Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 augustus 2007, 11:07   #61
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Klopt als een bus.Een bepekt rakettenschild moet kunnen werken.
klopt geen zak van
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 11:08   #62
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Klopt als een bus. Een bepekt rakettenschild moet kunnen werken.
Dan ga je die bus er wel eens moeten bij halen.

Elaboratie graag?
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 11:56   #63
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Laat ons hopen dat het werkt...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 11:58   #64
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

als de Amerikanen een land aanvallen zal het alvast niet werken..
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 11:58   #65
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Laat ons hopen dat het werkt...
Eerst die bus nog zien Chipie.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 12:03   #66
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Eerst die bus nog zien Chipie.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:29   #67
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door abi Bekijk bericht
Probeer je ons nu wijs te maken dat al die technologische inspanningen uiteindelijk hebben geleid tot iets dat helemaal niet werkt? Het "militair-industrieel complex" (zo noemen socialisten dat toch?) gaat echt geen miljarden investeren in raketschilden die niet werken,en waar men helemaal niks aan heeft
Jij hebt eigenlijk echt geen idee waarover je aan het bazelen bent, is het niet? Je bent wanhopig aan het proberen je te herinneren wat je anderen ooit eens hebt horen zeggen, maar zelfs daar slaag je niet in.

Oh, ja, de term "militair-industrieel complex" werd gemeengoed dankzij de volgende speech:

“A vital element in keeping the peace is our military establishment. Our arms must be mighty, ready for instant action, so that no potential aggressor may be tempted to risk his own destruction...
This conjunction of an immense military establishment and a large arms industry is new in the American experience. The total influence — economic, political, even spiritual — is felt in every city, every statehouse, every office of the federal government. We recognize the imperative need for this development. Yet we must not fail to comprehend its grave implications. Our toil, resources and livelihood are all involved; so is the very structure of our society.
In the councils of government, we must guard against the acquisition of unwarranted influence, whether sought or unsought, by the military-industrial complex. The potential for the disastrous rise of misplaced power exists and will persist.
We must never let the weight of this combination endanger our liberties or democratic processes. We should take nothing for granted. Only an alert and knowledgeable citizenry can compel the proper meshing of the huge industrial and military machinery of defense with our peaceful methods and goals so that security and liberty may prosper together.


Deze speech was de afscheidsspeech van president Eisenhower, een Republikein (en dus geen socialist ), en generaal.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:30   #68
Dr. Strangelove
Minister
 
Dr. Strangelove's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 juni 2006
Locatie: Gent
Berichten: 3.288
Standaard

By the way, niet het militair-industrieel complex investeert die miljarden. Zij ontvangen juist die miljarden, de belastingbetaler investeert.
__________________
Be an independent thinker. There is no other kind.
Dr. Strangelove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:34   #69
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dr. Strangelove Bekijk bericht
By the way, niet het militair-industrieel complex investeert die miljarden. Zij ontvangen juist die miljarden, de belastingbetaler investeert.
Kleine nota: De Amerikaanse staat investeert met geleend geld van de Federal Reserve (privaat eigendom trouwens) wat mét intrest terugbetaald wordt door de belastingbetaler.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:41   #70
KrisKras
Banneling
 
 
KrisKras's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 april 2006
Locatie: Gènk
Berichten: 2.894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door kilgore Bekijk bericht
Klopt als een bus.Een bepekt rakettenschild moet kunnen werken.
Leuke one-liner van een salon-boeferke dat geregeld met bommetjes speelt in de tuin, maar wat denken echte specialisten hierover?

Volgens het Center for Defence Information (The Center for Defense Information (CDI) is an organization dedicated to strenthening security through various methods. These include: international cooperation; reduced reliance on unilateral military power to resolve conflict; reduced reliance on nuclear weapons; a transformed and reformed military establishment; and prudent oversight of, and spending on, defense programs. CDI is composed partially of academics and a few retired high-ranking military officers formed for the purpose of critical analysis of United States defense policy.):


Citaat:
“The most effective route in dealing with nuclear and missile proliferation threats may be through creative diplomacy, not military technology.”
Citaat:
Even so, while the government has deployed 12 GMD interceptors in Alaska and California, the capabilities and limitations of these interceptors—and those of the overarching network of tracking systems and command and control systems—continue to be poorly understood. And there is even less understanding of the threats the system could face and the strategic circumstances under which it might be employed by a future U.S. president. If potential adversaries believe America’s rhetoric about the effectiveness of its missile defenses, how might they respond? Equally disturbingly, there has been a lack of substantive discussion about the ways in which missile defenses might erode, rather than enhance, security by undermining arms control and nuclear nonproliferation efforts.

