Zeeuws Vlaanderen

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

U heeft gelijk.

Want kent u een volk dat zich wil losmaken van taalgenoten, om zich een andere taal te laten opdringen?

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Er zijn inderdaad Vlaamsgezinden die tegenstander zijn van een hereniging en die Nederlanders echt haten, iets wat ik ook onbegrijpelijk vind.

Dit is voor mij het ideale scenario: Het is onmogelijk om nog een Belgische regering te vormen, de 3 deelstaten (Vlaanderen, Wallonië en de Duitstalige gemeenten gaan elk hun eigen weg). Meteen na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, starten de Vlaamse en Nederlandse regering de onderhandelingen en een paar maanden na het uiteenvallen van België is Groot-Nederland een feit.

Je kan dat scenario vergelijken met de hereniging van Duitsland.
November 1989: val van de Berlijnse muur, daarna starten de onderhandelingen en in oktober 1990: hereniging van Duitsland.

Een volk - een taal - een staat
Te mooi om waar te zijn.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Het is wel ingewikkeld in Vlaanderen.
* Vlaamsnationalisten
* Belgicisten
* Beneluxisten
* Neerlandisten
Zijn er nog meer soorten?

Je hebt verschillende soorten aanhangers:

unitair België,
federaal België,
confederaal België,
onafhankelijk Vlaanderen,
Groot-Nederland,
Heel-Nederland

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Er zijn inderdaad Vlaamsgezinden die tegenstander zijn van een hereniging en die Nederlanders echt haten, iets wat ik ook onbegrijpelijk vind.

Dit is voor mij het ideale scenario: Het is onmogelijk om nog een Belgische regering te vormen, de 3 deelstaten (Vlaanderen, Wallonië en de Duitstalige gemeenten gaan elk hun eigen weg). Meteen na de onafhankelijkheid van Vlaanderen, starten de Vlaamse en Nederlandse regering de onderhandelingen en een paar maanden na het uiteenvallen van België is Groot-Nederland een feit.

Je kan dat scenario vergelijken met de hereniging van Duitsland.
November 1989: val van de Berlijnse muur, daarna starten de onderhandelingen en in oktober 1990: hereniging van Duitsland.

We zijn het feitelijk eens en van de manier waarop je de parallel met de Duitse hereniging uitwerkt geniet ik volop.

Mag ik toch nog even doorduwen op één punt? De Vlaamse onafhankelijkheidsidee is in mijn ogen stilaan een hindernis aan het worden. Een Vlaamse staat is gewoon een klein-België zonder de franstaligen (althans, dat hoopt men). De idee is gedateerd, ze biedt geen echte oplossingen voor de nieuwe problemen en ze leidt de mensen af van het eigenlijke doel. In de huidige impasse doet ze de Vlamingen geloven dat ze binnenkort een echt vaderland gaan hebben en dat is volgens mij niet zo.

Alleen een Nederlandse staat heeft genoeg historische identiteit en performantie om de meest prangende problemen op te lossen.

De Vlaamse Beweging verliest haar tijd. De kortste weg is de betere.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Want kent u een volk dat zich wil losmaken van taalgenoten, om zich een andere taal te laten opdringen?

Bijna zou ik vragen :wat is er al die jaren gebeurd??
Het ligt inderdaad ingewikkeld.
ik ben nu het boek van Rolf Falter over 1830 aan het lezen.

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

Je hebt verschillende soorten aanhangers:

unitair België,
federaal België,
confederaal België,
onafhankelijk Vlaanderen,
Groot-Nederland,
Heel-Nederland

Is het niet om gek van te worden?

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam

Is het niet om gek van te worden?

Panta rhei

[I amsterdam]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Panta rhei

Ja en het bloed stroomt waar het niet gaan kan

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

We zijn het feitelijk eens en van de manier waarop je de parallel met de Duitse hereniging uitwerkt geniet ik volop.

Mag ik toch nog even doorduwen op één punt? De Vlaamse onafhankelijkheidsidee is in mijn ogen stilaan een hindernis aan het worden. Een Vlaamse staat is gewoon een klein-België zonder de franstaligen (althans, dat hoopt men). De idee is gedateerd, ze biedt geen echte oplossingen voor de nieuwe problemen en ze leidt de mensen af van het eigenlijke doel. In de huidige impasse doet ze de Vlamingen geloven dat ze binnenkort een echt vaderland gaan hebben en dat is volgens mij niet zo.

Alleen een Nederlandse staat heeft genoeg historische identiteit en performantie om de meest prangende problemen op te lossen.

De Vlaamse Beweging verliest haar tijd. De kortste weg is de betere.

