Binnenkort twee Palestijnse staten?

[Panther]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Hamas weigert : "We zullen met zulke troepen omgaan als met een bezettingsmach", zei een woordvoerder vandaag. (hln)

Troepen om Israel te dwingen de bezetting te beëindigen en VN-resoluties na te leven worden al heel lang gevraagd door de Palestijnen, maar tevergeefs.
Nu zou het gaan om troepen die langs de grens tussen Gaza en Egypte gestationeerd zouden worden, om vooral smokkel van wapens via Egypte tegen te gaan.
Uiteraard zijn Israel en Fatahs Abbas (die hun wapens op makkelijkere manier binnenkrijgen) daar grote voorstanders van. Dat Hamas hier ronduit tegen is, spreekt nogal vanzelf.

[Panther]

Oorspronkelijk geplaatst door La Chunga

Hamas sloot de grens met Egypte omdat tienduizenden Palestijnen wilden vluchten voor het geweld.

Hamas-strijders hadden donderdag drie van de vier belangrijkste steden in de Gazastrook - Khan Younis, Rafah en Deir el Balah - al of bijna in handen. Een kleine militante groep, de Volksverzetscomités, legde een veiligheidscordon rond de grenspost Rafah. Dat gebeurde op verzoek van Egypte, om te voorkomen dat Fatah-strijders de grens oversteken. Woensdag was een veertigtal veiligheidsagenten van Fatah over de grens gevlucht.

Bron: De Standaard.

http://www.standaard.be/Artikel/Deta...MF14062007_011

[Panther]

Toen Fatah de (absolute) macht had, toonde Hamas zich vaak compromitterend en van goede wil. Ondanks de verschillende meningen, de arrestaties (al dan niet op vraag van Israel), ... werkten ze mee met de Palestijnse autoriteit en dwarsboomden ze de PLO niet. Er werd overleg gepleegd en het werk van de autoriteit werd gerespecteerd. Burgeroorlog was ondenkbaar.
Sinds de verkiezingen van vorig jaar, lijkt het erop dat Fatah eigenlijk een bende gefrustreerde saboteurs is. Zij zijn gehecht aan de macht en zijn niet van plan om die te delen.

[StevenNr1]

Interessante nuances.

[kelt]

In geen geval mogen EU-landen meedoen aan enigelei VN-operatie in de Gaza-strook (vooropgesteld overigens dat israel dat zou toelaten)..

Laat de Palestijnen nu maar vechten tot er een op de grond ligt,of,inderdaad,tot er een West-palestina en een Oost-palestina ontstaan is....,dan zien we wel weer...

We kunnen nu allemaal vaststellen dat,temidden van de ruines,de halfwerkende infrastruktuur,het eindeloze lijden van non-combattanten, de jongere mannen slechts geinteresseerd zijn in oorlogje voeren!

Al die tijd zijn blijkbaar de stromen wapens en munitie binnengekomen,maar geen serumzakjes,verse voedingswaren,electriciteitsleidingen,gereedschapp en......

ze doen maar....

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Eigenlijk intriest voor de normale bevolking. Wellciht hebben ze nu een lesje geleerd en stemmen (als dat tenminste nog doorgaat) niet meer op Hamas.

Dus hadden de Palestijnen maar moeten stemmen op die corrupte FATAH-elite, die er niet in geslaagd was een einde te maken aan de bezetting?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Al die tijd zijn blijkbaar de stromen wapens en munitie binnengekomen,maar geen serumzakjes,verse voedingswaren,electriciteitsleidingen,gereedschapp en......

Hint: De wapens werden nu 'toevallig' wel geleverd door Israël en de VS...

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Hint: De wapens werden nu 'toevallig' wel geleverd door Israël en de VS...

