovername kan dit.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

gewoon wat ik zei: jeugd moet meer gecontroleerd worden op afwijkend gedrag

Dus ... Ergens begrijp ik je punt ...'t is de manier waarop je't brengt denk ik ...
Bijvoorbeeld :
Spijbelen , kleine fatst , school rapporteert dit aan ouders en jeugddienst, en er worden stappen ondernomen om te voorkomen dat dit niet ontspoort en om er voor te zorgen dat dit niet meer voorkomt ... Nu krijgen ze hooguit een briefje mee om die dag te wettigen , perfekt zelf in te vullen uiteraard...
"Hangjongeren" oppakken en thuis afzetten . Meer sociale controle op de thuissituatie om uit te zoeken waarom die kleine buiten rondloopt ...
Echt criminele jongeren oppakken en vastzetten tot ze voldoende bijgeleerd hebben om terug in de maatschappij komen ???
Volgens mij ga je eerst op zoek moeten naar privé-investeerders om al die jeugdgevangenissen te bouwen ...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Trapper

gewoon wat ik zei: jeugd moet meer gecontroleerd worden op afwijkend gedrag

Begin dan al maar eens met afwijkend gedrag te definiëren

[HAMC]

Over fatsen gesproken, tijdje terug kreeg ik een brief van mijn zoon zijn school. Ze brachten me op de hoogte van het feit dat hij een strafstudie aan zijn been had wegens afwezig zijn tijdens een les.

Nu, ik vond dat een beetje vreemd omdat hij zoiets nog nooit gedaan had, alleszins niet waar ik van op de hoogte ben. Ik vroeg hem daarover, wat hij dan wel gedaan had inplaats van op de school te zijn.

Bleek dat hij wel op school was, hij was daar heel zeker van en hij had daar vlug enkele getuigen voor waaronder een leraar die bevestigden dat hij wel in die les had gezeten.

De leraar van de desbetreffende les houdt daarentegen nog steeds vol dat hij wel afwezig was.

Ik bedoel maar, met zo een systeem lijkt het me dat controle zowat onbestaande is op de school.

[Griffin]

Een 21-jarige Bredenaar heeft donderdag bij het voorlezen van zijn vonnis voor de correctionele rechtbank in Brugge een kompaan een stevige vuistslag verkocht. Waarom hij dit deed is niet duidelijk. De man stond samen met twee anderen terecht voor geweldmisdrijven. Hij zal later opnieuw voor de rechter moeten verschijnen.
Andino B. (21), hoorde zich in Brugge veroordelen tot twee jaar bijkomende celstraf voor diefstallen met geweld in Oostende en Brugge eind 2004 en begin 2005. Ze beroofden onder meer personen die op de bus wachtten, van hun GSM en portefeuille. Samen met Iwan M. (21) uit Oostende had hij in augustus 2006 van het hof van beroep in Gent al vijf jaar cel gekregen.

De derde veroordeelde, Jurgen C. (20), uit Oostende pleegde ook overvallen. Hij werd ook apart vervolgd voor een reeks diefstallen begin 2007. Hij kreeg 18 maanden effectieve celstraf en 5.500 euro boete. Zijn onmiddellijke aanhouding werd niet bevolen. Op dat moment kreeg hij een slag van de 21-jarige Bredenaar.Die zal straks opnieuw voor de rechter verschijnen voor weerspannigheid.

Aan de burgerlijke partij, een man die hij op 13 april 2005 in Oostende verwondde, moet de Bredenaar 4.050 euro schadevergoeding betalen.

Ik ga Trapper nog moeten gelijk geven!

Agression d'un handicapé
(Belga)
Mis en ligne le 14/04/2006
- - - - - - - - - - -

Le tribunal correctionnel de Bruges a condamné jeudi deux hommes �* sept ans de prison pour une violente agression commise �* Ostende contre une personne âgée handicapée. Le 11 décembre 2005, la victime avait été tirée de son sommeil par deux hommes masqués. Les deux agresseurs, Iwan Monteny et Andino Bourgois, 20 ans, avaient fouillé la maison. Ils avaient pris la fuite avec la voiture de la victime après qu'ils se soient emparés d'un GSM, de vêtements, d'un pistolet d'alarme et de bouteilles.

