De splitsing ? Een economische ramp voor Vlaanderen !

[den ambetantsten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Was er al niet een paar maanden geleden een Waalse politicus die te kennen gaf dat de Ijzeren-Rijn niet nodig was en dat Vlaanderen die enkel wilde om Wallonie economisch te treffen?

Dat Nederland-Waalse front tegen Vlaanderen bestaat dus nu al en Wallonie moet dan op zoek naar nieuwe inkomsten en economische mogelijkheden. En waar denk je dat ze die gaan zoeken?

Niet in Frankrijk hoor, want dat heeft zelf al genoeg gebieden met grote economische problemen. Het zelfde geld voor Duitsland.
Hun enige mogelijkheid is dus Nederland en die gaan hen maar al te graag willen steunen als ze daarmee de Vlaamse zeehavens kunnen vernielen.
Eens die vernield zijn, laten de Nederlanders de Walen wel als een baksteen vallen. Daar niet van, maar ze zullen ze wel eerst gebruiken om hun havens-economie te doen groeien.

Haalt u nu niet uw eigen redenering onderuit? Het is inderdaad een feit dat het enthousiasme bij Franstalige Belgische ministers om echt te pleiten voor dossiers als de IJzeren Rijn en de uitdieping van de Schelde bijzonder gering is, om niet te zeggen onbestaande. Projecten in die richting worden keer na keer naar de Griekse kalender verwezen, om maar te zwijgen over de financiele "drooglegging" die terzake wordt gehanteerd. Wat men daarbij over het hoofd ziet aan Franstalige kant is dat zij, als grote verdedigers van Belgie, niet inzien dat inderdaad die Vlaamse havens de economische draaischijven zijn die zorgen voor de welvaart in heel Belgie. Toch wel opmerkelijk niet, dat Belgie volgens u dus wel degelijk af te rekenen heeft met een interne "vijand", zijnde Wallonie, dat samenspant met Nederland tegen Belgie (of vindt u Vlaanderen op dit moment geen deel meer uitmaken van Belgie). Eigenlijk raakt u hier inderdaad de kern van het probleem...

[MisterXYZ]

Oorspronkelijk geplaatst door Outside

Na splitsing zal Frankrijk de erste klant van Wallonie worden... We spreken hetzelfde taal en zonder Belgie, het Nederlands gaat nutloos worden voor de franstaligen. Bovendien de walen hebben meer en meer een heel slechte beeld van Vlamingen als racisten en nationalisten. Niemand wilt met zo'n mensen behandelen (zie het boycott van Oosterijk na de aankomst van Haider in de regering) .

Dit is onzin en prietpraat wat u hier komt brabbelen als franstalige.
Frankrijk is nu al de eerste klant van de walen, dus Vlaanderen verliest niets

Nederlands gaat helemaal niet nutteloos worden!

De franstaligen zijn de echte racisten en nationalisten.

De Vlaamstaligen willen zo rap als het kan scheiden v/d franstaligen, want wie wil en kan er nu nog fatsoenlijk samenwerken met racisten en nationalisten wat de walen eigenlijk zijn, die altijd maar NON blijven zeggen en kunnen blijven zeggen omdat de domme Vlaamse politiekers de walen hun dubbele meerderheid en een paritaire regeringsvorm hebben gegeven! waardoor de Vlamingen hun meerderheid hebben verloochend en uit handen hebben gegeven, vergeet niet dat wallonie een minderheid uitmaakt in het fedrale Belgie

Met grote zekerheid weet ik dat de wallonie grote nadelen zal ondervinden om te beginnen met die transfers waardoor ze 20% van hun huidige levensstandaard zullen moeten prijs geven, dat de Vlamingen indertijd hun getalsterkte hebben aan de kant geschoven en een dubbele meerderheid en een paritaire regering aanvaard hebben om de walen hun zin te geven, want anders was het toen al op een splitsing uitgedraaid.

