[Canvas] Terzake 07: CD&V / NVA op 11 juni al afzwakking 'rechtse' standpunten

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Zijne Heerlijkheid

Ik ben het daar grotendeels mee eens. Vande Lanotte en Dewever vond ik ook veruit de beste sprekers. Dua's arrogantie stoorde me mateloos, vooral omdat die arrogantie ook nog eens verschrikkelijk misplaatst is.

Zo zie je maar dat we het soms wel eens eens kunnen zijn.

Somers kronkelde en draaide dat het een lieve lust was, maar dat kan hem ook niet ten volle verweten worden, gezien de positie van de VLD. Vandaar ook het (door Dewever ook opgemerkte) verschil met Vande Lanotte: die laatste heeft weinig tot niets meer te verliezen.

Ik vind VDL (als voor mij een politieke tegenstander) nog altijd heel gevaarlijk. Hij doet de SP.a geen plezier door zich (voorlopig...) terug te trekken. De SP.a in handen van C. - de kiezer is fout - Gennez, dat gaat pas lachen worden. Tenzij CD&V en toekomstige coalitiepartners het even erg verknoeien als paars, dan gaat SP.a niet veel oppositiepunten scoren. Misschien dat ze de banden met hun vakbond weer kunnen aanhalen, maar onderzoek heeft intussen uitgewezen dat de SP.a vooral op hun rechterflank geërodeerd is, net als de VLD. Beiden zijn hun relatief rechtse kiezers kwijt aan CD&V-N-VA en LDD.

Nee, met Gennez aan het roer zie ik het nog niet goed komen. Ik denk dat VDL veel zal moeten helpen achter de schermen.

Dedecker hing iets te veel de Vlaams-nationalist uit, mijn inziens. Zijn kiezers willen vooral een liberalere politiek zien. Als België daarvoor uit elkaar moet vallen, so be it, maar Vlaamse onafhankelijkheid moet een middel zijn, geen doel.

Dedecker staat nog steeds voor "met België als het kan, zonder Wallonië als het moet". Ik denk dat de Vlaamse idee vooral van Boudewijn Bouckaert (wiens naam ik nooit wil opzoeken om te zien of ik die wel goed spel) komt. Die liet op vroege congressen van het prille LDD wel vaker vallen dat belgique moet eindigen. En als Dedecker zich daartoe wil lenen dan vind ik dat als Vlaams-nationalist natuurlijk prima.

Wat me vooral opvalt aan Dedecker is dat hij zijn imago van brulkikker kwijt wil of gewoon kwijt aan het raken is. Al ongeveer sinds zijn val bij de N-VA is zijn toon steeds erg beheerst, heel zacht spreken, nooit uitvallen. Wel iemand met woorden maar nooit met toon of agressieve lichaamstaal aanvallen. Dat was vroeger wel anders. Dedecker begint stilaan in het beginnersstadium te komen van wat Dewever kan. Iemand haast zonder intonatie en zonder veel grimassen toch verbaal de nek omwringen. Misschien juist omdat het zoveel beter overkomt op mensen als iemand met een zachte stem een briesende tegenstander toch de bek kan snoeren.

Ik wacht nog even af met Dedecker. Maar qua stijl is die duidelijk aan het herbronnen hoewel daarbinnen nog een driftkop steekt.

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix

Ja! een duidelijke her-fragmentering van het vlaamsnationalistisch landschap: een uitgsproken rechtsliberale partij, een uitgesproken linksnationalistische partij, en een traditioneel-solidaristische fractie. Drie strekkingen, éen korte-termijn doel.

Voor dat alles heb je de afschaffing van de kiesdrempel nodig. Ik weet het standpunt van de CD&V toen niet meer (al spraken hun vertegenwoordigers hier in de forumsessies er zich wel voor uit), maar enkel de N-VA was er tegen.

[C2C]

Het lijkt me nogal logisch dat de CD&V zijn standpunten afzwakt. De partij is immers zeer sterk verlinkst. De ACW-vleugel heeft een grote overwinning geboekt en de rechterflank verzwakt.

Allez, dat zegt toch die Carl Devos, maar dat is dan weer zelf ne "rotte sos" zoals we dat vandaag gretig noemen.

Anderzijds, het lijkt mij objectief wel te kunnen kloppen: waar zijn anders die 7.2% socialisten naartoe? Percentje naar groen en naar LDD, voor de rest zitten die allemaal bij de CD&V.

Den ACW-vleugel heeft immers al direct gezegd bezorgd te zijn over de sociale zekerheid en de gezondheidszorg, qua bedreiging die uitgaat van een staatshervorming.

Niet vergeten dat de CD&V vooral een centrum-partij is die niet door de extremisten en vlaamsnationalisten wordt gedomineerd.

Nu de realiteit voor de deur staat is het gedaan met de nationalistische retoriek, die toch vooral één grote fantasie blijft.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat me vooral opvalt aan Dedecker is dat hij zijn imago van brulkikker kwijt wil of gewoon kwijt aan het raken is. Al ongeveer sinds zijn val bij de N-VA is zijn toon steeds erg beheerst, heel zacht spreken, nooit uitvallen. Wel iemand met woorden maar nooit met toon of agressieve lichaamstaal aanvallen. Dat was vroeger wel anders. Dedecker begint stilaan in het beginnersstadium te komen van wat Dewever kan. Iemand haast zonder intonatie en zonder veel grimassen toch verbaal de nek omwringen. Misschien juist omdat het zoveel beter overkomt op mensen als iemand met een zachte stem een briesende tegenstander toch de bek kan snoeren.

