"De zin van het leven, de gift van de schepper aan de mens" - Pagina 4

Lincoln · 2 september 2007, 11:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Totaal naast de kwestie. Lincoln heeft in een andere topic klaar en duidelijk gesteld dat het afvallen van de islam dient gestraft te worden. Nu beweert hij dat ieder het recht heeft zijn/haar "waarheid" te zoeken....

Ik zie twee mogelijkheden :

1° Hij is van mening veranderd. Kan best zijn. Kom er dan evenwel voor uit dat, geconfronteerd met diverse zinnige contra-argumenten, je voormalige mening verkeerd was.

2. Hij is ronduit leugens aan het verkondigen, zijn "mooie" openingstektst ten spijt.

Mijnheer/mevrouw esperanza, ik geloof niet in het "simplisme" ,ik heb daar u in een andere draad zo goed uitgelegd dat "afvallige" of het verschijnsel daarvan in het context dient te leggen die ik u uitgelegd hebt, dat u mijn uitrukt in de huidige context die ik u uitgelegd heb bewijst weeral van het simplisme die de meesten op dit forum daarmee besmet zijn !

Ik ben geen leugenaar, moge mijn heer daarvan mij behoeden.

En ik ben ook niet van mening veranderd tenzij het tegen de principes zijn van de boodschap van onze dierbare profeet mo7ammed sas !

system · 2 september 2007, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik denk dat ik een gevoelige snaar geraakt heb ?

Systeem: Ik koop een brood (gaat onder tussen naar huis waarop hij het zakje geopend heeft, met een grote teleurstelling steekt hij de brood die hij hem niet opvalt terug in de zak en gaat terug bij de winkelier)

Systeem: Wat is da nu voor brood ? is dat al wat u hebt ?

Lincoln: Ik denk van wel, bent u niet content mijne heere ?

Systeem: NEEN, en u vertikt het mij nog dat te vragen ?

Lincoln: Ok, niet content, u krijgt uw geld terug sir ! en geef mij het broodje dat u niet aanstaat,. We zullen ons best doen om onze klant gelukkig te maken. :smile: :smile:

The end.

Neen, uw antwoord is naast de kwestie. Tenzij dat ik u verkeerd begrijp. Ik zeg alleen dat men nooit het bestaan van God kan bewijzen noch ontkennen. Wat u allemaal zegt over God is uw interpretatie van de dingen, maar geen bewijs.

Bovendien zegt u dat u voor de vrijheid van mening bent. U bent helemaal niet voor de vrijheid van mening op godsdienstig vlak. Héélemaal niet.

Zeer integendeel zelfs!

Lincoln · 2 september 2007, 11:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ongetwijfeld kun jij mij, met behoorlijk wat logisch klinkende en terzake doende argumenten, eens aantonen wat het doden van geloofsafvalligen te maken heeft met het in stand houden van de openbare orde in een land?

Ik ben heel benieuwd.

Als een land (islamitische land bv) vergevorderd is en er genoeg welvaart heerst is het niet nodig om afvalligen te straffen eventueel met de "doodstraf" of en "opsluiting". Maar ! als het land of de revolutie nog in zijn prille begin staat waarbij haar systeem onstabiel is en de toekomst van de revolutie onverzekerd blijft en ook het leven van duizenden mensen op het spel staat is het nodig voor alle zekerheid (in sommige gevallen) de afvalligen of de collaborateurs uit de weg te ontruimen,.

Dat is zoals een oppoffering voor één leven om duizenden levens te redden !

Maar dat is een andere discussie. Gelieve de draad proper te houden van politieke inmeningen, want voor mij is politiek a dirty game !

Lincoln · 2 september 2007, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, uw antwoord is naast de kwestie. Tenzij dat ik u verkeerd begrijp. Ik zeg alleen dat men nooit het bestaan van God kan bewijzen noch ontkennen. Wat u allemaal zegt over God is uw interpretatie van de dingen, maar geen bewijs.

Bovendien zegt u dat u voor de vrijheid van mening bent. U bent helemaal niet voor de vrijheid van mening op godsdienstig vlak. Héélemaal niet.

Zeer integendeel zelfs!

Dat kan zijn dat "mijn" interpretatie niet juist is, maar we zijn het wel eens dat een godsdienst geen wetenschap is en dat men het ook niet kan bewijzen enkel met "logische" argumentatie !

Binnen mijn "context" houd ik liever mijn "vrijheid" in het voorrang, in een maatschappij tussen andere mensen "respecteer" ik de vrijheid van de anderen, maar dat wil niet zeggen dat ik niet "mijn" mening mag "verkopen" !

Lincoln · 2 september 2007, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Wil je een meer letterlijke vergelijking? Ok. Dus je durft strikt gezien niet uit te sluiten dat ik de boodschapper van god ben?

