Internationale hulp aan Noord-Korea! - Pagina 4

AdrianHealey · 3 oktober 2007, 15:24

Dat had ik ook kunnen plaatsen.

Gentenaar · 3 oktober 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

dat zegt op zich niet veel. Jezelf opblazen om in de hemel zeventig maagden te krijgen is voor sommigen ook een vanzelfsprekendheid. Met zevenhonderd man collectief zelfmoord plegen omdat de grote leider dat vraagt is voor sommigen ook een vanzelfsprekendheid. Allemaal de rechterarm opsteken als de grote führer komt was ooit ook een vanzelfsprekendheid voor honderdduizenden. Zoiets heet 'hersenspoeling' en het is sterker dan je denkt.
Maar dat terzijde.

je kan je de vraag stellen in hoeverre ons vrijemarktindividualisme ook geen hersenspoeling is. Het menselijk handelen staat nooit los van zijn of haar omgeving. Propaganda en reclame zijn nergens zo geperfectioneerd als in het westen. Vanop de kleuterschool worden we getraind om maatschappelijk aangepast te zijn. We zijn haast geconditioneerd om te consumeren, om te cocoonen, om te reizen, om wisselende relaties aan te gaan, om te passen in het ideaalbeeld dat ons wordt aangepraat. Je hoeft niet ver te reizen of terug te keren in de geschiedenis om geconfronteerd te worden met maatschappijen waar onze vanzelfsprekendheden absoluut niet meer vanzelfsprekend zijn. Ik vraag me dikwijls af of we wel zo vrij zijn als we denken. Toen ik in Noord-Korea was kreeg ik echt de indruk dat niet de Koreanen, maar wel wij degene zijn die gebrainwashed zijn. Een vreemde gewaarwording, dat kan ik je verzekeren.

Pelgrim · 3 oktober 2007, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

je kan je de vraag stellen in hoeverre ons vrijemarktindividualisme ook geen hersenspoeling is. Het menselijk handelen staat nooit los van zijn of haar omgeving. Propaganda en reclame zijn nergens zo geperfectioneerd als in het westen. Vanop de kleuterschool worden we getraind om maatschappelijk aangepast te zijn. We zijn haast geconditioneerd om te consumeren, om te cocoonen, om te reizen, om wisselende relaties aan te gaan, om te passen in het ideaalbeeld dat ons wordt aangepraat. Je hoeft niet ver te reizen of terug te keren in de geschiedenis om geconfronteerd te worden met maatschappijen waar onze vanzelfsprekendheden absoluut niet meer vanzelfsprekend zijn. Ik vraag me dikwijls af of we wel zo vrij zijn als we denken. Toen ik in Noord-Korea was kreeg ik echt de indruk dat niet de Koreanen, maar wel wij degene zijn die gebrainwashed zijn. Een vreemde gewaarwording, dat kan ik je verzekeren.

uiteraard heb je gelijk wat betreft onze consumptiemaatschappij, ik zou zelfs zeggen dat het kapitalisme de hersenspoeltechnieken tot in de perfectie aan het verfijnen is, Orwelliaanse toestanden achterna. Na een kwart eeuw intensieve indoctrinatie is het voor mij nu nog steeds moeilijk om niet spontaan 'ne cola alstublieft' te zeggen als ze op café vragen wat ik wil drinken. Manipulatie en hersenspoeling is net het wapen bij uitstek waarbij het neoliberalisme zijn hegemonie in stand houdt. Alternatieve ideeën en leefwijzen raken quasi niet in de media, tenzij als curiosum om eens mee te lachen, zoals we met de geitenwollensokken lachen.

Dat alles neemt niet weg dat andere regimes niet vrijuit gaan.

Trouwens, de sekteleden, de zelfmoordterroristen en de nazi-aanhangers waren er ook van overtuigd dat niet zij maar 'de anderen' gehersenspoeld waren.

Manipulatietechnieken kan iedereen trouwens leren, in elke bibliotheek vind je wel boeken over neurolinguistisch programmeren en dergelijke. Zeer boeiende lectuur

GaRnaaLBeeR · 4 oktober 2007, 10:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gentenaar

blijf gerust verder vragen stellen.

Het was toch niet toevalig zo'n reis georganizeert door de staatsvakbond of dergerlijke staat gerelateerde instellingen? Je weet wel, zoals ze in China doen.

Pelgrim · 4 oktober 2007, 10:19

rijs...t?

GaRnaaLBeeR · 4 oktober 2007, 10:20

Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : Vandaag om 11:13.