Kleine opmerking. Ik deel dit. Maar ik vind dat JMD soms een beetje moet oppassen dat hij daar niet in overdrijft. Soms wilt hij een beetje té intellectueel opkomen door - bijvoorbeeld - een Latijnse spreuk. Dat is leuk, maar te vaak is natuurlijk ook niet goed.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Net het debat gezien...

1. Dua valt door de mand als een vreselijk politiek lichtgewicht. Die heeft nu eens niets gezegd dat ook maar enige relevantie had.

2. BDW blijft een machtige redenaar en verstaat de kunst om met een uitdrukkingsloos gezicht de 'tegenstander' te hypnotiseren.

3. JVDL: politiek hoogbegaafd en begenadigd spreker. Ik had het gevoel dat het debat vooral rond BDW en JVDL draaide.

4. Somers: Leek op een seniele, mentaal in de knoop gedraaide versie van Vera Dua.

JA ZEKER!

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

JA ZEKER!

Ik ga er nog iets aan toevoegen...

5. Frank Vanhecke maakte geen te goede beurt. Die had meer kunnen provoceren. Nu ja... een meester-debater is hij nooit geweest, maar toch. Strategisch had het zelfs beter gekund. Die had BDW en Vandeurzen kunnen zeggen dat ze aan de onderhandelingstafel enkel maar moesten dreigen het VB erbij te halen als de walen bleven weigeren. Dan was er geen coalitie mogelijk en was er crisis. Het zou wonderen hebben gedaan. De misnoegde kiezer die uit Vlaamse overwegingen had gestemd voor de CD&V had dan begrepen dat het Vlaams Belang de CD&V en N-VA als een soort boeman had kunnen steunen en meteen had de CD&V geweten dat de kiezer ook weet dat die optie bestaat. Een gemiste kans.

Verder zei hij wel goede dingen, maar voor 1 keer nodig ik echt de linkiewinkies eens uit om dat debat te herbekijken. Zoek de ECHT ene persoon uit die nooit mag uitspreken. Het is echt wel Frank Vanhecke. Hij wordt steeds door de moderatie in het midden van zijn betoog onderbroken. Beetje jammer voor een anders toch wel goed debat. Maar als je quasi iedereen laat uitspreken, breek dan niet elke zin van Vanhecke af. Dat is zooo zielig van de VRT.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Niet vergeten dat de CD&V vooral een centrum-partij is die niet door de extremisten en vlaamsnationalisten wordt gedomineerd.

Nu de realiteit voor de deur staat is het gedaan met de nationalistische retoriek, die toch vooral één grote fantasie blijft.

Wat dacht je van deze nationalistische retoriek?

"Als Tom Boonen aan een wielerkoers meedoet, staan er ook altijd mensen met Vlaamse vlaggen aan de zijlijn. Maar op het erepodium wordt altijd het Belgisch volkslied, de Brabançonne, gespeeld."

Uit De Volkskrant van 11 juni 2007-06-13


http://www.ovv.be/page.php?ID=1902

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Sam

Daarnet zag ik de allerlaatste uitzending van TerZake 07 met alle kopstukken.

Bart De Wever <---------------
Bart Somers
Jean-Marie Dedecker
Jo Vandeurzen <---------------
Vera Dua
Johan Vande Lanotte
Frank Vanhecke

Ik miste wel Lambert van Spirit in het rijtje, niet dat zijn praat mij kan boeien. Aan de andere kant hadden we dan wel een dubbelvertegenwoordiging door CD&V en NVA (Vandeurzen en De Wever)!?!

Wat mij opviel was dat Vanhecke naast Dedecker de enige waren die gevat een duidelijk antwoord konden geven. Zonder zich in de uitzending meermaals te moeten betrappen op tegenstrijdigheden zoals de mensen van 'traditionele' partijen.

de decker was idd goed van hecke niet dezelfde slogans die er al de laatste decenia uitkomen.

Verder kon Dua ook niet echt veel zinnig uitkramen. Naast de verscheidene zware lachbuien kwam ze dan ook zoals haar partij zelf 'onprofessioneel' over. Toch kwam ze soms vrij stout uit de hoek tegenover Dedecker.

Idd, alhoewel somers echt wel de slechtste was, snap niet dat de VLD die als voorzitter wil.

CD&V / NVA zit met een zéér groot probleem. Door zich enerzijds te profileren als het alternatief voor paars (en noodgedwonden moeten samenwerken met één of meerdere afgestrafte partijen) en anderzijds Vlaams Belang standpunten in te nemen die ze toch niet gaat kunnen uitvoeren.

Geen VB standpunten, en er is niks mis mee om met VLD (bijvoorbeeld) samen te werken.

Zéér opmerkelijk was hoe Vandeurzen de 'rechtsere' standpunten al begon te afzwakken. We zijn pas één dag na de verkiezingen en het bedriegen en loochenen kan al beginnen.

Zoals?