Beperkt houdbaar

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Ik heb nog nooit een vrouw geweten die er niet goed wilt uitzien.

In zekere mate is ieder wel een beetje ijdeltuit, zelfs de grootste lelijkaard, de een al wat meer dan de andere, uiteraard, maar soit.

er is een groot verschil tussen er goed en verzorgd uitzien en willen beantwoorden aan een opgelegd schoonheidsideaal.

Als men constant androgyne types als vrouwelijke modellen gebruikt, als omgebouwde transsexuelen worden ingezet als hét vrouwelijke model (dus zonder de nodige heupen vb., met geplastifieerde omhoogwijzende tepelborsten en met minimaal ineengeflanste schaamlippen (bij gebrek aan overschot aan vel of vetcellen)... dan is het wel ver gekomen.

Het kan best zijn dat die androgyne types met geplastifieerde toestanden hé schoonheidsideaal vormen voor de dikwijls homosexuele mode-ontwerpers, maar het zou toch wel eens leuk zijn om het normale vrouwelijke type ook eens terug wat aandacht te geven.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

... maar het zou toch wel eens leuk zijn om het normale vrouwelijke type ook eens terug wat aandacht te geven.

Volledig mee eens. We zouden kunnen beginnen met aandacht te besteden aan de werken van Rubens. Die wist alles over "normale" vrouwelijke types.
Hoe dan ook, de bal ligt in het kamp van de vrouw zelf die zich wel of niet het schoonheidsideaal (voor zover dat plastieken en graatmager gedoe nog iets met schoonheid te maken heeft) laat opdringen.

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Dergelijke reportages zouden door iedereen moeten gezien worden, het drukt de vinger in de wonde voor elke intelligente waarnemer.

foei toch.....het gaat hier over vaginas en de gun drukt er al zijne vinger in......

[Tegendradigaard]

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Ze zullen niet representatief zijn voor de meerderheid van het vrouwelijk geslacht, maar ik vrees dat er toch meer "wijven" gekgemaakt worden dan die twee, en ik vind dat angstaanjagend.

Mocht je een grote groep vrouwen vragen om te tekenen hoe die modellen uit de boekskes er uit zagen vóór de photoshop eraan te pas kwam, dan zullen ze die modellen wellicht een pak slanker en knapper tekenen dan ze in werkelijkheid zijn. We zijn denk ik allemaal gekgemaakt, want we zien de werkelijkheid niet meer zoals ze is.

Ontzettend veel vrouwen zijn ontevreden over hun uiterlijk en willen er toch wel graag wat meer uitzien als die modellen - modellen die dus zo fake als iets zijn. En dat is wél representatief voor het vrouwelijk geslacht, helaas.

En de reportagemaakster had een ontzettend goed punt: ontharen was vroeger niet gebruikelijk, nu word je raar aangekeken als er vanonder je zomers rokje een stel goedbehaarde benen komen. Of als er een serieuze wollige hoop haar vantussen je oksel komt piepen. De meerderheid van de vrouwen hebben ze zo gek gekregen om dat haar allemaal netjes te verwijderen. Nu maakt botox zijn opgang. Doet iedereen dat straks ook? Wil jij de enige zijn met rimpels? Er zullen altijd vrouwen zijn die er zich niks van aantrekken de enige te zijn met weelderig behaarde benen en oksels, en er zullen er dus ook altijd zijn die rimpelig het leven door willen gaan, maar het gevaar is toch wel reeel dat met de loop van de jaren steeds meer vrouwen gaan toegeven aan de botox-rage, tot je abnormaal bent als je dat niet doet. En wat is dan het volgende?

Ik vind vrouwen met rimpels MOOI. Ik wil rimpelig oud worden. Maar ik geef toe: niet als ik de énige ben die zo oud word. Dan ga ik inbinden vrees ik, net zoals ik ook netjes mijn benen ben beginnen scheren omdat iedereen dat plots leek te doen toen ik in mijn puberteit kwam...