De toenmalige Vlaamse onderhandelaars, waren te dom om in te zien dat zo’n constructie werkbaar is zolang men aan weerszijde van de taalgrens bereidt is om tot akkoorden te komen, wat niets vandoen heeft met democratie, de vele voordelen die de walen afgedwongen hebben op sociaal gebied, hun boven de wet plaatsen en de splitsing van H.B.V. alzo tegenhouden en het gerecht dat zwijgt hierover in alle talen, Op immigratie vlak hebben de walen ons opgezadeld met honderduizende vreemdelingen, die enkel Vlaanderen leegzuigen want in de wallonie is niets leeg te zuigen, enz… enzomeer

[Jong N-VA'er]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Wees maar gerust, dat is geen doemscenario van mij, maar een harde realiteit die onze zeehavens nu al dagelijke te verwerken krijgen.

De onderlinge strijd tussen de Vlaamse en Nederlandse zeehavens is moordend en als wij onze uitvalswegen in Waalse handen geven, verliezen onze zeehavens deze strijd zonder zich nog te kunnen weren.

Mag ik er even op wijzen dat Wallonië nog liever een uitbreiding van Antwerpen saboteert binnen België? Buiten met die handel!
Het enige wat Wallonië met die uitvalswegen kan doen, is een beetje tol heffen, maar in het kader van Europa gaat elke lidstaat dat gaan doen...
M.a.w. totaal slecht argument.
In een onafhankelijk Vlaanderen garandeer ik jullie dat Antwerpen en Zeebrugge nog zullen uitbreiden! En met succes!

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Was er al niet een paar maanden geleden een Waalse politicus die te kennen gaf dat de Ijzeren-Rijn niet nodig was en dat Vlaanderen die enkel wilde om Wallonie economisch te treffen?

Dat Nederland-Waalse front tegen Vlaanderen bestaat dus nu al en Wallonie moet dan op zoek naar nieuwe inkomsten en economische mogelijkheden. En waar denk je dat ze die gaan zoeken?

Niet in Frankrijk hoor, want dat heeft zelf al genoeg gebieden met grote economische problemen. Het zelfde geld voor Duitsland.
Hun enige mogelijkheid is dus Nederland en die gaan hen maar al te graag willen steunen als ze daarmee de Vlaamse zeehavens kunnen vernielen.
Eens die vernield zijn, laten de Nederlanders de Walen wel als een baksteen vallen. Daar niet van, maar ze zullen ze wel eerst gebruiken om hun havens-economie te doen groeien.

Dit is allemaal zo'n van de pot gerukte science-fiction dat het de moeite niet lijkt om er op in te gaan, maar alla, als dat allemaal waar zou zijn, dan vormen we toch meteen na de onafhankelijkheid een confederatie met Nederland? Alles lekker in eigen land, Antwerpen en Rotterdam komen onder één bestuur, de Westerschelde ligt weer helemal in eigen land, de IJzeren Rijn komt ook de noorderlingen te goed, etc.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Zullen wij eens de E17 afsluiten voor nederland? We zullen eens zien hoelang ze ons gaan tegenhouden in Maastricht.

Ja, en we zullen tegelijk eens gaan kijken wat zij en de Fransen als oplossing gebruiken.
Vergeten soms dat Duinkerken ook een zeehaven heeft en dat er nog kustvaart bestaat.

Trouwens veel van het transport dat over die weg gaat met Nederlandse vrachtwagens is voor Antwerpen bestemt.

[eno2]

Een splitsing ? Een economische ramp voor Vlaanderen !