Ils ont été reconnus coupables d'autres vols avec violences commis en avril et mai 2005 �* Ostende, Bredene et Bruges.

Deux autres prévenus pour certains de ces faits faisaient défaut �* l'audience. Ils ont été condamnés �* un an de prison. Pour le tribunal, la motivation des quatre hommes était de trouver de l'argent pour se payer de la drogue. Il a souligné qu'ils n'avaient pas de regret et qu'ils représentaient une menace pour la société.

© La Libre Belgique 2006

Maar of kloppen op zo'n jongere veel zal helpen om hem op het rechte pad te brengen... Zeg eens Trapper, wat moet er volgens jou met die gast gebeuren?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Mentaliteit van vroeger? Toen ze gingen voetballen op straat en de ruiten van elk huis intrapten daarbij? Toen ze appels gingen pikken bij de lokale kruidenier en dan op de vlucht moesten voor de champetter? Toen vechtpartijen tussen jongeren van verschillende wijken eerder regel dan uitzondering was?

OK, misschien stelt Trapper het iets te symplistisch en woorden hier eerder dure woorden serieus genomen (politieke ziekte, ongeneeselijk) maar er schuilt toch een grond van waarheid in.
Heb zelf drie kinderen (twee van 16 en een van 20) en ik durf te zeggen dat ik uit ervaring spreek.
Ben zelf redelijk Spartaans opgevoed en dat is geen oplossing.
De trauma's die je in je verdere leven meezeult, zijn wonden die pas erg laat genezen. (Als ze dat al doen)
Ik ben dus echt geen voorstander van lijfstraffen of geestelijk straffen.
Maar zoals de zaken er op dit moment voor staan, gaan we inderdaad een tijd krijgen waarin normen en waarden absoluut ontberen.
Het gebrek aan gezag is momenteel duidelijk merkbaar. De vrouw die in Schoten onlangs in elkaar is gestampt, is maar een topje van de ijsberg.
Hoeveel gevallen van agressie worden zonder meer NIET aangegeven omdat het gewoon niets opbrengt ?
Het is dweilen met de kraan open. Enerzijds worden de losgeslagen jongeren niet eens opgepakt en anderzijds is er gewoon geen plaats in instellingen of een tekort aan mensen die zich bezig houden met het volgen en coachen van zulke jongeren.
Laat ik het even simpel stellen.
Opvoeden is vooral een taak waarvoor soms héél erg veel geduld nodig is.
En DAT is nu net hetgeen deze generatie ouders niet hebben.
Ze hebben ook geen tijd. Want ze moeten allbei gaan werken. WIe gaat anders die twee reizen per jaar verdienen, de breedbeeldtelevisie en de 4 X 4 op de oprit ?
Stel je maar eens voor wat de buren zouden zeggen als je met een goedkope tweedehandswagen zou rondrijden ...
Kinderen worden in deze tijden gewoon gekocht omdat het een soort van statussymbool is, vrees ik. Gewoon om er bij te horen.
Gelukkig bestaat er niet zoiets als een "kinderasiel". Er zouden veel van die ongelukkige kinderen in terecht komen.
Ik leg hier bewust de vergelijking met een hond.
Ik hoor jullie nu al luidop protesteren dat je geen kinderen met dieren kan vergelijken en uiteraard is dat niet mijn bedoeling.
Maar basic gezien is de opvoeding van een hond dezelfde als van een kind.
Je verteld tot vervelens toe waar de grens ligt en je straft als die overschreden wordt. Zo simpel is het.
Maar daar loopt het mis. En het resultaat zie je dagelijks in de kranten.
Ouders (meestal zélf nog kinderen) hebben de dag van vandaag niet meer de neiging om kinderen dingen te leren.
Of de moed niet meer om consequent te straffen.
En vanzelf gaat dat niet.
I.m.h.o.