Europa zal m.i. sneller een onafhankelijk Vlaanderen erkennen dan dat ze toestaan dat Vlaanderen bij Nederland gaat.

belgie opsplitsen en samengaan met Nederland, zijn twee (geopolitieke) stappen, ze samengooien gaat ook tegenstanders bundelen en sterker maken, dat kan niet onze bedoeling zijn.

Bovendien moet je 177 anti-Nederlandse Belgische indoctrinatie ook niet onderschatten ... de tussenstap lijkt me dus (hoewel idd tijdverlies) pragmatisch noodzakelijk.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Nee,dit is heel ernstig bedoeld,wij hebben geen Nederlanders nodig om Vlaanderen op te bouwen.
Zo denk ik er over !!!
Sorry

racistische xenofoob!

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

We zijn het feitelijk eens en van de manier waarop je de parallel met de Duitse hereniging uitwerkt geniet ik volop.

Mag ik toch nog even doorduwen op één punt? De Vlaamse onafhankelijkheidsidee is in mijn ogen stilaan een hindernis aan het worden. Een Vlaamse staat is gewoon een klein-België zonder de franstaligen (althans, dat hoopt men). De idee is gedateerd, ze biedt geen echte oplossingen voor de nieuwe problemen en ze leidt de mensen af van het eigenlijke doel. In de huidige impasse doet ze de Vlamingen geloven dat ze binnenkort een echt vaderland gaan hebben en dat is volgens mij niet zo.

Alleen een Nederlandse staat heeft genoeg historische identiteit en performantie om de meest prangende problemen op te lossen.

De Vlaamse Beweging verliest haar tijd. De kortste weg is de betere.

Je hebt gelijk. De Vlaamse Beweging is fout bezig. Enerzijds wil ze het einde van België (wat goed is), maar wat ze niet zegt is dat Vlamingen ook Nederlanders zijn en op die manier creëer je natuurlijk verwarring.

[Zeno!]

De relatie Nederland-Vlaanderen doet me denken aan het "junior eurovisiesongfestival" van 2005 dat in Hasselt (Vlaanderen dus) werd georganiseerd. "Wij" werden vertegenwoordigd door een Waals meisje met een Frans liedje... Het enige liedje in onze eigen taal kwam -hoe kan het ook anders- uit Nederland.

De Vlaamse Max (nipt verloren in de nationale finale van dat Waalse meisje, waarvan ik de naam zelfs niet meer weet) mocht de punten geven. Je mag 2x raden naar wie de 12 points gingen...

http://www.youtube.com/watch?v=qrx4nShB9Ao


Ik ben nooit echt een grote voorstander geweest van Vlaanderen+Nederland, maar ik merk bij mezelf de laatste tijd toch een kentering. Ik sta er nog steeds niet voor te springen (op korte termijn dan) maar ik denk toch dat het in the end de beste oplossing is. Laatst was ik in De Panne en het viel me echt op hoe die badplaats enorm verfranst is. In meedere café's verstond het personeel zelfs geen Nederlands. Gelukkig hielpen de vele Nederlandse toeristen om het Nederlands op peil te houden... Dat was zo'n moment waarop ik besefte: Vlamingen en Nederlanders: één strijd

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Europa zal m.i. sneller een onafhankelijk Vlaanderen erkennen dan dat ze toestaan dat Vlaanderen bij Nederland gaat.

belgie opsplitsen en samengaan met Nederland, zijn twee (geopolitieke) stappen, ze samengooien gaat ook tegenstanders bundelen en sterker maken, dat kan niet onze bedoeling zijn.

Bovendien moet je 177 anti-Nederlandse Belgische indoctrinatie ook niet onderschatten ... de tussenstap lijkt me dus (hoewel idd tijdverlies) pragmatisch noodzakelijk.

De internationale gemeenschap heeft ook de hereniging van Duitsland zonder problemen erkend.

Met je laatste punt ben ik het eens: 177 jaar anti-Nederlandse propaganda maak je niet ongedaan in een paar maanden tijd.

[stropdrager]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

De relatie Nederland-Vlaanderen doet me denken aan het "junior eurovisiesongfestival" van 2005 dat in Hasselt (Vlaanderen dus) werd georganiseerd. "Wij" werden vertegenwoordigd door een Waals meisje met een Frans liedje... Het enige liedje in onze eigen taal kwam -hoe kan het ook anders- uit Nederland.