Ik zei dat we verwant zijn aan apen. En we stammen af van aapachtigen.

Niet alles is zwart wit. Maar soms wel. Soms wit, soms zwart, maar meestal grijs. Tussen zwart en wit is er uiteraard ook heel wat grijs bestaande.

Dat kan zijn , maar wat ik wel op het school geleerd heb is dat de mensen van de "aapen" afstammen ,punt ! Als u dan zegt dat de aapen verwant zijn van de mens ,bv dat de aapen een afwijkende versie uit de mens voortgekomen zijn ben ik het helemaal met u eens, min of meer dan !

Maar dat is een andere discussie.

Lincoln · 2 september 2007, 11:47

Surat 2 vers 28:

Citaat:

28. Hoe kunt gij Allah verwerpen, terwijl gij levenloos waart en Hij u leven schonk? Hij zal u doen sterven en daarna zal Hij u doen herleven en dan zult gij tot Hem worden teruggebracht.

Surat 22 vers 5-6-7:

Citaat:

5. O mensen, indien gij in twijfel verkeert over de Opstanding, bedenkt, dat Wij u hebben geschapen uit stof, daarna uit een levenskiem, dan van een klonter bloed, daarna uit een klomp vlees, volkomen en onvolkomen in maaksel, opdat Wij het u duidelijk maken. En Wij laten wat Ons behaagt gedurende een vastgestelde tijd in de baarmoeder blijven, dan brengen Wij u als zuigelingen voort, dan (doen Wij u opgroeien) zodat gij volwassen wordt. En daar zijn er onder u die door de dood worden achterhaald en anderen die zulk een hoge ouderdom bereiken, dat zij, na geweten te hebben, niets meer weten. En gij ziet de aarde levenloos, doch wanneer Wij er regen op doen nederdalen, beweegt zij zich, zwelt op en brengt iedere mooie soort planten voort.

6. Dit is zo omdat Allah de Waarheid is en omdat Hij het is Die de doden tot leven wekt en omdat Hij over alle dingen macht heeft.

7. Voorzeker het Uur nadert, daaraan is geen twijfel; Allah zal al degenen die in de graven zijn, opwekken

SL3.

system · 2 september 2007, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Surat 2 vers 28:

Surat 22 vers 5-6-7:

SL3.

Hoe kan ik nu Allah verwerpen als ik niet weet of hij bestaat.
Ik vraag me trouwens af hoe u weet dat hij bestaat.
Dus u gelooft in iets waarvan men nooit kan zeggen of het bestaat.

Lincoln · 2 september 2007, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe kan ik nu Allah verwerpen als ik niet weet of hij bestaat.
Ik vraag me trouwens af hoe u weet dat hij bestaat.
Dus u gelooft in iets waarvan men nooit kan zeggen of het bestaat.

Het leven die wij ons in leven houdt is een bewijs dat hij bestaat, hoe-waar-wat komen hier niet aan bod omdat "onze" materialistische denken begrensd is, maw hoe-wat-waar omtrent de kenner gaat te boven ons petje, we kunnen enkel de vraag stellen in iets waar onze zintuigen kunnen bereiken,.

De ritme of de kracht die de planeten in het universum in stand houdt ,houdt ook ons in het leven ! We kunnen enkel naar die richting wijzen ,meer niet !

De tekenen die de profeten bij zich hebben en de boeken die neergezonden (geopenbaard) zijn bij de profeten spreken intact over die richting !

Esperanza · 2 september 2007, 12:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik weet niet wat uw probleem is

Mijn probleem?

Religieuze freaks die niet aarzelen om ongelovigen of geloofsafvalligen ter dood te brengen.

Lincoln · 2 september 2007, 12:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Dikke bullshit, kerel. Het is en blijft een feit dat jij geen problemen hebt om geloofsafvalligen te veroordelen tot de doodstraf. Die zogenaamde "context" van jou waarin die doodstraf wordt uitgesproken is volkomen irrelevant.

Ik heb gevraagd om zinnige argumenten naar voor te brengen, geen simplistische cliché's. Met dergelijke onnozele nonsens kan ik niets aanvangen.

Dan doet "jouw heer" niet al te bepaald zijn uiterste best om je voor leugens te behoeden.

Het feit dat jij enerzijds opteert "om iemand in alle vrijheid te laten kiezen" staat in een schril contrast met anderzijds het feit dat jij geloofsafvalligen wenst te veroordelen tot de doodstraf.

Ofwel ben jij gewoonweg te lomp om deze enorme tegenstelling niet in te zien ofwel ben jij aan het liegen dat het niet mooi meer is.

Ik weet niet wat uw probleem is, als u dat "bullshit" vind, hetzij zo !