Gentenaar · 4 oktober 2007, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door GaRnaaLBeeR

Het was toch niet toevalig zo'n reis georganizeert door de staatsvakbond of dergerlijke staat gerelateerde instellingen? Je weet wel, zoals ze in China doen.

de reis werd georganiseerd door Korea-is-one.
http://www.korea-is-one.org

baseballpolitieker · 4 oktober 2007, 15:52

Korea is one, een communistische organisatie voor de samensmelten van de twee korea's, bestaat er ook een zuid-koreaanse en dus niet communistische beweging voor het samensmelten van de korea's? Die zou me eigenlijk meer aanspreken.

Percalion · 4 oktober 2007, 18:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Juist niet. Het is rode solidariteit, veel beter dan imperialistische organisaties.

Zijn de andere Noord-Koreanen dan niet solidair genoeg, dat ze moeten komen zagen in het Westen? Of is die overstroming echt zo groot dat heel Noord-Korea in 't sop ligt?

Percalion · 4 oktober 2007, 18:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

uiteraard heb je gelijk wat betreft onze consumptiemaatschappij, ik zou zelfs zeggen dat het kapitalisme de hersenspoeltechnieken tot in de perfectie aan het verfijnen is, Orwelliaanse toestanden achterna. Na een kwart eeuw intensieve indoctrinatie is het voor mij nu nog steeds moeilijk om niet spontaan 'ne cola alstublieft' te zeggen als ze op café vragen wat ik wil drinken. Manipulatie en hersenspoeling is net het wapen bij uitstek waarbij het neoliberalisme zijn hegemonie in stand houdt. Alternatieve ideeën en leefwijzen raken quasi niet in de media, tenzij als curiosum om eens mee te lachen, zoals we met de geitenwollensokken lachen.

Je zou, bijvoorbeeld - ik zeg maar iets - niet op café kunnen gaan? Of zijn we daar dan weer net niet moedig genoeg voor?

Pelgrim · 4 oktober 2007, 18:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Je zou, bijvoorbeeld - ik zeg maar iets - niet op café kunnen gaan? Of zijn we daar dan weer net niet moedig genoeg voor?

ik zal het proberen. Maar ik ben eigenlijk veel te onzeker en verlegen om te zeggen: néé ik ga niet mee op café!

lombas · 5 oktober 2007, 16:08

Het is inderdaad raar om "alsjeblieft" te zeggen tegen dienend personeel, dat geloof ik best.

Starkan · 5 oktober 2007, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Korea is one, een communistische organisatie voor de samensmelten van de twee korea's, bestaat er ook een zuid-koreaanse en dus niet communistische beweging voor het samensmelten van de korea's? Die zou me eigenlijk meer aanspreken.

Sinds wanneer is 'Korea Is One' een communistische organisatie?

Je hebt alleszins nog het KINU (Korea Institute for National Unification). Hoezeer deze organisatie bijdraagt aan de eenwording mag in vraag gesteld worden, gezien het aantal wilde, onverifieerbare geruchten ze de wereld insturen over Noord-Korea.

Anyway gisteren werden er een soort van vredesverdrag gesloten tussen Noord en Zuid-Korea na een ontmoeting tussen Kim Jong Il en Roh Moo-hyun, wat best historisch mag genoemd worden.

lombas · 5 oktober 2007, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Sinds wanneer is 'Korea Is One' een communistische organisatie?

Je hebt alleszins nog het KINU (Korea Institute for National Unification). Hoezeer deze organisatie bijdraagt aan de eenwording mag in vraag gesteld worden, gezien het aantal wilde, onverifieerbare geruchten ze de wereld insturen over Noord-Korea.

Anyway gisteren werden er een soort van vredesverdrag gesloten tussen Noord en Zuid-Korea na een ontmoeting tussen Kim Jong Il en Roh Moo-hyun, wat best historisch mag genoemd worden.

Handjes schudden met een goeie Roomse liberaal. Blijkbaar moet de champagne en de kaviaar in Pyongyang erg op zijn.

Ik vond al dat Jongetje er een beetje vermagerd uit zag.

Starkan · 5 oktober 2007, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Handjes schudden met een goeie Roomse liberaal. Blijkbaar moet de champagne en de kaviaar in Pyongyang erg op zijn.

Ik vond al dat Jongetje er een beetje vermagerd uit zag.

Wat bedoel je?

lombas · 5 oktober 2007, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat bedoel je?

Dat ik walg van de Kims. En nu toevallig ook van die Roh-kerel.