De Vlaamse Max (nipt verloren in de nationale finale van dat Waalse meisje, waarvan ik de naam zelfs niet meer weet) mocht de punten geven. Je mag 2x raden naar wie de 12 points gingen...

http://www.youtube.com/watch?v=qrx4nShB9Ao


Ik ben nooit echt een grote voorstander geweest van Vlaanderen+Nederland, maar ik merk bij mezelf de laatste tijd toch een kentering. Ik sta er nog steeds niet voor te springen (op korte termijn dan) maar ik denk toch dat het in the end de beste oplossing is. Laatst was ik in De Panne en het viel me echt op hoe die badplaats enorm verfranst is. In meedere café's verstond het personeel zelfs geen Nederlands. Gelukkig hielpen de vele Nederlandse toeristen om het Nederlands op peil te houden... Dat was zo'n moment waarop ik besefte: Vlamingen en Nederlanders: één strijd

Dat "Waals" meisje woonde wel in het VLAAMSE Wezembeek-Oppem.
In eerste instantie was ik ook geen voorstander van een hereniging tussen Vlaanderen en Nederland (enkel van een onafhankelijk Vlaanderen), maar 2 jaar geleden veranderde ik radicaal van mening.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

De internationale gemeenschap heeft ook de hereniging van Duitsland zonder problemen erkend.

Met je laatste punt ben ik het eens: 177 jaar anti-Nederlandse propaganda maak je niet ongedaan in een paar maanden tijd.

Ik weet waarover je spreekt. Ik ben vorige week met drie vrienden van me op weekend getrokken naar Friesland. In hun bijzijn heb ik twee dagen lang de meest domme, verzuurde en afgezaagde 'Hollander'-cliché's moeten aanhoren, tot op het genante af. Ik was tegen het einde van onze trip gewoon beschaamd in hun plaats. Terugblikkend vraag ik me af waarom ze in feite per se naar Nederland wilden. Misschien blijven ze in het vervolg gewoon beter in belgique.

[Wiley E Coyote]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Vlaanderen is niet meer dan een stukje door Frankrijk/België gestolen Nederland.

Sinds wanneer is "Vlaanderen" een deel van Nederland geweest: buiten de Willemistische periode nooit.

Het graafschap Vlaanderen, het hertogdom Brabant,... waren enkel door een personele unie verenigd met de Bourgondische linie van het huis Capet-Valois en daarna de Spaanse en Oostenrijkse Habsburgers. Later werd een mate van eendracht tussen de instellingen betracht doch dan was het Noorden reeds lang gaan lopen.

In feite, het graafschap Vlaanderen was historisch gezien een Frans leen.

Het is alleen al linguïstisch onmogelijk dat het een minderheid zou worden binnen Nederland

Is dat soms de reden waarom de Nederlandse zenders Vlaamse programma's ondertitelen en Vlaamse zenders Nederlandse?

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Essevee_VL

Geef eens alstublief de bron op dewelke U steunt om dit zeggen.

Bij mij weten is enkel de Noord-Nederlandse elite verfranst geweest vanaf de 17de - 19de eeuw en vooral in Maastricht met de Franstalige krant "Le Courrier de la Meuse" of in ons mooi Nederlands "De renbode van de Maas". Deze verfransing valt bijvoorbeeld te zien aan het Noord-Nederlandse wapen, waar "Je maintiendrai" ofte "ik zal handhaven" in staat. In Maastricht was een korte periode de moedertaal Frans. Dit kwam omdat Nederland was kortstondig een onderdeel van Frankrijk, van 1810 tot 1815. Dus ik denk dat het Frans of Engels veel grotere imperialistische talen zijn dan het Nederlands.

De Nederlandse wapenspreuk is gewoon overgenomen van het familiewapen van de Oranjes. En aangezien Oranje (Orange) nu eenmaal in Frankrijk ligt, was ook de wapenspreuk Frans.

Dat het bij Nederland blijven van Maastricht ervoor gezorgd heeft dat het Frans er volledig verdwenen is, lijkt me het beste bewijs voor de stelling van evilbu. Met Brussel zou hetzelfde kunnen gebeuren, eens het in een zelfstandig Vlaanderen ligt. Zoals men om opportunistische redenen Frans is gaan spreken, zo zal men misschien ook weer om opportunistische redenen Nederlands gaan praten.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Antwerpen 2020?

Denk het niet. In NL gaat alleen op feestdagen de vlag uit en aan het volk op straat te zien is het een doorsnee dag.

[Wiley E Coyote]

Trouwens waarom zou een dergelijke unie de Nederlandse symbolen moeten overnemen? Gewoon meer bewijs van Nederlandse overheersing en opslorping...

Een dergelijke unie zou qua symboliek tabula rasa dienen te doen en eigen symbolen - eventueel gebaseerd op verschillende elementen uit beide delen, zoals in Zuid-Afrika - dienen te voeren.

[lomeanor]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een traditionele aanrader in Zeeuws-Vlaanderen waaraan je niet onderuit kunt is uiteraard mosselen gaan eten...

Ik heb er gezien op de boden van de oosterschelde.

Maar ik heb er geen gegeten.