Moslims eisen halal-voedsel op de Leuvense Universiteit

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Integendeel , meer en meer eisen ze dat wij ons aanpassen aan de islam , en niet andersom .

een beetje respect en verdraagzaamheid van beide kanten zou al veel oplossen

maar zolang er lullen zijn als jij die vinden dat het aanbieden van halal voedsel een aantasting is van onze way of life, zal er niet al te veel veranderen....

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Aaron

En daar valt verder niet meer over te discussieren.

wow, ruimte voor discussie...
respect voor de mening van een ander...

en dit op een debatforum...

nog nooit zoveel openheid meegemaakt...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Ik eis dat die moslims halal krijgen.
Zo, dat zaaktje hebben we opgelost.

Ja, u mag dat eisen. Alleen is iedereen ook vrij die eisen naast zich neer te leggen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

een beetje respect en verdraagzaamheid van beide kanten zou al veel oplossen

maar zolang er lullen zijn als jij die vinden dat het aanbieden van halal voedsel een aantasting is van onze way of life, zal er niet al te veel veranderen....

Waarom zouden grootkeukens als die van de Leuvense universiteit bijkomende maaltijden moeten maken voor een kleine minderheid? Dat is organisatorisch moeilijk, maar ook rendabel is het niet. Daarenboven is die moslimeis fundamenteel verschillend van wat bijvoorbeeld vegetariërs gevraagd hebben. Een halal-maaltijd betekent niet alleen dat het voedsel volgens islamitische principes werd klaargemaakt (o.m. het ritueel slachten van dieren, iets wat iedereen vanuit de huidige westerse maatstaven als onaanvaardbaar zou moeten beschouwen) maar ook, volgens de strikte islamitische leer, ook door moslims klaargemaakt en volgens bepaalde spijsregels.

Indien moslims echt halalvoedsel willen, dan kunnen ze beter bij hun geestesgenoten gaan eten. Een of ander halalrestaurantje opzoeken en daar eten. Grootkeukens richten zich immers tot het grote publiek. En trouwens, ook een student die geen zin heeft in deze maaltijden kan zelf beslissen ergens anders te gaan. Niemand wordt immers verplicht in de schoolkantines te eten.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

een beetje respect en verdraagzaamheid van beide kanten zou al veel oplossen

Al goed dat je daar het beste voorbeeld van bent ...

maar zolang er lullen zijn als jij die vinden dat het aanbieden van halal voedsel een aantasting is van onze way of life, zal er niet al te veel veranderen....

Blijf jij dan maar blind voor wat er in de wereld rondom je gebeurt , mss zal je ook pas blij zijn als je 5 keer per dag met je kont omhoog richting mekka zit ...Dan zal je kunnen zeggen dat de moslims goed aangepast zijn aan dit land ...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden grootkeukens als die van de Leuvense universiteit bijkomende maaltijden moeten maken voor een kleine minderheid? Dat is organisatorisch moeilijk, maar ook rendabel is het niet. Daarenboven is die moslimeis fundamenteel verschillend van wat bijvoorbeeld vegetariërs gevraagd hebben. Een halal-maaltijd betekent niet alleen dat het voedsel volgens islamitische principes werd klaargemaakt (o.m. het ritueel slachten van dieren, iets wat iedereen vanuit de huidige westerse maatstaven als onaanvaardbaar zou moeten beschouwen) maar ook, volgens de strikte islamitische leer, ook door moslims klaargemaakt en volgens bepaalde spijsregels.

Indien moslims echt halalvoedsel willen, dan kunnen ze beter bij hun geestesgenoten gaan eten. Een of ander halalrestaurantje opzoeken en daar eten. Grootkeukens richten zich immers tot het grote publiek. En trouwens, ook een student die geen zin heeft in deze maaltijden kan zelf beslissen ergens anders te gaan. Niemand wordt immers verplicht in de schoolkantines te eten.