Als ik het goed begrijp, dan is het dank zij die arme Walen dat we zo rijk geworden zijn?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Kortaf, als je de feiten gaat tegenspreken, dan ben je wel erg dom en onwetend. Zuid-België is de belangrijkste afnemer van Noord-België. Dat riskeert te veranderen en dat zou catasrofaal zijn voor het noorden. De Fransen liggen immers op de loer.

en zeg nu eens duidelijk waarom de Walen opeens een duurdere Franse oplossing zouden kiezen boven een goedkopere Vlaamse oplossing?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Outside

Na splitsing zal Frankrijk de erste klant van Wallonie worden... We spreken hetzelfde taal en zonder Belgie, het Nederlands gaat nutloos worden voor de franstaligen. Bovendien de walen hebben meer en meer een heel slechte beeld van Vlamingen als racisten en nationalisten. Niemand wilt met zo'n mensen behandelen (zie het boycott van Oosterijk na de aankomst van Haider in de regering) .

ook jij, leg me eens uit waarom Walen een duurdere Franse oplossing gaan kiezen boven een goedkopere Vlaamse?

of maw, waarom zouden de Vlaamse producten of diensten opeens duurder worden dan nu?

[den ambetantsten]

Als ik de discussie dus goed begrijp staat Europa aan de vooravond van een waar bloedbad... Dat de verschillende lidstaten onderling in competitie met mekaar staan, kan niet worden ontkend, maar geloven sommigen hier echt dat het tot blokkades gaat komen? Door de discussie op die manier te bezoedelen met doemscenario's ontwijkt men trouwens de vragen die gesteld worden...

[Outside]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ook jij, leg me eens uit waarom Walen een duurdere Franse oplossing gaan kiezen boven een goedkopere Vlaamse?

of maw, waarom zouden de Vlaamse producten of diensten opeens duurder worden dan nu?

De franse of duitse produkten zijn niet duurder... We kopen in vlanderen want dat is gemakkelijker. Veel bedrijven zijn tweetalig en hebben faciliteiten om in de andere regio's van het land te kopen of te verkopen. Na de splitsing...

Ik ga regelmatig op vakantie naar de belgische kust. Ik betaal de appartement, het restaurant en al de rest in Vlaanderen. Zelfs als de belgische kust durder is als de franse Nod-Pas de Calais.

Waarom ? want ik voel me thuis in vlaanderen ! Vlanderen is Belgie.

Na de splitsing ga ik zeker van mening veranderen en de franse kust is niet zo ver van de belgische kust...

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Outside

De franse of duitse produkten zijn niet duurder... We kopen in vlanderen want dat is gemakkelijker. Veel bedrijven zijn tweetalig en hebben faciliteiten om in de andere regio's van het land te kopen of te verkopen. Na de splitsing...

Ik ga regelmatig op vakantie naar de belgische kust. Ik betaal de appartement, het restaurant en al de rest in Vlaanderen. Zelfs als de belgische kust durder is als de franse Nod-Pas de Calais.

Waarom ? want ik voel me thuis in vlaanderen ! Vlanderen is Belgie.

Na de splitsing ga ik zeker van mening veranderen en de franse kust is niet zo ver van de belgische kust...

Dus toch gewoon uit 'rancune', met andere woorden?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Outside

Ook Vlaanderen verliestDaar houdt het echter niet op. Verschillende analisten wijzen op de economische meerkosten die een splitsing met zich meebrengt. Veel bedrijven zullen in elk gewest een aparte vestiging moeten oprichten en multinationals dreigen uit ons land weg te trekken. Volgens professor Capron komt ook Vlaanderen niet zonder kleerscheuren uit de splitsing. "De economische weerslag zal zich ook in het noorden van het land laten voelen", stelt Capron. (belga/hln)

Stelling zonder de minste argumentatie. Welja, er zullen bijkomende vestigingen moeten komen, maar is dat een verlies? Verliest Coca-Cola Compagny omdat ze in Europa verschillende zetels heeft?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Outside

De franse of duitse produkten zijn niet duurder... We kopen in vlanderen want dat is gemakkelijker. Veel bedrijven zijn tweetalig en hebben faciliteiten om in de andere regio's van het land te kopen of te verkopen. Na de splitsing...

