Kunnen we dit wetenschappelijk verklaren? - Pagina 4

_Yahya_ · 1 november 2007, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik begrijp toch één ding niet: wat is nu het verschil tussen moslim en islamiet. Is ertussen deze twee woorden een algemeen aanvaard verschil in betekenis of is het een persoonlijke interpretatie van u.

Moslim = aanhanger of volger van de islam
Islamiet = aanhanger of volger van ideologie
Islamist = aanhagner of volger van islamisme

Islamiet of islamist bestaat niet in de islam en ik ben moslim.

Mvg
Yahya

hermanvk · 1 november 2007, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Moslim = aanhanger of volger van de islam
Islamiet = aanhanger of volger van ideologie
Islamist = aanhagner of volger van islamisme

Islamiet of islamist bestaat niet in de islam en ik ben moslim.

Mvg
Yahya

Islam is dus de leer van en door rmp(*) mohamed...
Een notoire rovershoofdman, moordenaar en pedofiel.
Lees de koran en de ahadith.

ElFlamencoLoco · 1 november 2007, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Is Xenoglossy wetenschappelijk te verklaren?

Beste Yahya,

Deze vraag is zelfs voorbarig. Vooraleer je xenoglossie wetenschappelijk poogt te verklaren moet je het eerst omschrijven. En over de definitie ervan is men het nog lang niet eens. Pas wanneer we een uniforme definitie aanvaarden kunnen we jouw vraag hierboven stellen.

Hoe xenoglossie definiëren? Totnogtoe zijn er géén bewijzen dat iemand die plots Duits spreekt, zonder ooit met die taal in contact te zijn geweest, écht Duits spreekt. Misschien brabbelt hij zomaar wat en herkent iemand anders, die ooit eens Duits heeft horen praten (zonder er wat van te begrijpen) een Duitse sonoriteit.

Elke taal heeft zijn eigen, specifieke sonoriteit, die je onmiddellijk herkent wanneer je de taal ooit één keer (of een paar keer) hebt horen praten. Mijn vader spreekt geen woord Frans, Spaans of Engels, maar hij weet perfect wanneer iemand Frans spreekt, Spaans of Engels.

Dan het uit het hoofd reciteren van de Koran. Er bestaan inderdaad mensen met een gigantisch goed geheugen die heelder lappen tekst razendsnel uit het hoofd kunnen leren, zelfs al begrijpen ze er geen lor van. Ik volgde zes jaar Latijn-Griekse humaniora, en één van mijn klasgenoten kon heelder hoofdstukken uit Homeros' Illias gewoon uit het hoofd reciteren, in het Oud-Grieks welteverstaan!!! Toch was die klasgenoot slechts een gemiddeld begaafde vertaler, iets waarin andere klasgenoten (waaronder ikzelf) hem zeker de baas waren.

Maar zo zijn er ook rekenwonders: lui die uit het hoofd zonder verpinken de 27e-machtswortel trekken van een getal van 200 cijfers of zo, en dit op een paar seconden tijd. En zelf beschik ik, amateurmusicus, over een erg sterk auditief geheugen: wanneer ik één keer een streepje muziek heb gehoord, dan kan ik het dagenlang in mijn hoofd houden en naar believen op een paar notenbalken noteren en arrangeren. Niettemin ken ik heel wat musici die me ver de baas zijn, doch wier auditief geheugen veel minder sterk is dan het mijne. En dat trucje beheers ik al van vóór ik noten leerde lezen en schrijven.

Kortom: het gaat om bepaalde aangeboren talenten. Xenoglossie lijkt me een talent als een ander, zij het wat minder alledaags dan bvb. een goede voetballer of een stevige rekenknobbel. En dan nog... het talent om een vreemde taal te "faken", om mensen te laten geloven dat je die taal wérkelijk spreekt (zonder het te kunnen) is niet minder "écht" dan bvb. iemand die zeer sterk schaak speelt.

Conclusie: de wetenschap heeft m.i. zeker vat op xenoglossie, zowel "échte" (mocht die al bestaan) als "gefakete". Waarom zou zij daarop géén vat hebben? Zij onderzoekt toch ook fenomenen als rekenknobbels, schaakwonders enz...

system · 1 november 2007, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Moslim = aanhanger of volger van de islam
Islamiet = aanhanger of volger van ideologie
Islamist = aanhagner of volger van islamisme

Islamiet of islamist bestaat niet in de islam en ik ben moslim.