Ik meen te weten dat de Kalaschnikov ondertussen al in AK74 of zelfs latere versie,nog steeds het populairste wapen is bij dat gespuis.Ook de RPG is niet echt een "VS- of Israelisch wapen

Tevens is de AR/M-16 familie, in zijn huidige versie ook buiten de VS in productie

Mijn punt is dat de palestijnse leiders hun prioriteiten kontinue op bewapening en "veiligheidsdiensten" gelegd hebben ipv op het helpen van hun bevolking....

Ik heb nog nooit beelden gezien van een ganse ploeg jonge Palestijnse mannen ,naarstig aan het werk om eens een straat op orde te leggen,de electriciteitspalen ordentelijk te installeren,een rioolgreppel uit te graven........,in een maatschappij zonder geld is het nochtans de enige manier om iets gedaan te krijgen,samenwerking,spierkracht en lokale organisatie....



U moet toch ook toegeven dat Israel de laatste tijd serieus "geprovoceerd" moet worden alvorens terug te schieten.het meeste puin in gaza is NIET veroorzaakt door Israel!

[PollyCorrect]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

In de machtsstrijd in de Gazastrook lijkt Hamas Fatah een grote slag te hebben toegebracht. Hamas-strijders zeggen dat ze de gebouwen van de Fatah- veiligheidsdienst in Gazastad voor het grootste deel in handen hebben.

Hamas zou de Gazastrook nu zo goed als controleren. Omdat Fatah de Westelijke Jordaanoever beheerst, zouden er twee Palestijnse staatjes zijn ontstaan.

Gisteravond spraken Hamas-premier Haniyeh en Fatah-president Abbas met elkaar, maar dat leverde niets op. Hamas is niet van plan de strijd te staken en wil niet ingaan op voorstellen voor een vredesmacht in de Gazastrook.

Zo zie je maar hoe goed ze al onze miljarden euro's steun gebruiken voor vrede, die P-en.

However, volgens mij komt er nooit een Palestijnse staat. Stel je voor zeg, ze zullen straten moeten gaan bouwen, en ministeries, en scholen en universiteiten, en stoplichten en vuilnisophaaldiensten, en toeristische diensten, en chocoladefabriekjes, en postzegeldrukkerijen,... daar hebben ze toch helemaal geen zin in?!

[Lof der Zotheid]

Ze maken elkaar onderling af zonder dat Israël er zijn handen vuil aan moet maken. Opgeruimd staat netjes...

[Derk de Tweede]

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede
Eigenlijk intriest voor de normale bevolking. Wellicht hebben ze nu een lesje geleerd en stemmen (als dat tenminste nog doorgaat) niet meer op Hamas.

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Dus hadden de Palestijnen maar moeten stemmen op die corrupte FATAH-elite, die er niet in geslaagd was een einde te maken aan de bezetting?

Valt er uberhaubt wat te kiezen daar?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik meen te weten dat de Kalaschnikov ondertussen al in AK74 of zelfs latere versie,nog steeds het populairste wapen is bij dat gespuis.Ook de RPG is niet echt een "VS- of Israelisch wapen
Tevens is de AR/M-16 familie, in zijn huidige versie ook buiten de VS in productie

Mijn punt is dat de palestijnse leiders hun prioriteiten kontinue op bewapening en "veiligheidsdiensten" gelegd hebben ipv op het helpen van hun bevolking....

Dat bepaalde groepen werken met Kalashnikovs kan best zijn maar de groepen die door de VS en Israël wapens aangeleverd kregen, lopen wel degelijk rond met Israëlisch of Amerikaans oorlogstuig. Het idee om een gewapend conflict uit te lokken tussen de Palestijnen onderling en zo de democratisch verkozen HAMAS-regering ten val te brengen, is trouwens bedacht in kringen van de regering Bush.

Dat met het Palestijnse geld vooral wapens werden aangekocht, was een Israëlische eis, waaraan voldaan moest worden opdat Israël (een gedeelte) van het achtergehouden Palestijnse geld wou doorstorten.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik heb nog nooit beelden gezien van een ganse ploeg jonge Palestijnse mannen ,naarstig aan het werk om eens een straat op orde te leggen,de electriciteitspalen ordentelijk te installeren,een rioolgreppel uit te graven........,in een maatschappij zonder geld is het nochtans de enige manier om iets gedaan te krijgen,samenwerking,spierkracht en lokale organisatie....

