Meer dan 44% van de Antwerpse jeugd allochtoon - Pagina 4

Dycore · 10 september 2007, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Maar goed. Als je wilt geloven in een groot moslimcomplot, ga ik je niet tegenhouden, hoor.

Doe toch niet onnozel man.

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:40

Zegt de liberaal die het blijkbaar liberaal vindt om mensen te verbieden om te gaan wonen waar ze willen en het normaal vindt om bij anderen in hun huis te komen wonen. Enfin, kwestie van poets wederom poets kan dat tellen.

Nu goed; ernstig nu.

Dycore · 10 september 2007, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Het kan dat het in Molenbeek is. Over de andere 'beruchte' plekken zoals Borgerhout en Hoboken is het een mythe. En niet meer dan dat.

Maar dat alles bijzonder snel gaat is geen mythe. In Oostende, de stad waar ik opgegroeid ben, herken ik het straatbeeld niet meer. Dit komt over gans België, vergis je niet.

Dycore · 10 september 2007, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Zegt de liberaal die het blijkbaar liberaal vindt om mensen te verbieden om te gaan wonen waar ze willen en het normaal vindt om bij anderen in hun huis te komen wonen. Enfin, kwestie van poets wederom poets kan dat tellen.

Nu goed; ernstig nu.

Je hebt me verkeerd begrepen. Ik was enkel uw vrijheid in vraag aan het stellen. Wat is uw vrijheid? Hoe ver gaat die? Daarom enkele vergelijkingen opgesteld. Maar soit ik ben ook geen liberaal, ik zit bij een liberale partij. Big difference.

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Maar dat alles bijzonder snel gaat is geen mythe. In Oostende, de stad waar ik opgegroeid ben, herken ik het straatbeeld niet meer.

Straatbeelden die veranderen. Wat een apotheose van de waarneming.
Enfin; wat is er verandert? Een verloedering van allemaal mensen die misdaden willen plegen, de Westerse waarden willen ondermijnen en lui zijn? Die de Shari'a willen invoeren?

Citaat:

Dit komt over gans België, vergis je niet.

µ

Ook de Moslimwereld gaat de huidige demografische ontwikkeling niet volhouden. Dat is als zeggen in de jaren '50 dat die babyboom zich ging blijven voorttrekken.

Enfin, even terzijde. Je weet toch dat immigranten na 1 generatie zich al aangepast hebben aan de nataliteitsgraad van het gastland? Enfin, socio-economisch nog dit en dat. Natuurlijk.

Dycore · 10 september 2007, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Iets zegt me dat je het concept 'eigendomsrechten' eens naderbij gaat moeten onderzoeken.

Daar ging het niet over. Ik vroeg je of mijn voorbeeld uw vrijheid beperkt.

En in geval je daar eigendomsrechten onder verstaat, dan komen we voor je deur kamperen als dat goed is.

Dycore · 10 september 2007, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Enfin, even terzijde. Je weet toch dat immigranten na 1 generatie zich al aangepast hebben aan de nataliteitsgraad van het gastland? Enfin, socio-economisch nog dit en dat. Natuurlijk.

Wat een gelul. Bron?

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Je hebt me verkeerd begrepen. Ik was enkel uw vrijheid in vraag aan het stellen. Wat is uw vrijheid? Hoe ver gaat die? Daarom enkele vergelijkingen opgesteld. Maar soit ik ben ook geen liberaal, ik zit bij een liberale partij. Big difference.

Ah, dat zegt al wel wat.

Enfin; in principiele discussies gaat die eigenlijk vrij ver. Maar ook beleidsmatig zie ik echt geen noodzaak om te zeggen tegen mensen waar ze wel en niet mogen wonen. Enfin, dan maakt het natuurlijk nog uit of het uitkeringstrekkers zijn - waar je gerust wel wat invloed over kunt uitoefenen - of mensen die zelf voor hun geld werken - waar dat voor mij dan weer onbespreekbaar is - etc.

Dycore · 10 september 2007, 13:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Straatbeelden die veranderen. Wat een apotheose van de waarneming.
Enfin; wat is er verandert? Een verloedering van allemaal mensen die misdaden willen plegen, de Westerse waarden willen ondermijnen en lui zijn? Die de Shari'a willen invoeren?

Eén ding is duidelijk: hoe minder ze te maken hebben met de plaatselijke bevolking, hoe beter. Plezant is anders.

En uw belachelijke voorbeelden doen uiteraard niets terzake. De islam brengt Oostende niets goeds, en dus is er niemand happig op. Moeilijk te begrijpen?

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Wat een gelul. Bron?

Dat Engelse sociologieboekje dat ik hier heb liggen, dat 3 kilo weegt ofzo. :')
Enfin, gelul zou ik het niet noemen, ik stel dat eigenlijk ook maar empirisch vast hier in het Atheneum A'pen aan de Rooseveltplaats. Enfin, zover dat het mogelijk is, natuurlijk.

Citaat:

En in geval je daar eigendomsrechten onder verstaat, dan komen we voor je deur kamperen als dat goed is.

De straat is eigendom van de overheid.

Dycore · 10 september 2007, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ah, dat zegt al wel wat.

