Hoe een burgemeester van CDH de mensen respekteert volgens de wet

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waarom zou dat zwak zijn?
Het enige wat ik zwak vind is iedereen - maar dan ook echt iedereen - die een ander iets niet gunt, puur omdat die een andere taal spreekt. Een groot deel van de taalwetgeving vind ik - bijvoorbeeld - zwak.

Ik snap dat niet. Ruzie maken om een school van een andere taal. Dat vind ik zwak.

Dit argument is zwak omdat je volledig voorbijgaat aan de historische en politieke context. Je kan die context niet negeren maar wil toch peis en vree tussen de gemeenschappen, en dus speel je maar struisvogel door te stellen dat het communautaire gekrakeel irrelevant is.
In wezen moet ik je wel gelijk geven dat ambras over taal op zich absurd is, maar het gaat in deze kwesties over véél meer dan taal.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

http://brussel.vlaanderen.be/onderwijs.html

Dank je Zwartengeel, maar dat vind ik dan gek als ik dan lees dat er in Komen wel Waalse kindjes zitten les te volgen in het Nederlands?

Maar goed, mijn vraag blijft echter nog steeds onbeantwoord : waarom is de school in Komen volgens het gemeentebestuur illegaal?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat je hier altijd op je tellen moet passen, is wel een duidelijk, ondertussen.

De eerste post van deze thread is geen enkel bewijs. Wie met zoiets afkomt in een rechtbank, wordt uitgelachen. De rest is al wat concreter, hein?

Voor de rechtbank kan dat zeker bewezen worden. Immers, zelf onderwijzer zijnde, weet ik maar al te goed dat een gemeentebestuur verplicht is werken voor en in de omgeving van de school eerst aan de inrichtende macht voor te leggen. Indien de directie van de Vlaamse school er kan op wijzen dat de gemeente nagelaten heeft de school te verwittigen, is het gemeentebestuur in fout. De gemeenten kan dit enkel weerleggen door correspondentie voor te leggen die aan de school werd verstuurd. Bij gebrek hieraan is wel duidelijk dat de gemeente aan haar plichten heeft verzuimd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Dan moet de Vlaamse gemeenschap het Waalse gewest een klacht onder zijn neus duwen. Desnoods via een rechtbank.

In België zijn de rechtbanken niet bevoegd voor dergelijke zaken. Dat is juist het merkwaardige: deze materie alsook de taalwetten zijn voor een strafrechtbank niet afdwingbaar...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door evilbu

Hmm, is dat enkel beperkt tot Franstalige kinderen? Want wat is dan nog maar de definitie van "een Franstalig kind"?

Dat is vrij simpel: de huistaal moet het Frans zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Waarom zou dat zwak zijn?
Het enige wat ik zwak vind is iedereen - maar dan ook echt iedereen - die een ander iets niet gunt, puur omdat die een andere taal spreekt. Een groot deel van de taalwetgeving vind ik - bijvoorbeeld - zwak.

Wat is er dan wel "zwak" aan de huidige taalwetgeving?

Nu ja, ik vind dat ook, maar hoogstwaarschijnlijk om totaal andere redenen dan u. Kunt u daarom uw oordeel wat toelichten?

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

In België zijn de rechtbanken niet bevoegd voor dergelijke zaken. Dat is juist het merkwaardige: deze materie alsook de taalwetten zijn voor een strafrechtbank niet afdwingbaar...

Waarom dan niet, zoals ik zei : opschorten Vlaamse steun aan franstalige scholen, TOT dat euvel geregeld is? En ik ben toch zeker niet de eerste en enige die daar aan denkt zeker he?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Voor de rechtbank kan dat zeker bewezen worden. Immers, zelf onderwijzer zijnde, weet ik maar al te goed dat een gemeentebestuur verplicht is werken voor en in de omgeving van de school eerst aan de inrichtende macht voor te leggen. Indien de directie van de Vlaamse school er kan op wijzen dat de gemeente nagelaten heeft de school te verwittigen, is het gemeentebestuur in fout. De gemeenten kan dit enkel weerleggen door correspondentie voor te leggen die aan de school werd verstuurd. Bij gebrek hieraan is wel duidelijk dat de gemeente aan haar plichten heeft verzuimd.

Je voelt zelf dat je hier met heel wat meer elementen afkomt dan dat er in de beginpost staan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

Waarom dan niet, zoals ik zei : opschorten Vlaamse steun aan franstalige scholen, TOT dat euvel geregeld is? En ik ben toch zeker niet de eerste en enige die daar aan denkt zeker he?

Blijkbaar ontbreekt het sommige Vlaamse politici aan de nodige moed...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat is er dan wel "zwak" aan de huidige taalwetgeving?

Nu ja, ik vind dat ook, maar hoogstwaarschijnlijk om totaal andere redenen dan u. Kunt u daarom uw oordeel wat toelichten?

Ik vind het bijvoorbeeld zwak dat burgers niet de vrij keuze hebben om een school in te richten naar hun eigen keuze, waarook in België. (Tjah, als je voorstander bent van geprivatiseerd onderwijs...)

Ik vind het ook maar zwakjes dat autobaansignalen - ffs - verwijderd dienen te worden, omdat het niet strookt met de wetgeving.

Om over sprekende liften maar te zwijgen.

Dát vind ik een overheid gone mad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik vind het bijvoorbeeld zwak dat burgers niet de vrij keuze hebben om een school in te richten naar hun eigen keuze, waarook in België. (Tjah, als je voorstander bent van geprivatiseerd onderwijs...)

Ik vind het ook maar zwakjes dat autobaansignalen - ffs - verwijderd dienen te worden, omdat het niet strookt met de wetgeving.