Over War Games in jan 2006:


Citaat:
In this war game, “Midland,” a fictional island nation located in the Sea of Japan, attacks its neighbors, South Korea and Japan. It does so because “tensions between Midland and Japan and South Korea have increased over oil reserves and fishing rights.” Midland in this scenario is obviously an alias for North Korea.
Citaat:
The war game scenario also ruled out the use by Midland of countermeasures or decoys in the ICBM attack. As it is, shooting down an enemy missile traveling 15,000 miles per hour in space is like trying to hit a hole-in-one in golf when the hole is traveling 15,000 mph. If an enemy uses decoys and countermeasures, missile defense is like trying to shoot a hole-in-one in golf when the hole is speeding at 15,000 mph and the green is covered with black circles the same size as the hole. The golfer cannot determine which target to aim for.

In other words, the premises and the results of the MDA war game were seriously flawed at best. At worst, the game was little more than an exercise in public relations spin aimed at shoring up congressional support for further funding of the program.
Over Russische en Chineese ICBM's

Citaat:
The only two nations that might be considered potential U.S. adversaries equipped with nuclear-tipped ICBMs are Russia and China. However, the GMD system is not being designed to handle missiles from Russia or China, nor could it even in extremis. Instead, the system is being designed for a so-called unsophisticated threat—that is, one or two missiles from North Korea (or eventually Iran) carrying no countermeasures or decoys that actually resemble the target reentry vehicle.

Russian ICBMs and some Chinese missiles carry such countermeasures.

If Russia or China were to directly attack the United States, the GMD system would be virtually worthless as a defense. Indeed, the most futuristic missile defenses imaginable would not be effective against Russian or Chinese ICBMs launched en masse. This fact was recognized by Congress in 1974, when lawmakers voted to shut down the Safeguard system (which relied on nuclear-tipped interceptors) almost immediately after it was declared operational. It had become obvious that the system could quickly be overwhelmed by an all-out Soviet attack.
Over de auteur:

Citaat:
Philip E. Coyle, a senior adviser to the Center for Defense Information, was assistant secretary of defense and director of operational tests and evaluation at the Pentagon from 1994 to 2001.

Lees hier het volledige verslag nog eens.

Laatst gewijzigd door KrisKras : 21 augustus 2007 om 15:06.
KrisKras is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:42   #71
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
ik ben toch wat skeptisch. Het is mij toch te kapitalistisch allemaal, en te imperialistisch. Poetin laat bijvoorbeeld de Tsjetsjenen geen milimeter grond, terwijl hij met dat land niks kan aanvangen.
Zijn autonome koers tov VS kan ik wel apprecieren.
Welk belang hebben de Tsjetsjenen bij een maffiastaat �* la Kosovo? Ze hebben recht op autonomie, ja. Ze hebben trouwens al eens hun "onafhankelijkheid" verprutst.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:44   #72
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Wat denk je van "België uit Europa"?
Dat is geen optie, hé. De (E)USA is het probleem.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 14:52   #73
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Bijzonder komisch, die Havel, maar dat zijn we gewoon van die toch wel héél erg rechtse man.

25 miljoen Russen sneuvelden om die kerel te bevrijden van het Nazisme. De Amerikanen hebben daar vrijwel niks toe bijgedragen.

De frustratie dat Havel door de communisten terecht als reactionaire fascist werd bestempeld zit duidelijk nog heel diep.

Hij bewijst hier nu zelf dat de communisten het bij het rechte eind hadden om hem die kwalificatie toe te dichten.

Intussen is Solsjenitzin zwaar teleurgesteld in het Amerikaanse kapitalisme, dat hij de laatste 2 decennia heeft mogen vergelijken met het communisme. In zijn laatste interview in Der Spiegel noemt hij dat Amerikaans systeem nog erger dan het communistische. En dat van een man die in de goelag heeft gezeten!
Ik heb al meermaals gezegd dat links of rechts er niet toe doen als men vazal wil zijn van de USA. Zelfs de zogenaamde Rode Brigades (bijv. Aldo Moro) en de zogenaamde RAF (bijv. Alfred Herrhausen, Detlev Rohweder) hebben moorden op bestelling van de Yankees uitgevoerd.

http://www.janmarijnissen.nl/boeken/...orlog_d1h3.stm
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 15:00   #74
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door 2004gun Bekijk bericht
Kleine nota: De Amerikaanse staat investeert met geleend geld van de Federal Reserve (privaat eigendom trouwens) wat mét intrest terugbetaald wordt door de belastingbetaler.
Is het uw geld?