Ik ga regelmatig op vakantie naar de belgische kust. Ik betaal de appartement, het restaurant en al de rest in Vlaanderen. Zelfs als de belgische kust durder is als de franse Nod-Pas de Calais.

Waarom ? want ik voel me thuis in vlaanderen ! Vlanderen is Belgie.

Na de splitsing ga ik zeker van mening veranderen en de franse kust is niet zo ver van de belgische kust...

Nogal een merkwaardige redenering die erop neerkomt: "Ik voel me thuis in Vlaanderen omdat Vlaanderen België is". Als dus Vlaanderen niet meer tot België behoort, voel ik mij er niet meer thuis. Amaai! Nog nooit zo'n onzin gelezen. Ik voel me immers om heel andere redenen op bepaalde plaatsen thuis, die niets, maar ook niets, te maken hebben met staatkundige redenen. Bijvoorbeeld: de Vlaamse kust trekt me helemaal niet aan. Veel te druk, veel te veel dicht gebetonneerd... Geef me liever bepaalde delen van de kust van Zeeland of le Nord of Pas-de-Calais.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Als ik de discussie dus goed begrijp staat Europa aan de vooravond van een waar bloedbad... Dat de verschillende lidstaten onderling in competitie met mekaar staan, kan niet worden ontkend, maar geloven sommigen hier echt dat het tot blokkades gaat komen? Door de discussie op die manier te bezoedelen met doemscenario's ontwijkt men trouwens de vragen die gesteld worden...

't Is duidelijk dat er paniekvoetbal uitbreekt bij de belgicisten. Daarom komen ze met onzinnige en belachelijke zaken aanhollen: economische veldslag met Wallonië, treinen die stoppen op de grens, straten die zullen worden afgesloten, Franstalige kranten zullen niet meer verkocht worden in Vlaanderen (ojeetje!)...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Outside

Bovendien de walen hebben meer en meer een heel slechte beeld van Vlamingen als racisten en nationalisten. Niemand wilt met zo'n mensen behandelen (zie het boycott van Oosterijk na de aankomst van Haider in de regering) .

Jajaja, en hoeveel mensen minder bezochten Oostenrijk als toerist? En zit de Oostenrijkse economie nu in het slop?

[baseballpolitieker]

Een lange discussie maar wel één ding dat me opvalt over de beginboodschap. Nu zijn het de anderen die met ANGST de boel willen laten omkeren!
Het VB kreeg vroeger en nu nog altijd het verwijt dat ze op angsten inspeelt, ja dit noem ik exact hetzelfde en is dan nog eens stukken onrealistischer. Uit alle mogelijke scenario's het doemscenario pakken en zo proberen angst te kweken tegen een onafhankelijk vlaanderen.
Dit is een grote vooruitgang tegenover vroeger! Toen wilden we niet omdat we de Walen niet in de steek wouden laten, nu schuift dus dat op naar gewoon angst inboezemen! Een evolutie die aantoont dat we dichter bij ons doel komen!

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Haalt u nu niet uw eigen redenering onderuit? Het is inderdaad een feit dat het enthousiasme bij Franstalige Belgische ministers om echt te pleiten voor dossiers als de IJzeren Rijn en de uitdieping van de Schelde bijzonder gering is, om niet te zeggen onbestaande. Projecten in die richting worden keer na keer naar de Griekse kalender verwezen, om maar te zwijgen over de financiele "drooglegging" die terzake wordt gehanteerd. Wat men daarbij over het hoofd ziet aan Franstalige kant is dat zij, als grote verdedigers van Belgie, niet inzien dat inderdaad die Vlaamse havens de economische draaischijven zijn die zorgen voor de welvaart in heel Belgie. Toch wel opmerkelijk niet, dat Belgie volgens u dus wel degelijk af te rekenen heeft met een interne "vijand", zijnde Wallonie, dat samenspant met Nederland tegen Belgie (of vindt u Vlaanderen op dit moment geen deel meer uitmaken van Belgie). Eigenlijk raakt u hier inderdaad de kern van het probleem...