Ik hou van mijn vrouw zoals ze is. 45 jaar, 4 kinderen gehad, een beetje bijgekomen sinds we getrouwd zijn, nog altijd behaard op de plaatsen waar de natuur ons haar geeft.
Ik zou het vreselijk vinden moest ze zich laten arrangeren om aan een of ander vals ideaalbeeld te voldoen.
Ik heb haar nog altijd graag, met haar "foutjes". En zelf zou ze ook liever een mannequinfiguur hebben hoor, maar ik zou niet op zonen dunnen knekelzak willen gaan liggen. Dat moet gewoon pijnlijk zijn denk ik. Ik lig liever op ne zachte matras dan op nen lattenbodem.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Volledig mee eens. We zouden kunnen beginnen met aandacht te besteden aan de werken van Rubens. Die wist alles over "normale" vrouwelijke types.
Hoe dan ook, de bal ligt in het kamp van de vrouw zelf die zich wel of niet het schoonheidsideaal (voor zover dat plastieken en graatmager gedoe nog iets met schoonheid te maken heeft) laat opdringen.

Wat ik vooral grappig vind... mannen vallen niet eens op het schoonheidsideaal opgedrongen door boekjes, zijn er hier veel die een vrouw willen die er zo fragiel en bleekjes uitziet dat het lijkt alsof ze elk moment in zwijm kan vallen?
Ik herinner me een 'wetenschappelijk onderzoek' waar mannen de kont(en)jes mochten beoordelen van joggende vrouwen, ze vonden ronde,licht flubberende konten veel vrouwelijker en sexiër dan harde pistoleetjes of platte achterkanten.
Wat is er trouwens aantrekkelijk aan een vrouw die zich constant zorgen maakt over haar uiterlijk en lijn?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Wat ik vooral grappig vind... mannen vallen niet eens op het schoonheidsideaal opgedrongen door boekjes, zijn er hier veel die een vrouw willen die er zo fragiel en bleekjes uitziet dat het lijkt alsof ze elk moment in zwijm kan vallen?
Ik herinner me een 'wetenschappelijk onderzoek' waar mannen de kont(en)jes mochten beoordelen van joggende vrouwen, ze vonden ronde,licht flubberende konten veel vrouwelijker en sexiër dan harde pistoleetjes of platte achterkanten.
Wat is er trouwens aantrekkelijk aan een vrouw die zich constant zorgen maakt over haar uiterlijk en lijn?

kom kom een schoon strak kontje mag er ook wel zijn natuurlijk, maar zelfvertrouwen uitstralen is inderdaad veel belangrijker dan de de juiste maat hebben ... dat geldt trouwens voor iedereen.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kom kom een schoon strak kontje mag er ook wel zijn natuurlijk, maar zelfvertrouwen uitstralen is inderdaad veel belangrijker dan de de juiste maat hebben ... dat geldt trouwens voor iedereen.

Daar kan ik mee leven. Maar voor 't zelfde geld heb je van die wraatzuchtige monumenten die zich met evenveel zelfvertrouwen volproppen met chips, snoep, koekskes en patékes. Sorry maar daar pas ik voor.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Laya

Wat is er trouwens aantrekkelijk aan een vrouw die zich constant zorgen maakt over haar uiterlijk en lijn?

Aantrekkelijk misschien wel, maar niet om permanent mee te leven, zeker niet als je zelf graag eet en niet op je lijn hoeft te letten.

[Laya]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Daar kan ik mee leven. Maar voor 't zelfde geld heb je van die wraatzuchtige monumenten die zich met evenveel zelfvertrouwen volproppen met chips, snoep, koekskes en patékes. Sorry maar daar pas ik voor.

Begrijp ik, maar wat doe je als je vrouw op die manier 'evolueert' pakweg na 10 jaar huwelijk? Afdanken en inruilen voor een slanker exemplaar? Maagringetje cadeau doen bij de eerstvolgende feestdag?
Of maakt het je niet uit?
Mijn man zegt dat hij het zich niet zou aantrekken mocht ik ooit 'volslank' worden, naar mijn mening omdat hij weet dat ik wel voor zorg dat het zover niet zal komen, verder geloof ik er niks van.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Het is NIET de schuld van de mannen en NIET de schuld van de vrouwen ... het is de schuld van de geldgeile economie en de schuld van de ganse maatschappij die er zich door laat overhalen.

Allez zeg, chance dat de economie en de maatschappij niet uit mannen en vrouwen bestaan, anders zou jouw uitleg maar een beetje belachelijk klinken éh.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Allez zeg, chance dat de economie en de maatschappij niet uit mannen en vrouwen bestaan, anders zou jouw uitleg maar een beetje belachelijk klinken éh.