Voila ,of dat ze hun boterhammen meepakken hé ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Ik zeg niet dat de KUL hier bewust discrimineert.
Ik doelde trouwens duidelijk op het economische aspect als hoofdreden om dit voorlopig niet aan te bieden.
je kan dit immers enkel doen als er voldoende vraag naar is

ik anticipeerde eerder op die kinderachtige reacties van alberto en het forumspook: Eten Wat De Pot Schaft!!!

Dat is niet kinderachtig, maar is gewoon de praktijk. Aan de universiteitsrestaurants biedt men iedere dag een aantal verschillende maaltijden aan. Staat dat een student niet aan, dan kan hij besluiten gewoon ergens anders te gaan eten. Wie echter wel in het restaurant wil eten, conformeert zich en eet dus wat de pot schaft.

[bentje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dat is niet kinderachtig, maar is gewoon de praktijk. Aan de universiteitsrestaurants biedt men iedere dag een aantal verschillende maaltijden aan. Staat dat een student niet aan, dan kan hij besluiten gewoon ergens anders te gaan eten. Wie echter wel in het restaurant wil eten, conformeert zich en eet dus wat de pot schaft.

En dat is ook logisch, als ik straks een godsdienst opstart waarin ik enkel biefstuk-friet mag eten zal ik dat vast aan m'n baas niet moeten voorleggen.
En ik krijg ZEKER veel volgelingen, want in mijn godsdienst neem je élk uur 15 minuten sigaretten/koffie pauze!
Er zijn nog zowat geboden hoor, ik ben er nog volop aan bezig

[santos]

Het is altijd eten wat de pot schaft in een groot keuken dus die reactie is niet zo kinderachtig.
Maar gaan we dan ook kosher voedsel aanbieden om eventueel joodse vrienden niet tegen het hoofd te stoten en mogen die beiden langs elkaar liggen of zetten we er een klaagmuur tussen.
Als je naar een katholieke universiteit gaat zul je je moeten neerleggen met hun gewoontes ipv vanalles te eisen.

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden grootkeukens als die van de Leuvense universiteit bijkomende maaltijden moeten maken voor een kleine minderheid? Dat is organisatorisch moeilijk, maar ook rendabel is het niet. Daarenboven is die moslimeis fundamenteel verschillend van wat bijvoorbeeld vegetariërs gevraagd hebben. Een halal-maaltijd betekent niet alleen dat het voedsel volgens islamitische principes werd klaargemaakt (o.m. het ritueel slachten van dieren, iets wat iedereen vanuit de huidige westerse maatstaven als onaanvaardbaar zou moeten beschouwen) maar ook, volgens de strikte islamitische leer, ook door moslims klaargemaakt en volgens bepaalde spijsregels.

Indien moslims echt halalvoedsel willen, dan kunnen ze beter bij hun geestesgenoten gaan eten. Een of ander halalrestaurantje opzoeken en daar eten. Grootkeukens richten zich immers tot het grote publiek. En trouwens, ook een student die geen zin heeft in deze maaltijden kan zelf beslissen ergens anders te gaan. Niemand wordt immers verplicht in de schoolkantines te eten.

Zodra er voldoende vraag naar is is het economisch WEL verantwoord om het aan te bieden. Dat is een van de wetmatigheden van vraag en aanbod...

Anderzijds, uit uw antwoord blijkt duidelijk dat u nog niet eens weet wat halal juist is....

"Halal slachten gebeurt ongeveer als volgt. De halsslagader van het dier wordt in 1 beweging doorgesneden. Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggenmerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggenmerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uitziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed wordt vandaag de dag nog steeds gebruikt als medium voor het kweken van bacteriën. Vandaar dat eliminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is."

Hoewel dierenrechtenactivisten hiertgene protesteren omwille van het onverdoofd slachten is halal slachten misschien wel de minst pijnlijke manier van slachten voor een dier, en misschien wel de meest hygienische...