Mvg
Yahya

Is toch eigenaardig. Een poster die de islam aanhing zei (op dit forum) dat hij liever had dat men hem geen moslim noemde want dat had een pejoratieve betekenis in zijn ogen. Hij wilde liever islamiet genoemd worden.

_Yahya_ · 1 november 2007, 17:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Is toch eigenaardig. Een poster die de islam aanhing zei (op dit forum) dat hij liever had dat men hem geen moslim noemde want dat had een pejoratieve betekenis in zijn ogen. Hij wilde liever islamiet genoemd worden.

Beste,
Noem de mensen met hetgeen ze zelf willen .. als u bijvoorbeeld uzelf System wilt noemen dan ga ik u geen Virus roepen anders wordt die systeem gecrasht en gaat niet meer functioneren

Groetjes
Yahya

_Yahya_ · 1 november 2007, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ElFlamencoLoco

Beste Yahya,

Deze vraag is zelfs voorbarig. Vooraleer je xenoglossie wetenschappelijk poogt te verklaren moet je het eerst omschrijven. En over de definitie ervan is men het nog lang niet eens. Pas wanneer we een uniforme definitie aanvaarden kunnen we jouw vraag hierboven stellen.
(..)

Interessant, dank u.

Inderdaad, het fenomeen dat men wilt beschrijven moet eerst besturdeerd worden en erover nadenken, op basis van dat kan men voorspellingen gaan doen en controleren .. enz

Mvg
Johannes Zacharia

system · 1 november 2007, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Beste,
Noem de mensen met hetgeen ze zelf willen .. als u bijvoorbeeld uzelf System wilt noemen dan ga ik u geen Virus roepen anders wordt die systeem gecrasht en gaat niet meer functioneren

Groetjes
Yahya

Ik betwijfel het sterk of uw antwoord een strikt academisch antwoord is.

Maar wat ik wilde zeggen is dat de indeling, die u poneert, blijkbaar zeer subjectief vermits een ander persoon, die dezelfde leer aanhangt als u, het juist vertikt om moslim te worden genoemd. Met andere woorden, in de praktijk, kunnen we niet veel met indeling (*)die u nu geeft.

(*)

Citaat:

Moslim = aanhanger of volger van de islam
Islamiet = aanhanger of volger van ideologie
Islamist = aanhagner of volger van islamisme

_Yahya_ · 1 november 2007, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik betwijfel het sterk of uw antwoord een strikt academisch antwoord is.

Maar wat ik wilde zeggen is dat de indeling, die u poneert, blijkbaar zeer subjectief vermits een ander persoon, die dezelfde leer aanhangt als u, het juist vertikt om moslim te worden genoemd. Met andere woorden, in de praktijk, kunnen we niet veel met indeling (*)die u nu geeft.

(*)

Beste,

Je vraagt waarom moslim en niet islamist of islamiet dan zeg ik waarom ik dat zeg en discussieren over deze termen en wie die uitgevonden of verzonnen heeft, is een andere zaak.

Mvg
John

willem1940NLD · 1 november 2007, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Moslim = aanhanger of volger van de islam
Islamiet = aanhanger of volger van ideologie
Islamist = aanhagner of volger van islamisme

Islamiet of islamist bestaat niet in de islam en ik ben moslim.

Mvg
Yahya

Misschien beter/duidelijker: mohammedaan.

_Yahya_ · 1 november 2007, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Misschien beter/duidelijker: mohammedaan.

Nee,
Dat ook niet ===> Moslim !

Mvg
Yahya

system · 1 november 2007, 17:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Misschien beter/duidelijker: mohammedaan.

Een 'mohammedaan' is een volgeling van Mohammed. In theorie zijn de islamieten of moslims volgelingen van Allah, niet van Mohammed. Maar als we de koran en zeker de hadiths lezen -in de praktijk dus-, zijn ze evenzeer volgelingen van Mohammed.

_Yahya_ · 1 november 2007, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Een 'mohammedaan' is een volgeling van Mohammed. In theorie zijn de islamieten of moslims volgelingen van Allah, niet van Mohammed. Maar als we de koran en zeker de hadiths lezen, zijn ze evenzeer volgelingen van Mohammed.

Maar Allah s.w.t openbaart dat we Mohammed moeten gehoorzamen.

