NVA is eigenlijk grote overwinnaar van de verkiezingen2007

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

En mijn punt is dat het daar niet MOET en niet MAG stoppen. 19% (ook al lachen om het verlies van de 24% in 2004) is een gigantisch potentieel. Het niet gebruiken is misdadig als je voor je doel gaat.

Dat betekent geen regeringsdeelname van het Belang of geen kartelvorming. Ga gewoon met die mensen praten en hoor wat mogelijk is qua steun aan wetsvoorstellen. Godver... de PVV ging praten met Agalev over wat mogelijk was. go figure. En de N-VA of LDD zou dat niet kunnen?

Je bent gewoon geindoctrineerd door de angst dat sigfried bracke zou zeggen "maar zijn jullie dan niet rechts?".

20% is inderdaad een enorm potentieel, daarom is het zo spijtig dat die 20% blijven in hun hoekje zitten wetende dat niets zal veranderen rond het CS en het hun geen enkele moeite kost om uit dat hoekje te komen.

Angst? en zeker van Bracke? Laag Jazeker, laag

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Nu ga je al in vakjes delen, in heb een apparte en eigen kijk op het NWO gebeuren. Laag Jazeker, laag!

Jouw nutteloze stemmen zijn niet nutteloos, ze voeden een belangrijke drukkingsgroep, maar wanneer het op beslissen aankomt hebben ze niets in de pap te brokken en elke (ELKE) VB kiezer weet dit lang voor de verkiezingen plaats vonden. Ieder zijn verantwoordelijkheidsgevoel om al dan niet mee te bepalen hoe de 2 landen in België zich politiek zullen gedragen.

Tja, met als gevolg dat de regering valt en we opnieuw mogen gaan kiezen met als gevolg dat alweer 20% van de kiezers zich zal uitsluiten van enige besluitvorming terwijl ze er zelf voor kiezen.

De N-VA werd heel stil naar de verkiezingen toe en Leterme werd steeds meer "N'ayez pas peur" en begon meer van dat soort uitspraken te braken. Dus als een herverkiezing nodig is om hem duidelijk te maken dat dat niet kan... tant pis... ik wil weer naar de stembus en zal weer dienst weigeren als BHV niet gesplitst is. Maar je lijkt mentaal geblokkeerd als ik spreek over het GEBRUIKEN van die 19-20% van de stemmen.

Wat verhindert Leterme om aan de onderhandelingstafel iets te zeggen als "En nu worden jullie wat inschikkelijker of ik haal het Vlaams Belang aan de onderhandelingstafel". En nee, dat gaat die charel niet durven... stel je voor zeg. De koning zou hem nogal eens op het matje roepen. En zo gaat het altijd. Sinds de jaren 50-60. Leer er toch eens van.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

De N-VA werd heel stil naar de verkiezingen toe en Leterme werd steeds meer "N'ayez pas peur" en begon meer van dat soort uitspraken te braken. Dus als een herverkiezing nodig is om hem duidelijk te maken dat dat niet kan... tant pis... ik wil weer naar de stembus en zal weer dienst weigeren als BHV niet gesplitst is. Maar je lijkt mentaal geblokkeerd als ik spreek over het GEBRUIKEN van die 19-20% van de stemmen.

Wat verhindert Leterme om aan de onderhandelingstafel iets te zeggen als "En nu worden jullie wat inschikkelijker of ik haal het Vlaams Belang aan de onderhandelingstafel". En nee, dat gaat die charel niet durven... stel je voor zeg. De koning zou hem nogal eens op het matje roepen. En zo gaat het altijd. Sinds de jaren 50-60. Leer er toch eens van.

Als je dat allemaal al weet ... Leer er toch eens van ...

[Jazeker]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Als je dat allemaal al weet ... Leer er toch eens van ...

Ah ja... we moeten blijven aanmodderen dus. That's the way forward?

Wat denk je dan van wat extra druk op de nek van Leterme? N-VA die afspraken maakt met LDD en VB? Zou dat de druk niet opdrijven of moeten we Leterme in de waan laten dat hij enkel een lastig N-VA aan zijn been heeft dat hij zo kan afschudden zonder coalitievorming in de weg te staan?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Ah ja... we moeten blijven aanmodderen dus. That's the way forward?

Neen, leren uit het verleden en een intelligente kiezer wezen

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Wat denk je dan van wat extra druk op de nek van Leterme? N-VA die afspraken maakt met LDD en VB? Zou dat de druk niet opdrijven of moeten we Leterme in de waan laten dat hij enkel een lastig N-VA aan zijn been heeft dat hij zo kan afschudden zonder coalitievorming in de weg te staan?

Wanneer het je bedoeling is de regering te laten vallen om zo de gemiddelde, niet politiek geïnteresseerde, kiezers onder druk van de media terug te laten keren naar paars, dan ben jij hier wel het ideale scenario aan het schrijven. Leterme ondermijnen zodat de regering valt en opnieuw verkiezingen met Paars aan de macht.