Over belachelijk gesproken

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Over belachelijk gesproken

"Het zijn niet de mensen die dom doen, het is de samenleving die dom doet!". Allez zeg.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

"Het zijn niet de mensen die dom doen, het is de samenleving die dom doet!". Allez zeg.

Tja, een jong veulen gaat nogal naïef te werk in zijn veronderstellingen, geen probleem, tijd brengt raad

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

Tja, een jong veulen gaat nogal naïef te werk in zijn veronderstellingen, geen probleem, tijd brengt raad

Ik heb er geen probleem mee om toe te geven dat heel veel mensen echt denken dat uiterlijk alles is. Het is dus wél de schuld van mannen en vrouwen. Niet van �*lle mannen en vrouwen - alleen van degene die zich het hoofd op hol laten brengen.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ik heb er geen probleem mee om toe te geven dat heel veel mensen echt denken dat uiterlijk alles is. Het is dus wél de schuld van mannen en vrouwen. Niet van �*lle mannen en vrouwen - alleen van degene die zich het hoofd op hol laten brengen.

En van de miljardenbusiness die over enorm veel wapens beschikt om de gemiddelde burger ervan te overtuigen heb jij nog geen weet.

[Percalion]

Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun

En van de miljardenbusiness die over enorm veel wapens beschikt om de gemiddelde burger ervan te overtuigen heb jij nog geen weet.

Waarom zou ik als ondernemer miljarden gebruiken om consumenten te indoctrineren, als ik ook gewoon dingen kan maken die consumenten willen kopen?

Hé?

Consumenten worden ook geïndoctrineerd om te doe-het-zelven (die hypnotiserende Gamma-reclames!), cornflakes te eten, maandverband te gebruiken en kleren te dragen, zeker?

[Percalion]

Ondernemers hebben inderdaad de gewoonte om dié dingen te produceren die mensen willen kopen.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Waarom zou ik als ondernemer miljarden gebruiken om consumenten te indoctrineren, als ik ook gewoon dingen kan maken die consumenten willen kopen?

Hé?

Consumenten worden ook geïndoctrineerd om te doe-het-zelven (die hypnotiserende Gamma-reclames!), cornflakes te eten, maandverband te gebruiken en kleren te dragen, zeker?

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Ondernemers hebben inderdaad de gewoonte om dié dingen te produceren die mensen willen kopen.

Jij hebt nog heel veel te leren beste Percalion, in ieder geval veel leergenot gewenst!

[Rudy]

Het toeval wil.

Heeft iemand daarjuist de reportage gezien op Canvas over schoonheidsidealen in China ? Die meiden willen er Westers uitzien. Ouders die twee jaar werken om de schoonheidsoperatie van hun dochter te kunnen betalen. Geld moeten lenen, uiteraard.
Werkgevers die hun vrouwelijke sollicitanten aanmoedigen een schoonheidsoperatie te ondergaan. Wordt beschouwd als de normaalste zaak ter wereld.

Schoonheid onder overheidsdruk. Het toppunt is dat dat die meisjes zich hierdoor "vrijgevochten" voelen.

Persoonlijk troost ik mijn geweten na het zien van deze reportage door te beweren dat alles beter is dan communistische druk: iedereen gelijk, dus iedereen even lelijk. Spijtig genoeg beseffen die vrouwen niet dat door te beantwoorden aan een bepaald uiterlijk ze zelf slavin worden van het systeem.

Waar gaat dit naar toe ? Of moeten we die Chinese madammen nog wat tijd gunnen?

[Stratcat]

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Het toeval wil.

Heeft iemand daarjuist de reportage gezien op Canvas over schoonheidsidealen in China ? Die meiden willen er Westers uitzien. Ouders die twee jaar werken om de schoonheidsoperatie van hun dochter te kunnen betalen. Geld moeten lenen, uiteraard.
Werkgevers die hun vrouwelijke sollicitanten aanmoedigen een schoonheidsoperatie te ondergaan. Wordt beschouwd als de normaalste zaak ter wereld.

Schoonheid onder overheidsdruk. Het toppunt is dat dat die meisjes zich hierdoor "vrijgevochten" voelen.

Zowel dit als wat in de documentaire 'Beperkt houdbaar' wordt getoond lijken me symptomen. Niet van het kapitalistische onderdrukkende systeem en bla bla, maar van de leugenachtige verhoudingen tussen mannen en vrouwen in een samenleving die fundamenteel nog altijd patriarchaal georganiseerd is, democratie of niet.