Laatst gewijzigd door Chipie : 21 augustus 2007 om 15:00.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 15:15   #75
StevenNr1
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
StevenNr1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 mei 2004
Berichten: 11.386
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Volksstormer Bekijk bericht
Ik heb al meermaals gezegd dat links of rechts er niet toe doen als men vazal wil zijn van de USA. Zelfs de zogenaamde Rode Brigades (bijv. Aldo Moro) en de zogenaamde RAF (bijv. Alfred Herrhausen, Detlev Rohweder) hebben moorden op bestelling van de Yankees uitgevoerd.

http://www.janmarijnissen.nl/boeken/...orlog_d1h3.stm
Klinkt interessant maar veel bewijs zie ik er niet voor.
StevenNr1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 15:17   #76
Gun
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Gun's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2005
Locatie: de BH van V
Berichten: 19.826
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Chipie Bekijk bericht
Is het uw geld?
Bwa, ik betaal niet direct belastingen aan de Federal Reserve dus maak ik mezelf ook wijs dat ik er voor niets tussen zit.
__________________
KEEP CASH ALIVE!!!!
Gun is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 17:53   #77
Nierika
Europees Commissaris
 
Nierika's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 oktober 2005
Berichten: 7.823
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door C2C Bekijk bericht
Ik ben eerder voor Nederland onder Europa.

Klimaatsveranderingsgewijs is dat een zeer realistisch scenario.


C2C rules!
__________________
Maar juist omdat ik weinig van de menselijke gesteldheid, de tijden van voorspoed, de partiële vooruitgang verwacht, schijnen de pogingen tot wederaanvang en voortzetting mij evenzovele wonderen toe die de ontzaglijke massa van de kwalen, mislukkingen, zorgeloosheid en dwaling bijna goedmaken. De catastrofen en de ruïnes zullen komen; de wanorde zal zegevieren, maar de orde zal dit ook van tijd tot tijd.

Marguerite Yourcenar, Hadrianus' gedenkschriften (1951)
Nierika is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 21:38   #78
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

Zoals beloofd, mijn onderbouwing voor voor de stelling dat de enige partij die voordeel haalt bij het gebruik van rakettenschilden de wapenindustrie is:

Stel 2 landen voor: land X en land Y. Land X heeft een rakettenarsenaal van 120 raketten ter beschikking, land Y 100 raketten. De machtsverhouding tussen X en Y is nu 6:5.

Land X plaatst op een mooie dag een raketschild voorzien van 10 raketten om raketten afgevuurd vanuit land Y uit te schakelen. Laten we aannemen dat het rakettenschild 100% efficiënt is. Land Y kan dan maximum 90 raketten afvuren richten X die doel zullen raken. De machtsverhouding tussen X en Y is dan zo 4:3.

De bevolking, maar vooral de machthebbers van land Y zullen zich daarbij niet al te comfortabel voelen en zullen waarschijnlijk een terugkeer plannen naar de voormalige machtsverhouding. Dit kunnen ze enkel doen door zelf een raketschild voorzien van 12 raketten aan te schaffen ofwel door 10 reguliere raketten aan te schaffen.

Zodoende is de situatie in beide landen dezelfde als in het begin. Vercheidene bedrijven hebben daarentegen wel al flink kunnen profiteren van het belasstinggeld van de burgers van X en Y om een raketschild en/of reguliere raketten te verkopen.
__________________
auction your future!

Laatst gewijzigd door netslet : 21 augustus 2007 om 21:39.
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 21:39   #79
netslet
Minister-President
 
netslet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2006
Locatie: Isla Tortuga
Berichten: 5.278
Standaard

per ongeluk dubbel gepost.
__________________
auction your future!

Laatst gewijzigd door netslet : 21 augustus 2007 om 21:40.
netslet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 augustus 2007, 22:40   #80
Volksstormer
Minister-President
 
Volksstormer's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2003
Locatie: Dietsland-Europa
Berichten: 5.620
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door StevenNr1 Bekijk bericht
Klinkt interessant maar veel bewijs zie ik er niet voor.
De RAF was - net zoals de NAR of de Rode Brigades in Italië of Al Qaeda nu - niet meer dan een afkorting in naam waarvan losse cellen opereerden. Ik denk dat heel wat misdaden (bijv. de bomaanslag in Bologna) zijn gepleegd in naam van die "organisaties" door anderen. Lees: door Yankees en vazallen.

Zoiets bewijzen is altijd moeilijk, maar in Italië zijn bijvoorbeeld officieren van de inlichtingendiensten (bijv. generaal Musumeci) veroordeeld voor de aanslag in Bologna, voor een aanslag in 1984 op een Italicus-trein werden de daders in maffiakringen gevonden, enz. Men kan zich serieus vragen stellen bij de Belgische Justitie en bijv. het onderzoek naar de Bende van Nijvel, als men ziet dat de (gedeeltelijke) waarheid nog eerder bovenkomt in het o zo corrupte Italië...

Prof. Van der Pijl lijkt mij een betrouwbare bron voor wat de RAF en Duitsland betreft.

Laatst gewijzigd door Volksstormer : 21 augustus 2007 om 22:42.
Volksstormer is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be