Esperanza · 2 september 2007, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Mijnheer/mevrouw esperanza, ik geloof niet in het "simplisme" ,ik heb daar u in een andere draad zo goed uitgelegd dat "afvallige" of het verschijnsel daarvan in het context dient te leggen die ik u uitgelegd hebt, dat u mijn uitrukt in de huidige context die ik u uitgelegd heb bewijst weeral van het simplisme die de meesten op dit forum daarmee besmet zijn !

Dikke bullshit, kerel. Het is en blijft een feit dat jij geen problemen hebt om geloofsafvalligen te veroordelen tot de doodstraf. Die zogenaamde "context" van jou waarin die doodstraf wordt uitgesproken is volkomen irrelevant.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Maar ! als het land of de revolutie nog in zijn prille begin staat waarbij haar systeem onstabiel is en de toekomst van de revolutie onverzekerd blijft en ook het leven van duizenden mensen op het spel staat is het nodig voor alle zekerheid (in sommige gevallen) de afvalligen of de collaborateurs uit de weg te ontruimen,.

Ik heb gevraagd om zinnige argumenten naar voor te brengen, geen simplistische cliché's. Met dergelijke onnozele nonsens kan ik niets aanvangen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik ben geen leugenaar, moge mijn heer daarvan mij behoeden.

Dan doet "jouw heer" niet al te bepaald zijn uiterste best om je voor leugens te behoeden.

Het feit dat jij enerzijds opteert "om iemand in alle vrijheid te laten kiezen" staat in een schril contrast met anderzijds het feit dat jij geloofsafvalligen wenst te veroordelen tot de doodstraf.

Ofwel ben jij gewoonweg te lomp om deze enorme tegenstelling niet in te zien ofwel ben jij aan het liegen dat het niet mooi meer is.

Esperanza · 2 september 2007, 12:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik weet niet wat uw probleem is

Mijn probleem?

Religieuze freaks die enerzijds niet aarzelen om ongelovigen of geloofsafvalligen ter dood te brengen en anderzijds op een enorm hypocriete wijze de "vrije keuze" promoten.

Lincoln · 2 september 2007, 13:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Mijn probleem?

Religieuze freaks die enerzijds niet aarzelen om ongelovigen of geloofsafvalligen ter dood te brengen en anderzijds op een enorm hypocriete wijze de "vrije keuze" promoten.

Bedoelt u de ayatollahs ? of bedoelt u een arme sukkel zoals lincoln ?

Esperanza · 2 september 2007, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Bedoelt u de ayatollahs ? of bedoelt u een arme sukkel zoals lincoln ?

Ayatollah's/priesters/rabbi's/sjamanen/goeroe's/... en hun volgelingen.

Whatever.

M.a.w. iedereen die meent over leven en dood meent te kunnen beschikken in naam van één of andere obscure (woestijn)godheid.

Lincoln · 2 september 2007, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Ayatollah's/priesters/rabbi's/sjamanen/goeroe's/... en hun volgelingen.

Whatever.

M.a.w. iedereen die meent over leven en dood meent te kunnen beschikken in naam van één of andere obscure (woestijn)godheid.

Ah zo, nu begrijp ik waarom u zo snel op het paardje gesprongen bent !

Bovenbuur · 2 september 2007, 13:44

Da's toch een hoop tekst over dit soort onzin...

Dycore · 2 september 2007, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U weet helemaal niet of hij niet bestaat. Hoe kunt u dat nu weten?

''Hij' is gewoon een anthropomorfistisch benadering om god te benoemen. We blijven mensen en we moeten iets aanduiden met en in mensentermen. Als we dat niet doen, dan kunnen we niet meer met mekaar in dialoog. Dat heeft ook eigenlijk weinig belang. U mag gerust 'Zij' zeggen of 'de Zwarte Kikker' of Manitu' om god te benoemen.

Zeg me eerst eens wat je wil aanduiden met "god"?

Dycore · 2 september 2007, 14:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En u kunt het niet omdat uw zogezegd 'vaststaand feit' helemaal niet vaststaand is.

Het is een vaststaand feit dat hetgeen dat onder "god" verstaan wordt, een verzinsel van de mens is dat met de werkelijkheid niets heeft te maken.

Dycore · 2 september 2007, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

U mag gerust 'Zij' zeggen of 'de Zwarte Kikker' of Manitu' om god te benoemen.

Kan u mij uitleggen waarom u en vele anderen dan specifiek de term "god" wensen te gebruiken? Of waarom u als alternatief enkel met andere personificaties komt aandraven?

Dycore · 2 september 2007, 14:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lincoln

Ik ben geen leugenaar, moge mijn heer daarvan mij behoeden.

Niet beseffen dat je liegt, is niet hetzelfde als niet liegen.

2 september 2007, 13:44	#76
Bovenbuur Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 16 oktober 2006 Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur Berichten: 15.426	Da's toch een hoop tekst over dit soort onzin... __________________ Waarschuwing: Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!