Ook nog....
"De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeuren kan spelen ook een rol bij de beoordeling of het vlees halal is. Dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde."

Je zou dus misschien eerst je licht ergens opsteken alvorens te zeggen dat halal vlees vies, degoutant of whatever is...

Trouwens, nergens wordt vermeld dat het vlees ook door moslims bereid moet worden...

[Khonnor]

Oorspronkelijk geplaatst door manta

Al goed dat je daar het beste voorbeeld van bent ...

Blijf jij dan maar blind voor wat er in de wereld rondom je gebeurt , mss zal je ook pas blij zijn als je 5 keer per dag met je kont omhoog richting mekka zit ...Dan zal je kunnen zeggen dat de moslims goed aangepast zijn aan dit land ...

je laatste zin bewijst meer dann genoeg....

van jou heb ik in elk geval geen lessen in respect te krijgen. vandaar ook dat ik het woordje lul gebruik.

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Je zou dus misschien eerst je licht ergens opsteken alvorens te zeggen dat halal vlees vies, degoutant of whatever is...
...

Je vergeet wel een deel te vermelden , maar dat zal aan de oogkleppen liggen ...

In ieder geval moeten ze dan maar denken dat de varkensribbekens halal zijn , ze gaan naar een katholieke universiteit , en moeten zich daar maar bij neerleggen ... Om de boel compleet te maken kan de universiteit ook zorgen dat de leerlingen naar de kerk gaan ...

[manta]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

je laatste zin bewijst meer dann genoeg....

van jou heb ik in elk geval geen lessen in respect te krijgen. vandaar ook dat ik het woordje lul gebruik.

Wat een verdraagzaam prutserke se ...
Toonbeeld van hoe ze de maatschappij willen omvormen ... Arrogant tegen alles wat niet kruipt voor allochtonen ...
En dan toch verschieten dat de maatschappij meer rechts stemt ... Hoe zou dat nu komen ..

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Zodra er voldoende vraag naar is is het economisch WEL verantwoord om het aan te bieden. Dat is een van de wetmatigheden van vraag en aanbod...

Anderzijds, uit uw antwoord blijkt duidelijk dat u nog niet eens weet wat halal juist is....

"Halal slachten gebeurt ongeveer als volgt. De halsslagader van het dier wordt in 1 beweging doorgesneden. Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggenmerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggenmerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uitziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed wordt vandaag de dag nog steeds gebruikt als medium voor het kweken van bacteriën. Vandaar dat eliminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is."

Hoewel dierenrechtenactivisten hiertgene protesteren omwille van het onverdoofd slachten is halal slachten misschien wel de minst pijnlijke manier van slachten voor een dier, en misschien wel de meest hygienische...

Ook nog....
"De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeuren kan spelen ook een rol bij de beoordeling of het vlees halal is. Dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde."

Je zou dus misschien eerst je licht ergens opsteken alvorens te zeggen dat halal vlees vies, degoutant of whatever is...

Trouwens, nergens wordt vermeld dat het vlees ook door moslims bereid moet worden...

Daarom dat ze de schapen op zo een geweldig goede manier transporteren zeker. Moest dat een voorwaarde zijn voor halal dan zat heel noord-afrika zonder vlees. Halal is niet per definitie vies maar het is wel dier onwaardig, de tijd van dit type slachtingen is voorbij in dit deel van de wereld. En hoeveel moslims eten echt halal?
Want ik zie er genoeg vlees kopen in dezelfde supermarkt/slachter als ik, dus dat fabeltje van nu willen we ook halal in de Alma is weer iets van een paar exentriekelingen die het weer voor elkaar krijgen dat iedere moslim weer in een slechter daglicht staat.

[Turkje]

Er zijn in Leuven al genoeg kebab-zaken, dankuwel.

[De Waal]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Zodra er voldoende vraag naar is is het economisch WEL verantwoord om het aan te bieden. Dat is een van de wetmatigheden van vraag en aanbod...