FF ter info: Leterme is nog niet eens formateur.

[Knuppel]

20% is inderdaad een enorm potentieel, daarom is het zo spijtig dat die 20% blijven in hun hoekje zitten wetende dat niets zal veranderen rond het CS en het hun geen enkele moeite kost om uit dat hoekje te komen.

Ook laag.
Zéér laag zelfs, wetende dat de leden van je eigen partij het CS naar de verdoemenis stemden op een congres maar de kopstukken er meer dan ooit aan vast houden omdat ze onder tsjevenvleugels zitten. Ze gooien er zelfs de eigen mensen uit die het CS durven te doorbreken.

[Knuppel]

Wat is er volgens jou zo gemakkelijk om uit dat hoekje te mogen?
Het separatisme vervangen door het veel minder radikaal klinkende 'independentisme'?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Begint het te dagen? Robert t kwam lang geleden al tot die conclusie.

Met wat over elkaar komen we er niet. Nu hebben we LDD er nog bij. Nu kan N-VA doen over LDD en VB doen over LDD en LDD doen over VB en over N-VA.

Robert t kwam reeds lang tot de conclusie dat de egelstelling moet worden doorbroken. Hij is uit de N-VA gegooid omdat hij uit oprechte drang naar Vlaamse onafhankelijkheid wou samenwerken met het VB. Dat is hemeltergend. Hier zitten LDD en VB en N-VA wat te vechten. () terwijl men er van het CDH en ook FN over MR tot de PS en tot Ecolo er een gelijke agenda op na houdt. Daar hebben ze een gezamenlijke agenda over de partijgrenzen heen.

Ik word daar grijs van. Als er niet vlug eens een front komt... al was het maar tussen ENKELE partijen dan emigreer ik en kunnen ze hun stront hier zelf opkuisen. Als het blijft zoals het hier is, is er hier sowieso geen pensioen meer voor me. Kan ik beter naar het buitenland gaan.

Zolang de Vlaamse kiekens dat zelfs niet begrijpen, zal er weinig veranderen. Daarom precies loopt het zo traag.
Stopt met elkaar te bevechten.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Ze hebben zeker geen verantwoordelijkheid tegenover u ... eigenlijk heeft geen enkele partij enige verantwoordelijkheid tegenover u want diegene waar u voor kiest komt nooit aan de macht en u wist dit reeds lang op voorhand.

heb ik gezegd dat ze verantwoordelijkheid hebben tegenover mij?
neen, tegenover hun kiezers!
en het gaat over geloofwaardigheid voor alle andere kiezers die ze eventueel zouden kunnen overtuigen..

maar het is een feit dat nva al woordbreuk gepleegd hebben,
het is een feit dat nva tegen een cordon is maar toch altijd meewerkt aan het cordon (zie hoboken bv!),
wat gaan jullie nva-kiezers doen als er nu geen splitsing van bhv en geen staatshervorming komt? gaan jullie dan gewoon bij de "pakken" blijven zitten, wat gaat de nva doen?
dat is een belangrijke vraag voor de toekomst...

als nva echt vlaamsgezind was en echt vlaanderen onafhankelijk wil waarom in godsnaam samenwerken met een belgisch gezinde partij en niet met een vlaamsgezinde?

[Gastspreker]

De oplossing is nochtans heel simpel... als die 20% Vlamingen echt van zouden wakker liggen van de splitsing van Belgie, dan zouden ze allen LDD of N-VA stemmen.

Dat doen ze echter niet. De VB stemmer ligt meer wakker van de Marokkaan die naast hem woont dan met de Waal aan de overkant van de taalgrens, ver van zijn bedstede.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

De oplossing is nochtans heel simpel... als die 20% Vlamingen echt van zouden wakker liggen van de splitsing van Belgie, dan zouden ze allen LDD of N-VA stemmen.

Dat doen ze echter niet. De VB stemmer ligt meer wakker van de Marokkaan die naast hem woont dan met de Waal aan de overkant van de taalgrens, ver van zijn bedstede.

ah je en u weet wat de VB-stemmer denkt?
wel ik zal u antwoord al eens ontkrachten: ik stem VB in de eerste plaats voor een onafhankelijk Vlaanderen

waarom niet op NVA? omdat ze in het verleden hun beloftes niet nakwamen, en ze enkel postjesjagers zijn

waarom niet LDD? te liberaal, heeft 8 jaar paars meegeholpen en is er nu plots tegen

[Tommm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Uiteraard moeten we als vlaamsgezinde blij zijn dat we mee aan tafel zitten. En hoe standvastig de CVP zal zijn zal moeten blijken. Maar dat we mee aan tafel zitten is toch wel gedeeltelijk aan het VB te danken. Ook al worden ze in een CS gedrongen, ze zijn aanwezig en oefenen druk uit op de anderen. Waarom dacht je dat de CVP vlaamsgezind is geworden? Waarom dacht je dat zelfs de SP een staatshervorming wil steunen vanuit de oppositie?