[franke fritz]

Oorspronkelijk geplaatst door hurricane

OK, misschien stelt Trapper het iets te symplistisch en woorden hier eerder dure woorden serieus genomen (politieke ziekte, ongeneeselijk) maar er schuilt toch een grond van waarheid in.
Heb zelf drie kinderen (twee van 16 en een van 20) en ik durf te zeggen dat ik uit ervaring spreek.
Ben zelf redelijk Spartaans opgevoed en dat is geen oplossing.
De trauma's die je in je verdere leven meezeult, zijn wonden die pas erg laat genezen. (Als ze dat al doen)
Ik ben dus echt geen voorstander van lijfstraffen of geestelijk straffen.
Maar zoals de zaken er op dit moment voor staan, gaan we inderdaad een tijd krijgen waarin normen en waarden absoluut ontberen.
Het gebrek aan gezag is momenteel duidelijk merkbaar. De vrouw die in Schoten onlangs in elkaar is gestampt, is maar een topje van de ijsberg.
Hoeveel gevallen van agressie worden zonder meer NIET aangegeven omdat het gewoon niets opbrengt ?
Het is dweilen met de kraan open. Enerzijds worden de losgeslagen jongeren niet eens opgepakt en anderzijds is er gewoon geen plaats in instellingen of een tekort aan mensen die zich bezig houden met het volgen en coachen van zulke jongeren.
Laat ik het even simpel stellen.
Opvoeden is vooral een taak waarvoor soms héél erg veel geduld nodig is.
En DAT is nu net hetgeen deze generatie ouders niet hebben.
Ze hebben ook geen tijd. Want ze moeten allbei gaan werken. WIe gaat anders die twee reizen per jaar verdienen, de breedbeeldtelevisie en de 4 X 4 op de oprit ?
Stel je maar eens voor wat de buren zouden zeggen als je met een goedkope tweedehandswagen zou rondrijden ...
Kinderen worden in deze tijden gewoon gekocht omdat het een soort van statussymbool is, vrees ik. Gewoon om er bij te horen.
Gelukkig bestaat er niet zoiets als een "kinderasiel". Er zouden veel van die ongelukkige kinderen in terecht komen.
Ik leg hier bewust de vergelijking met een hond.
Ik hoor jullie nu al luidop protesteren dat je geen kinderen met dieren kan vergelijken en uiteraard is dat niet mijn bedoeling.
Maar basic gezien is de opvoeding van een hond dezelfde als van een kind.
Je verteld tot vervelens toe waar de grens ligt en je straft als die overschreden wordt. Zo simpel is het.
Maar daar loopt het mis. En het resultaat zie je dagelijks in de kranten.
Ouders (meestal zélf nog kinderen) hebben de dag van vandaag niet meer de neiging om kinderen dingen te leren.
Of de moed niet meer om consequent te straffen.
En vanzelf gaat dat niet.
I.m.h.o.

Daar kan ik mij redelijk in vinden, alleen vergeet je ook nog een gedeelte dat "belonen" heet. belonen is bij een opvoeding mogelijks nog efficienter als bestraffen.

Bestraffen heeft als gevolg dat kinderen bepaalde gedragingen (bij voorkeur ontoelaatbare) niet stellen. Belonen geeft als voordeel dat je ze ook nog een richting geeft waarin ze zich wel positief kunnen ontplooien. en dat moet uiterst consequent gebeuren. duidelijkheid is voor jongeren/kinderen zeer belangrijk.

Dat het momenteel niet helemaal vlotjes loopt is niet echt de schuld van de jongeren. die doen maar wat hen geleerd is. Ze van overheidswegen zwaar gaan controlleren en bestraffen lijkt mij een zware opgave als je geen alternatieven voorstelt. je kweekt zo ook een enorm schuldgevoel aan bij de jongeren en werkt stigmatiseren. Gij zijt een probleemjong!! terwijl zij eigenlijk maar uitdragen wat ze van thuisuit meekrijgen.

Wiens brood men eet, wiens woord men spreekt.

Ouders en onderwijs/organisaties (voor maatschappelijk kwetsbare jongeren) hebben hierin een belangrijke rol te spelen. Politie en gerecht kunnen voor de spreekwoordelijke stok achter de deur zorgen. maar wanneer die in actie treden is het eigenlijk al te laat. aan elk delinquent gedrag zit een hele voorgeschiedenis. en daar houden we geen rekening mee.

Over het feit dat het vroeger beter was, wil ik mij niet uitspreken. Ik heb daar nooit in geleefd en ik moet ook maar afgaan op second-hand informatie. er zal toen ook wel iets aan de hand geweest zijn, maar voor mij is dat veeleer speculatie.