Anderzijds, uit uw antwoord blijkt duidelijk dat u nog niet eens weet wat halal juist is....

"Halal slachten gebeurt ongeveer als volgt. De halsslagader van het dier wordt in 1 beweging doorgesneden. Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggenmerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggenmerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uitziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed wordt vandaag de dag nog steeds gebruikt als medium voor het kweken van bacteriën. Vandaar dat eliminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is."

Hoewel dierenrechtenactivisten hiertgene protesteren omwille van het onverdoofd slachten is halal slachten misschien wel de minst pijnlijke manier van slachten voor een dier, en misschien wel de meest hygienische...

Ook nog....
"De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeuren kan spelen ook een rol bij de beoordeling of het vlees halal is. Dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde."

Je zou dus misschien eerst je licht ergens opsteken alvorens te zeggen dat halal vlees vies, degoutant of whatever is...

Trouwens, nergens wordt vermeld dat het vlees ook door moslims bereid moet worden...

hoe barbaars en zeggen dat ze dat met de mensen ook doen, word wakker eer het te laat is..

[Wautd]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Het was lang geleden dat ze niet iets EISTEN...
Het handsvol moslims die het tot op de universteit van Leuven geschopt hebben, hebben er de buik van vol dat er geen halal-voedsel voorhanden is in de kantine."Wij eisen halal-voedsel" eisen de studenten. Voor kort hadden we moslim studenten die bepaalde vakken weigerden, en nu moet er speciaal voeder voor hen gemaakt worden ???!
De directie heeft tot voor zover geweigerd op hun eis in te gaan, niet omdat ze iets tegen halal voedsel zouden hebben, maar omdat er te weinig vraag naar is, gezien het extreem lage aantal islamietische studenten aldaar."we moeten een minimum hoeveelheid bestellen " luidde het " en door het kleine aantal studenten van islamietische afkomst zouden 8 op 10 maaltijden dan in de vuilbak belanden".
Benieuwd wat hun volgende EIS gaat zijn...

Eisen ze halal vlees als optie, of halal voor álle studenten? Want de eerste optie lijkt me toch niet veel gevraagd, zolang ze maar betalen voor de extra gebakken lucht

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

"Halal slachten gebeurt ongeveer als volgt. De halsslagader van het dier wordt in 1 beweging doorgesneden. Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggenmerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggenmerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uitziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed wordt vandaag de dag nog steeds gebruikt als medium voor het kweken van bacteriën. Vandaar dat eliminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is."

Hoewel dierenrechtenactivisten hiertgene protesteren omwille van het onverdoofd slachten is halal slachten misschien wel de minst pijnlijke manier van slachten voor een dier, en misschien wel de meest hygienische...

Halal slachten is zeker en vast niet de minst pijnlijke manier,
ik heb reportages gezien waarbij vee dat halal geslacht wordt, opgetakeld wordt aan 1 poot (om het te laten uitbloeden).

Je moet maar eens vragen aan een dierenarts hoe pijnloos en hygienisch halal slachten is.

Verder vond ik dit nog in Humo van een tijdje geleden :