Omdat ze onterecht denken dat dat een issue is voor de meerderheid van de Belgen hoewel elke enquete het tegendeel bewijst?

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Tommm

Omdat ze onterecht denken dat dat een issue is voor de meerderheid van de Belgen hoewel elke enquete het tegendeel bewijst?

Uw stelling klopt niet: het bewijs: de verkiezingsuitslag.

Het is toch wel heel vreemd dat de partijen die pleiten voor meer autonomie en Vlaamse onafhankelijkheid de verkiezingen winnen (CD&V, N-VA, LDD) en dat de belgischgezinde partijen (SP.a en VLD) zware klappen krijgen.

[Gastspreker]

De sp.a is voor meer autonomie van Vlaanderen en willen een verregaande staatshervorming steunen vanuit de oppositie.

Oorspronkelijk geplaatst door deryz

ah je en u weet wat de VB-stemmer denkt?
wel ik zal u antwoord al eens ontkrachten: ik stem VB in de eerste plaats voor een onafhankelijk Vlaanderen

waarom niet op NVA? omdat ze in het verleden hun beloftes niet nakwamen, en ze enkel postjesjagers zijn

waarom niet LDD? te liberaal, heeft 8 jaar paars meegeholpen en is er nu plots tegen

Dat is u mening, maar blijkbaar niet die van alle VBers. Ik blijf erbij dat een echte nationalist niet op VB stemt, want die weet ook dat deze partij nooit iets te zeggen gaat hebben.

[deryz]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

De sp.a is voor meer autonomie van Vlaanderen en willen een verregaande staatshervorming steunen vanuit de oppositie.



Dat is u mening, maar blijkbaar niet die van alle VBers. Ik blijf erbij dat een echte nationalist niet op VB stemt, want die weet ook dat deze partij nooit iets te zeggen gaat hebben.

deze partij (VB) oefent meer druk uit op de andere partijen dan ooit, meer dan ooit nemen de andere partijen standpunten over, de druk op het cordon is nog nooit zo groot geweest

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Gastspreker

Dat is u mening, maar blijkbaar niet die van alle VBers. Ik blijf erbij dat een echte nationalist niet op VB stemt, want die weet ook dat deze partij nooit iets te zeggen gaat hebben.

Er zijn inmiddels in de loop der jaren wel al een hoop N-VA'ers van het eerste uur vertrokken naar het VB. Allemaal echte nationalisten die juist afgehaakt zijn omdat ze ontgoocheld waren in die eerste partij.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Uw stelling klopt niet: het bewijs: de verkiezingsuitslag.

Het is toch wel heel vreemd dat de partijen die pleiten voor meer autonomie en Vlaamse onafhankelijkheid de verkiezingen winnen (CD&V, N-VA, LDD) en dat de belgischgezinde partijen (SP.a en VLD) zware klappen krijgen.

Hoewel ik ook Vlaamsgezind ben bewijst de verkiezingsuitslag dit niet. Uiteraard gaat het VB dit zo proberen uitspelen maar we weten allemaal dat dit dikke zever is.

SPA en VLD kregen klappen omwille van hun werkgelegenheidsbeleid, begrotingsbeleid en hun farce met de belastingsverlagingen.

Als de nieuwe regering in 2009 dezelfde povere cijfers zou voorleggen met betrekking tot deze issues dan ben ik er rotsvast van overtuigd dat de Vlaming plots weer wat meer Belgicist zou zijn. Niks is natuurlijk minder waar.

[1handclapping]

Men kan NV-A niet verwijten dat ze met 5 zetels in de kamer en 2 senatoren
de vlaamse onafhankelijkheid niet onverwijld kan realizeren, of ten minste stappen in die richting niet kan zetten. Men kan het Vb wel verwijten dat door het hanteren van xenofobe slogans en propageren van fascistoïde doctrines en het halstarrig weigeren van een constructieve dialoog, een "alles of niets" discours ze de idee van een onafhankelijke Vlaamse staat onbereikbaar en zelfs belachelijk maakt.

[Jong N-VA'er]

Ik vind het een beetje zielig als het VB hoopt dat de N-VA zal mislukken.
Is dat Vlaamsvoelendheid? Of enkel zicht voor hun electoraat?

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Er zijn inmiddels in de loop der jaren wel al een hoop N-VA'ers van het eerste uur vertrokken naar het VB. Allemaal echte nationalisten die juist afgehaakt zijn omdat ze ontgoocheld waren in die eerste partij.

En er zijn er ook die de omgekeerde beweging hebben gemaakt: zoals ik