De interne vijand van België is niet Wallonie, maar de PS die nu ook achter de schermen actief is.

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bijvoorbeeld: de Vlaamse kust trekt me helemaal niet aan. Veel te druk, veel te veel dicht gebetonneerd... Geef me liever bepaalde delen van de kust van Zeeland of le Nord of Pas-de-Calais.

Ja, zo voel ik het ook. Cadzand of Wissant trekken me veel meer aan dan Blankenberge of De Panne.

Maar we vergeten misschien - en dat kunnen we uit dit soort reacties leren - dat België voor de Franstaligen en de Walen al die tijd wel degelijk een echt vaderland geweest is. Het kan wat vreemd overkomen voor de doorsnee Vlaming, die België nooit als een vaderland die naam waardig heeft aangevoeld, maar het is blijkbaar zo. Vandaar de verbijsterde, verweesde reacties die je bij de Franstaligen hoort nu ze begrijpen dat er stilaan een eind aan komt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Maar we vergeten misschien - en dat kunnen we uit dit soort reacties leren - dat België voor de Franstaligen en de Walen al die tijd wel degelijk een echt vaderland geweest is. Het kan wat vreemd overkomen voor de doorsnee Vlaming, die België nooit als een vaderland die naam waardig heeft aangevoeld, maar het is blijkbaar zo. Vandaar de verbijsterde, verweesde reacties die je bij de Franstaligen hoort nu ze begrijpen dat er stilaan een eind aan komt.

Dat is inderdaad terecht. En dat gevoel is ontstaan toen de Vlamingen niet in de verfransingmolen wensten te treden en hun rechten zijn gaan opeisen. Toen al schreef ik: "Ils ont volé notre Flandre". Hoe sterker de Vlaamse emancipatie werd, hoe sterker het gevoel werd. Nu staan ze daar, alleen en verlaten. En dat maakt hoogstwaarschijnlijk ook verbitterde woede bij hen los.

Maar ja, daarmee oogsten ze slechts wat Franstalig België gezaaid heeft. Had België immers vanaf het begin de Vlamingen, hun taal en cultuur als integraal, volwaardig en evenwaardig element van België beschouwd, dan hadden we waarschijnlijk een soort veeltalige staat gehad zoals Zwitserland, met deelidentiteiten maar ook met een sterke, gedeelde overkoepelende identiteit.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Een lange discussie maar wel één ding dat me opvalt over de beginboodschap. Nu zijn het de anderen die met ANGST de boel willen laten omkeren!
Het VB kreeg vroeger en nu nog altijd het verwijt dat ze op angsten inspeelt, ja dit noem ik exact hetzelfde en is dan nog eens stukken onrealistischer. Uit alle mogelijke scenario's het doemscenario pakken en zo proberen angst te kweken tegen een onafhankelijk vlaanderen.
Dit is een grote vooruitgang tegenover vroeger! Toen wilden we niet omdat we de Walen niet in de steek wouden laten, nu schuift dus dat op naar gewoon angst inboezemen! Een evolutie die aantoont dat we dichter bij ons doel komen!

Het gaat hier niet over angst zaaien, maar over het feit dat Vlaanderen eerst een paar andere belangrijke zaken moet regelen en in orde brengen voor het Wallonie afstoot.

Het VB heeft steeds op alles kritiek, maar heft in zijn hele bestaan nog geen enkele opbouwende en blijvende oplossing gebracht. Niet voor België, maar ook niet voor Vlaanderen.

Om als land onafhankelijk te kunnen worden en BLIJVEN, moet Vlaanderen dus eerst een paar andere zaken regelen en in orde brengen, of we zitten binnen de korste keren met dezelfde problemen, maar dan door de Nederlanders.

Want Vlaanderen is een zeer rijke regio en van alle kanten zit men dus met vossen ogen deze gouden kip te beloren om ze te kunnen bemachtigen.