Saïd Bouharrak, vleeshandelaar, moslim, voormalig kaderlid van Makro: De Koran dateert uit de zevende eeuw. Waarom staat daar dat je niet van dood vlees mag eten? De Koran doelde op uitgemergelde kadavers waar gieren boven cirkelen: zelfs al heb je nog zo'n honger, daar blijf je maar beter af. Dat was een puur hygiënische kwestie, dat had niets te maken met religie of rite. Al die moslimtheologen met hun lange baarden, die zo intens de Koran hebben bestudeerd, weten dat beter dan wie ook. Hoe men dat nu allemaal vertaalt naar "niet verdoven", dat is toch te gek? Die anderhalve seconde tussen het verdoven en het onthoofden van de kip aan de lopende band, zal d�*t het verschil maken? Idem voor dat hele idee dat je het vlees moet laten uitbloeden, 'want in bloed zitten schadelijke bacteriën'. Ja, hallo! In de zevende eeuw was er nog niet veel geweten over hygiëne, maar nu? Wil men ons doen geloven dat westerlingen wél massaal bedorven vlees eten? Leg mij eens uit: waarom mogen wij moslims van de Koran wel koosjer vlees eten? Ik zal het u zeggen: omdat men in die tijd wist dat de joden bij het slachten van dieren extreem hygiënisch te werk gingen. Terwijl ik er zeker van ben dat ze hun dieren niet met de kop richting Mekka slachtten (lacht). (...) En hygiëne, pffft. Kijk op zondag eens rond op de Brusselse Zuidmarkt. Bij tal van islamitische slagers zie je het piriet gewoon op het gehakt liggen. Piriet is een stof die gebruikt wordt om het vlees roder te maken. In België is het al jaren verboden, want het is giftig, maar daar wordt het oogluikend toegestaan.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door forumspook

Ik denk dat niemand van mijn generatie ook maar één american native omvergeknald heeft, mischien zelfs niet eens ontmoet. En wat dit met halal voedsel in een Belgische Katolieke universiteit te maken zou kunnen hebben, is me een volslagen raadsel ?! Maar dat kunt u mij mischien uitleggen, bvb door er voor te veranderen de nazis weer eens bij te halen.

Je moet wel opletten. Anders wordt het hier onzinnig.

[backfire]

Oorspronkelijk geplaatst door Khonnor

Zodra er voldoende vraag naar is is het economisch WEL verantwoord om het aan te bieden. Dat is een van de wetmatigheden van vraag en aanbod...

Anderzijds, uit uw antwoord blijkt duidelijk dat u nog niet eens weet wat halal juist is....

"Halal slachten gebeurt ongeveer als volgt. De halsslagader van het dier wordt in 1 beweging doorgesneden. Door het plotse verlies van bloedtoevoer (bloeddruk) naar de hersenen verliest het dier zeer snel het bewustzijn. Het ruggenmerg, de snelweg van zenuwbanen die van de hersenen naar de spieren lopen, blijft echter intact. Door het verlies van bloedtoevoer naar de hersenen ontstaan spontane ontladingen in de hersenen (vergelijkbaar met een epileptisch insult). Deze prikkels worden via het ruggenmerg aan de spieren doorgegeven. De spieren van het dier trekken hierdoor samen (convulsies) en knijpen het bloed uit de spier. Alhoewel dit er vervelend uitziet is het dier niet meer bij bewustzijn en voelt het geen pijn meer. Bloed wordt vandaag de dag nog steeds gebruikt als medium voor het kweken van bacteriën. Vandaar dat eliminatie van zoveel mogelijk bloed wenselijk is."

Hoewel dierenrechtenactivisten hiertgene protesteren omwille van het onverdoofd slachten is halal slachten misschien wel de minst pijnlijke manier van slachten voor een dier, en misschien wel de meest hygienische...

Ook nog....
"De omstandigheden waarin een dier gefokt werd, de kwaliteit van het voedsel en het onderdak dat het kreeg, evenals de wijze van transport en de afstand waarover dit verantwoord gebeuren kan spelen ook een rol bij de beoordeling of het vlees halal is. Dierenwelzijn is een belangrijke verantwoordelijkheid (khalifa) die God de mens toevertrouwde."

Je zou dus misschien eerst je licht ergens opsteken alvorens te zeggen dat halal vlees vies, degoutant of whatever is...

Trouwens, nergens wordt vermeld dat het vlees ook door moslims bereid moet worden...

Maar wie ertoe gedwongen wordt, niet uit begeerte of om te overtreden, voor hem is het geen vergrijp. Allah is vergevend en barmhartig
(Koran 2:173)
(over het eten van niet-halal voedsel)