Dat zulke zaken niet in het nieuws komen, zegt dan vooral iets over de berichtgeving in verband met deze kwestie. Wie ooit de Palestijnse gebieden bezocht, kan immers niet anders dan vaststellen dat er wel degelijk hard gewerkt wordt om de Palestijnse maatschappij vooruit te helpen... maar zelfs daaraan zijn grenzen: als je een overbevolkt gebied als de Gazastrook, dat gedurende tientallen jaren slachtoffer was van bezetting en kolonisatie gedurende twee jaar confronteert met een bijna totale boycot, raak je stilaan aan de grenzen wat een volk kan dragen. Je kan veel doen met weinig geld maar wanneer zelfs het aankopen van levensmiddelen onbetaalbaar wordt, is de grens bereikt.

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

U moet toch ook toegeven dat Israel de laatste tijd serieus "geprovoceerd" moet worden alvorens terug te schieten.het meeste puin in gaza is NIET veroorzaakt door Israel!

Wie blokkeerde de elektriciteitscentrale in Gaza? Wie bezet en koloniseert nog steeds Palestijns gebied en bouwt in stevig tempo door aan een illegale muur middenin Palestijns gebied? Verbaast het u echt dat op deze onophoudelijke kolonisatiepolitiek een gewelddadige reactie komt?

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

However, volgens mij komt er nooit een Palestijnse staat.

Inderdaad. En daar zal Israël wel voor zorgen, niet?

Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect

Stel je voor zeg, ze zullen straten moeten gaan bouwen, en ministeries, en scholen en universiteiten, en stoplichten en vuilnisophaaldiensten, en toeristische diensten, en chocoladefabriekjes, en postzegeldrukkerijen,... daar hebben ze toch helemaal geen zin in?!

Wanneer Israël telkens opnieuw die zaken bombardeert en zorgt dat die zaken telkens opnieuw dienen opgebouwd, wordt het natuurlijk wel een werk van lange adem...

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Valt er uberhaubt wat te kiezen daar?

Alle waarnemers waren het er alleszins over eens dat de verkiezingen eerlijk verlopen zijn. Daar zal het dus niet aan gelegen hebben.

[kelt]

Ondertussen zijn in West-Palestina (het vroegere Gaza) de eerste betogingen tegen het regime begonnen...

Als ondertussen de betrekkingen tussen Oost-Palestina en Israel zo soepeltjes verlopen als de laatste tijd komt er mogelijk zelfs vooruitgang...

Oost -Palestina is strategisch doorsneden door Israelische wegen en -nederzettingetjes die off-limits zijn voor palestijnen,waardoor de normale ontwikkeling van een palestijnse economie fel gehinderd wordt .Het is amper mogelijk voor een Palestijn om 10 km in zijn eigen gebied te reizen zonder tegen een Israelische kontrolepost aan te lopen....

Maar in ruil voor het opgeven van dergelijke zware (en vernederende-) kontrole eisen de israeli's natuurlijk dat de palestijnse regering eindelijk eens REGEERT.....En die jammerlijke betonmuur is niet "toevallig" opgetrokken


Hamas mag trots zijn op hun eigen mesthoop in West-Palestina,terwijl mogelijk de trein van Oost-Palestijnse vooruitgang ,onder FATAH,elders vooruitgaat?

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door IlluSionS667

Fatah is een corrupte partij die uit de hand eet van Israel, de VS en Europa. Hamas is een revolutionaire moslimorganisatie die het Palestijnse volk wil bevrijden van de Israelische onderdrukking. De twee dienen dus totaal verschillende belangen en ik kan het succes van Hamas alleen maar toejuichen.

Voor de rest mag je alles nog eten, hoop ik?