Je moet het zo bekijken; stel u werkt in een bedrijf en de directeur wilt dat pauze uurregeling veranderd worden maar die komt dat niet zelf zeggen en stuurt gewoon een secretaresse ofzo.

Als je die nieuwe regels respecteert dan doe jij eigenlijk wat de directeur wilt.

Mvg
Yahya

system · 1 november 2007, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Maar Allah s.w.t openbaart dat we Mohammed moeten gehoorzamen.

Je moet het zo bekijken; stel u werkt in een bedrijf en de directeur wilt dat pauze uurregeling veranderd worden maar die komt dat niet zelf zeggen en stuurt gewoon een secretaresse ofzo.

Als je die nieuwe regels respecteert dan doe jij eigenlijk wat de directeur wilt.

Mvg
Yahya

Ja ik begrijp het wel. Maar als we de praktijk bekijken dan is 'in feite' de term 'Mohammedaan' niet eens zo verkeerd.

_Yahya_ · 1 november 2007, 18:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ik begrijp het wel. Maar als we de praktijk bekijken dan is 'in feite' de term 'Mohammedaan' niet eens zo verkeerd.

Ik ben moslim, geen mohammadaan : geen islamiet: geen islamist!

Ik ga hier laater een grote topic over Mohammed vrede zij met hem aanmaken en dan zullen we daar alles over Mohammed saw bespreken.

Mvg
Yahya

willem1940NLD · 1 november 2007, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja ik begrijp het wel. Maar als we de praktijk bekijken dan is 'in feite' de term 'Mohammedaan' niet eens zo verkeerd.

Vergelijk ook: calvinist; lutheraan; mennist; arminiaan; gomarist; christen ....

willem1940NLD · 1 november 2007, 18:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Ik ben moslim, geen mohammadaan : geen islamiet: geen islamist!

Ik ga hier laater een grote topic over Mohammed vrede zij met hem aanmaken en dan zullen we daar alles over Mohammed saw bespreken.

Mvg
Yahya

Het zal niet veel worden, zolang je de uitleg ontwijkt over koran 5:51 en hoofdstuk 9.

system · 1 november 2007, 18:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Ik ben moslim, geen mohammadaan : geen islamiet: geen islamist!

Ik ga hier laater een grote topic over Mohammed vrede zij met hem aanmaken en dan zullen we daar alles over Mohammed saw bespreken.

Mvg
Yahya

OK, maar ondertussen hebt u me nog geen antwoord gegeven op mijn vraag.

U zei:

Citaat:

Fikr_El7or
Er is geen dwang in het geloof, so waarom wil je dit niet begrijpen?

Ik vroeg:

Citaat:

System
Als er geen dwang is tot het geloof, waarom vallen uw geloofsgenoten dan afvallige moslims lastig?

Uw antwoord: ?

willem1940NLD · 1 november 2007, 18:17

Citaat:

Citaat:
System
Als er geen dwang is tot het geloof, waarom vallen uw geloofsgenoten dan afvallige moslims lastig?

Dat wordt alleen gedaan door "de beteren", een klein percentage waarop je niet de grote meerderheid mag afrekenen.

slobodan · 1 november 2007, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

IIk ga hier laater een grote topic over Mohammed vrede zij met hem aanmaken en dan zullen we daar alles over Mohammed saw bespreken.

Daar zaten we al zoooo lang op te wachten...

_Yahya_ · 1 november 2007, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

OK, maar ondertussen hebt u me nog geen antwoord gegeven op mijn vraag.

U zei:

Ik vroeg:

Uw antwoord: ?

Dat komt omdat ze mischien politieke hero's willen worden ten koste van de islam en moslims door leugens en misinterpretaties te vertellen.

Maar ik val niemand lastig en als een moslim alkohol drinkt of overspel pleegt dan is het zijn zaak.

Ik word op dag des oordeels niet beoordeeld op basis van de daden die anderen verrichten hoor.

Maar geef mij een voorbeeld van afvallige moslim die lastig gevallen wordt?

Maar geen Ihsan Jami als het je blieft want de Iraniërs die naar het westen emigreren, hebben een marxistische achtergrond en de zaak van Ihsan Jami is vooral ongelooflijk en overdreven gepolitiseerd:
http://www.elsevier.nl/opinie/commen...509/index.html

Mvg
Yahya