Om over sprekende liften maar te zwijgen.

Dát vind ik een overheid gone mad.

Fout. In België hebben de ouders niet alleen schoolvrijheid maar ook schoolorganisatievrijheid. Iedereen in België (zelfs buitenlanders) mogen overgaan tot het op- en inrichten van een school naar hun eigen wensen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. In België hebben de ouders niet alleen schoolvrijheid maar ook schoolorganisatievrijheid. Iedereen in België (zelfs buitenlanders) mogen overgaan tot het op- en inrichten van een school naar hun eigen wensen.

Maar ze zouden ze wel zelf moeten betalen dan.

[Eddy B]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Maar ze zouden ze wel zelf moeten betalen dan.

én zorgen dat ze aan de normen voldoen. Das alles

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Fout. In België hebben de ouders niet alleen schoolvrijheid maar ook schoolorganisatievrijheid. Iedereen in België (zelfs buitenlanders) mogen overgaan tot het op- en inrichten van een school naar hun eigen wensen.

Vrijheid? In België? Maar jongen toch, wie heeft u dat wijsgemaakt?

Ik citeer Zwartengeel:

Wie zijn kinderen wil inschrijven in een Franstalige school in een faciliteitengemeente, moet bewijzen dat ze Franstalig zijn én in de gemeente wonen.

Waar is de vrijheid?

Enfin.

school naar hun eigen wensen.

Dat klinkt effectief mooi.
Alleen; als je niet exact doet wat de overheid wilt, dan is je diploma waardeloos om naar de hoge school/unief te gaan. 'Je mag jezelf leren rijden op privaat terrein (vrijheid!), maar je mag niet op de openbare weg.'

Vrijheid; ammehoela.

[AdrianHealey]

Om maar te zwijgen dat je belastingsgeld betaalt voor anderen hun kinderen. Je krijgt het zelf niet eens terug.

Vrijheid; ammehoela.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Eddy B

én zorgen dat ze aan de normen voldoen. Das alles

Daar gaan we natuurlijk van uit. Dat spreekt vanzelf.

[Pol]

De geschiedenis van de laatste halve eeuw leert dat Franstalige politici er altijd op uit zijn om hun supramatie af te dwingen.

In de jaren '50-'60 hebben ze krachtdadig opgetreden om te beletten dat de steeds grotere groep Vlaamse inwijkelingen in Wallonië enige rechten zouden bekomen om hun taal zouden te kunnen spreken. Ze wezen categoriek een tweetalig België af en hebben integendeel een taalgrens laten goedkeuren in een versie, die door Franstaligen werd uitgetekend. Voor hen was dit een waarborg om grote Vlaamse inwonersgroepen in Henegouwen en Luik volledig te verfransen.

Beneden de taalgrens werd elke taalfaciliteiten van Vlaamssprekenden geweigerd en teniet gedaan. Tegelijkertijd werd ernaar gestreefd om ten noorden van die taalgrens de Franstalige opmars wel te ondersteunen en stimuleren met bijkomende faciliteiten.

Het is tijd om die Franstalige arrogantie een halt toe te roepen.

Jan Verroken biedt in zijn blog opheldering over deze situatie.
http://blog.seniorennet.be/janverroken

[hurycane]

De oplossing is toch simpel hé, dat is Waals grondgebied, we splitsen den boel en zwieren al die Vlaamse kinderen de straat op...

Waar dat golle olle druk om maakt seg !

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Vrijheid? In België? Maar jongen toch, wie heeft u dat wijsgemaakt?

Ik citeer Zwartengeel:


Waar is de vrijheid?

Enfin.


Dat klinkt effectief mooi.
Alleen; als je niet exact doet wat de overheid wilt, dan is je diploma waardeloos om naar de hoge school/unief te gaan. 'Je mag jezelf leren rijden op privaat terrein (vrijheid!), maar je mag niet op de openbare weg.'

Vrijheid; ammehoela.

U gooit een beetje alles door elkaar. Vooreerst bestaat er in België weldegelijk school- en schoolorganisatievrijheid. Ik kan dat vooreerst uit ervaring onderschrijven, daar ik indertijd betrokken ben geweest bij de stichting en uitbouw van een traditioneel katholieke school in het Brusselse. In dergelijke gevallen komt de overheid zelfs niet op de inhoudelijke aspecten van het les- en onderwijsgebeuren tussen. M.a.w. hier heeft de private school volledige vrijheid in het lessenpakket, de doelstellingen en de criteria voor de aanwerving van haar leraren en aanvaarding van de leerlingen. De overheid zal alleen waken over de normen die vooropstaan betreffende de veiligheid van de gebruikte gebouwen.

Indien men echter een officieel diploma wenst, dan moet men gebruik maken van de Middenjury. Die neemt enkel examens af op basis van de door de overheid goedgekeurde minimum streefdoelen. Er wordt daarbij geen ideologische toetsing vooropgesteld, maar alleen een strikt leerstofmatige toetsing. Dit is dan ook vrij gemakkelijk te halen (en de leerlingen in de door mij bekende private school haalden allemaal dit diploma).

Schoolorganisatie, toetsing, uitschrijven en homologatie van diploma's zijn allemaal verschillende zaken.

[AdrianHealey]

M.a.w. hier heeft de private school volledige vrijheid in het lessenpakket, de doelstellingen en de criteria voor de aanwerving van haar leraren en aanvaarding van de leerlingen.

En heb je geen recht op het belastingsgeld dat je hebt betaalt om het onderwijs te verzekeren van je kinderen, daar je geen officieel curriculum geeft. Of wel?