Bolsjewiek · 5 oktober 2007, 21:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

Korea is one, een communistische organisatie voor de samensmelten van de twee korea's, bestaat er ook een zuid-koreaanse en dus niet communistische beweging voor het samensmelten van de korea's? Die zou me eigenlijk meer aanspreken.

Een Koreaanse beweging van die kapitalistische hielenlikkers en imperialisten uit Zuid-Korea?

baseballpolitieker · 5 oktober 2007, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Een Koreaanse beweging van die kapitalistische hielenlikkers en imperialisten uit Zuid-Korea?

Idd zoiets zoek ik.

Bolsjewiek · 6 oktober 2007, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Percalion

Zijn de andere Noord-Koreanen dan niet solidair genoeg, dat ze moeten komen zagen in het Westen? Of is die overstroming echt zo groot dat heel Noord-Korea in 't sop ligt?

Noord-Korea is ongelooflijk verarmd na de plundering door de VSA en het VN-embargo.
Het is een absolute schande dat de VSA en Zuid-Korea het Noorden hebben gechanteerd met hun kernenergie.
"Als jij niet stopt met je kernenergie, laten wij je burgers van honger omkomen."
Daar komt het op neer.

Gentenaar · 6 oktober 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolsjewiek

Noord-Korea is ongelooflijk verarmd na de plundering door de VSA en het VN-embargo.
Het is een absolute schande dat de VSA en Zuid-Korea het Noorden hebben gechanteerd met hun kernenergie.
"Als jij niet stopt met je kernenergie, laten wij je burgers van honger omkomen."
Daar komt het op neer.

de kwestie van de nucleaire installaties is in feite heel interessant en ontluisterend. Noord-Korea zag zich genoodzaakt om te kiezen voor nucleaire energie aangezien er een schaarste is van fossiele brandstoffen. De VS zagen dit niet zitten, zogezegd uit vrees voor nucleaire wapens, wat belachelijk is aangezien Noord-Korea in geen honderd jaar een gevaar kan beteken tov het Amerikaanse nucleaire imperium, en beloofden jaren geleden aan Noord-Korea in ruil voor de stopzetting van het nucleaire programma een flinke hoeveelheid olie.
Noord-Korea kreeg nooit de volledige beloofde hoeveelheid, en verzeilde in een nieuwe energiecrisis, waardoor ze zich genoodzaakt zagen opnieuw de nucleaire installaties te herstarten. In intellectuele eerlijkheid hebben de Amerikanen echter nooit uitgeblonken, en zij verspreidden de leugen dat Noord-Korea zich niet aan de afspraken heeft gehouden.

Wat het kernwapenprogramma van Noord-Korea betreft, dat is enkel en alleen van defensief strategisch nut. Na wat er in bijvoorbeeld Irak is gebeurd: de VS verplicht het land zich volledig te ontwapenen, en valt nadien toch binnen, geef ik de Koreanen groot gelijk. Je kan niet rekenen op de goedheid van een schurkenstaat als de VS. In het belang van het Koreaanse volk is het nodig om toch enig weerwerk te bieden aan de agressieve Amerikanen, die al een halve eeuw aan de zuidgrens klaar staan om het land binnen te vallen. De VS durven het niet aan een kernmacht aan te vallen, en in die zin is het ontwikkelen van nucleaire verdedigingswapens door Noord-Korea niets meer of minder dan een pacifistische daad.

4 oktober 2007, 15:52	#68
baseballpolitieker Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 13 september 2006 Berichten: 10.530	Korea is one, een communistische organisatie voor de samensmelten van de twee korea's, bestaat er ook een zuid-koreaanse en dus niet communistische beweging voor het samensmelten van de korea's? Die zou me eigenlijk meer aanspreken. __________________ POLITICS.BE 2:http://www.politiek.messageboard.be Het volk dient de stem van de partijen te zijn, en de partijen niet de stem van het volk! De nieuwe Vlaamse Partij! Vrij Vlaanderen of neem eens een kijkje op ons geüpdate forum:Forum Vrij Vlaanderen

5 oktober 2007, 16:08	#72
lombas Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 27 juni 2005 Berichten: 42.814	Het is inderdaad raar om "alsjeblieft" te zeggen tegen dienend personeel, dat geloof ik best. __________________ Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

4 oktober 2007, 10:19	#65
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	rijs...t?

4 oktober 2007, 10:20	#66
GaRnaaLBeeR Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 21 maart 2006 Locatie: Antwerpen Berichten: 2.384	Laatst gewijzigd door GaRnaaLBeeR : Vandaag om 11:13.