Enfin; in principiele discussies gaat die eigenlijk vrij ver. Maar ook beleidsmatig zie ik echt geen noodzaak om te zeggen tegen mensen waar ze wel en niet mogen wonen. Enfin, dan maakt het natuurlijk nog uit of het uitkeringstrekkers zijn - waar je gerust wel wat invloed over kunt uitoefenen - of mensen die zelf voor hun geld werken - waar dat voor mij dan weer onbespreekbaar is - etc.

Ja maar, wat als ik mijn vrijheid zie als de vrijheid om een rustig leven te leiden, vrij van alles wat mij hindert. Dat is het toch ongeveer? Niemand mag mijn vrijheid beperken, dus kunnen er geen vrijheden bestaan die tegen mijn vrijheid ingaat. Right?

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Eén ding is duidelijk: hoe minder ze te maken hebben met de plaatselijke bevolking, hoe beter. Plezant is anders.

En uw belachelijke voorbeelden doen uiteraard niets terzake. De islam brengt Oostende niets goeds, en dus is er niemand happig op. Moeilijk te begrijpen?

Als jij de discussie wilt blijven enten op persoonlijke frustraties en een haat tegen de islam, dan heeft het voor mij niet veel nut om daar te blijven over discussieren.

Ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die dat niet leuk vinden. Et alors?

Wat wil je nu dat ik zeg? De islam is slecht? Er zijn slechte moslims? Islam buiten?

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Ja maar, wat als ik mijn vrijheid zie als de vrijheid om een rustig leven te leiden, vrij van alles wat mij hindert. Dat is het toch ongeveer? Niemand mag mijn vrijheid beperken, dus kunnen er geen vrijheden bestaan die tegen mijn vrijheid ingaat. Right?

Wil je een beleidsmatige of ideologische discussie?

In antwoord op uw vragen.
Neen, dat is het niet.
Neen.

Dycore · 10 september 2007, 13:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat Engelse sociologieboekje dat ik hier heb liggen, dat 3 kilo weegt ofzo. :')
Enfin, gelul zou ik het niet noemen, ik stel dat eigenlijk ook maar empirisch vast hier in het Atheneum A'pen aan de Rooseveltplaats. Enfin, zover dat het mogelijk is, natuurlijk.

De ervaring leert ons dat kinderen van moslim-immigranten radicaler worden dan hun ouders.

Dycore · 10 september 2007, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wil je een beleidsmatige of ideologische discussie?

In antwoord op uw vragen.
Neen, dat is het niet.
Neen.

Beleid en ideologie gaan samen.

Waarom neen?

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

De ervaring leert ons dat kinderen van moslim-immigranten radicaler worden dan hun ouders.

Ik had het over de nataliteitsgraad, niet over het radicaal gehalte van hun geloof...

Ja, daar zijn al studies naar gedaan. Dat klopt.
Enig idee naar de oorzaken daarachter?

Edit: Enfin, ja. Dat klopt mits een hoop nuanceringen, etc.

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Beleid en ideologie gaan samen.

What the hell?

Citaat:

Waarom neen?

Omdat dit verkeerd is:

Citaat:

wat als ik mijn vrijheid zie

Vrijheid is negatief gedefinieerd en niet wat iemand allemaal zou willen eisen van anderen. De enige die absolute vrijheid heeft, is God. Al de andere vrijheden zijn negatief gedefinieerd.
Vrijheid is dat niemand anders je met jouw zaken bemoeit. Iemand die naast je komt wonen en vrij over zijn eigendommen beschikt bemoeit zich niet met jouw zaken. Enfin, met jullie omgeving wel, maar de openbare weg is nu eenmaal openbaar.

Dycore · 10 september 2007, 13:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik kan best begrijpen dat er mensen zijn die dat niet leuk vinden. Et alors?

Et alors? Dat er veel mensen zijn die er grote problemen mee hebben. Meer niet. Als jij daar de gevolgen niet van inziet, doe dan verder met je indirecte aanmoedigingen, want het conflict wordt verder op de spits gedreven. Jij vindt dat er niets ondernomen moet worden tegen de islam en zo leg je mee de basis voor een burgeroorlog. When the going get's though, the though get going. Jij mankt nu al achterop.

Dycore · 10 september 2007, 13:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Wat wil je nu dat ik zeg? De islam is slecht? Er zijn slechte moslims? Islam buiten?

"De islam is slecht" dat zou al een mooi begin zijn.
Wat doen we daaraan, is de volgende stap.

AdrianHealey · 10 september 2007, 13:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dycore

Et alors? Dat er veel mensen zijn die er grote problemen mee hebben. Meer niet.

Oké, wat is dan het concrete probleem?

Citaat:

Als jij daar de gevolgen niet van inziet, doe dan verder met je indirecte aanmoedigingen, want het conflict wordt verder op de spits gedreven.

Welke indirecte aanmoedigingen?

Citaat:

Jij vindt dat er niets ondernomen moet worden tegen de islam

Hoe onderneem je iets tégen dé Islam?

Citaat:

en zo leg je mee de basis voor een burgeroorlog. When the going get's though, the though get going. Jij mankt nu al achterop.

Sta me toe dit niet al te serieus te nemen.