Autochtonen worden geintegreerd

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ben je nu aan het beweren dat er geen toename is van criminaliteit ego filo, noch van de toename in brutaliteiten die erbij gepaard gaan?

Toename in criminaliteit tov welke referentieperiode ? en voor welke soort delicten?
Waren die "bokkenrijders en de "voetenbranders" niet brutaal
Was de "Bande �* Bonnot" niet brutaal Waren "Bonnie & Clyde" niet brutaal (voor zover het reëele personnages waren en niet slechts uitgedacht voor de film) (de "bande �* Bonnot" was zeer reëel)
Was Al Capone niet brutaal
Deze schieten me zo direct te binnen, maar mits een beetje zoeken zijn er meer
Vraag je ook eens af of de opheffing van het ijzeren gordijn en de Schengenakkoorden er voor niets tussen zitten, eerder dan alleen naar de islam te kijken. Er verdwijnen méér autos naar het oosten dan naar het zuiden...

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Je moet het succes van zijn aanpak inzake criminaliteit niet gaan minimaliseren. Onwettige methodes? Bedoel je het gebruik van verborgen camera's die bij wet niet verboden waren, het intrappen van deuren bij het binnenvallen in een drugspand met een huiszoekingsbevel of het verbaal intimideren van opgepakte drugsdealers om informatie los te krijgen? Het waren de groenen en de socialisten die hem weg wilden omdat zijn harde aanpak in de kaart speelde van het Vlaams Blok.
Demol moest gemold worden.

ocharme, de sukkelaar, zo vervolgd worden, tranen springen me in de ogen..

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

ocharme, de sukkelaar, zo vervolgd worden, tranen springen me in de ogen..

Zwak argument. Nog maar eens met de mond vol tanden? 8)
Toen vijfhonderd gingen betogen pro Demol werd dat in de media doodgezwegen net als iedereen in die tijd die het voor hem opnam. Dat was wel even anders toen de linkse vriendjes van De Morgen hun vuile klauwen konden leggen op een zogenaamd geheim rijkswachtverslag.

[Bert]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Toen vijfhonderd gingen betogen pro Demol werd dat in de media doodgezwegen net als iedereen in die tijd die het voor hem opnam. Dat was wel even anders toen de linkse vriendjes van De Morgen hun vuile klauwen konden leggen op een zogenaamd geheim rijkswachtverslag.

Iemand die meent dat het correct is voor een politieman om te beweren dat "hij wist dat het toch weer boel ging zijn met die Turken" kan niet functioneren ter handhaving van de orde in een rechtstaat waar iedereen gelijk zou moeten zijn voor de arm der wet.

Verdere aandacht hoeft niet aan de zaak geschonken te worden, als je 't mij vraagt.
Trouwens, media zijn nog steeds vrij te publiceren wat ze willen, en te laten liggen wat ze willen.

[Weisse Wolf]

Bert schreef:

Iemand die meent dat het correct is voor een politieman om te beweren dat "hij wist dat het toch weer boel ging zijn met die Turken" kan niet functioneren ter handhaving van de orde in een rechtstaat waar iedereen gelijk zou moeten zijn voor de arm der wet

En waarom niet? dat veranderd toch niets aan het feit dat hij zijn werk goed deed en dat zijn harde aanpak de juiste bleek te zijn? Of waren het mss dergelijke uitspraken die bepaalde linkse groepen deden steigeren:
"De drugshandel is overwegend in handen van de migranten."
"Bovendien heerst er een laksheid in onze maatschappij en is men op het gebied van niet-straffen veel te ver gegaan."
Dergelijke waarheden blijken niet politiek-correct genoeg?
Kwam het knuffelbeleid in het gedrang?

Trouwens, media zijn nog steeds vrij te publiceren wat ze willen, en te laten liggen wat ze willen

En bepaalde media leggen nogal wat selectiviteit aan de dag in hun berichtgeving. De VRT en De Morgen o.a. zijn reeds lang op het rode treintje gesprongen. Van die sossengazet kan ik het nog begrijpen maar van een staatszender die ook met mijn belastingsgeld gefinancierd wordt verwacht ik toch een onafhankelijke berichtgeving.

[Bert]

Ik heb het toch reeds gezegd? Uitspraken als "Ik wist dat er weer vodden gingen van komen met die Turken" kunnen nu eenmaal niet, dat is puur racisme en dat is voor een politieagent al zeker uit den boze.
Wat u een harde aanpak noemt, noemdem sommige anderen (onder wie ook collega's) ongelegitimeerde slagen en verwondingen. Het is natuurlijk maag hoe je het bekijkt, niet?

Als u De Morgen zou lezen dan zou u weten dat het al lang niet meer "de sossengazet" is waarvoor u het dagblad verslijt. Hun opinies zijn links-liberaler geworden en in de verslaggeving blijkt al helemaal geen voorkeur meer voor de socialistische partij (die hen trouwens in het verleden willen doodknijpen heeft, het zou dus eerder logisch zijn om te zeggen dat DM juist tegen de socialisten is).

Uiteindelijk heerst er nog steeds ook in de media een cordon sanitaire. Zelf heb ik daar ook gemengde gevoelens rond.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Dies

De criminaliteit is inderdaad niet toegenomen, maar afgenomen de laatste 30jaar, zelfs de laatste 3jaar is ze afgenomen.
http://statbel.fgov.be/figures/d352_nl.asp#2

Och komaan dat geloof je zelf toch niet zeker. Trouwens mooie link maar waar zijn de andere 28 jaren ervoor dan?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Toename in criminaliteit tov welke referentieperiode ? en voor welke soort delicten?
Waren die "bokkenrijders en de "voetenbranders" niet brutaal
Was de "Bande �* Bonnot" niet brutaal Waren "Bonnie & Clyde" niet brutaal (voor zover het reëele personnages waren en niet slechts uitgedacht voor de film) (de "bande �* Bonnot" was zeer reëel)
Was Al Capone niet brutaal
Deze schieten me zo direct te binnen, maar mits een beetje zoeken zijn er meer
Vraag je ook eens af of de opheffing van het ijzeren gordijn en de Schengenakkoorden er voor niets tussen zitten, eerder dan alleen naar de islam te kijken. Er verdwijnen méér autos naar het oosten dan naar het zuiden...

Neem de afgelopen 30 jaar ego filo. En neem dit voor dezelfde delicten die voor de mensen het meeste invloed hebben op hun leven zoals deze op de link van Dies. Heb ik ergens gezegt dat al Capone en co niet brutaal waren?????? Indien je een lijstje wil maken van criminelen zoals degene die jij opnoemt wil ik wel een wedstrijdje houden hoor, wie er de meeste kan vinden, geen problemen mee ego filo, ik kan wel heel wat meer gekken uit de laatste 5 jaar vinden dan jou enkele bekende figuren hoor.
Komaan je geeft de naam en hun criminele feiten +/- niet een hele tekst é.
Waarom begin jij over de islam ego filo, ben jij rascist ofzo? Je moet niet altijd alles op de moslims steken e ego filo!!!!!!!!!!!

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Iemand die meent dat het correct is voor een politieman om te beweren dat "hij wist dat het toch weer boel ging zijn met die Turken" kan niet functioneren ter handhaving van de orde in een rechtstaat waar iedereen gelijk zou moeten zijn voor de arm der wet.

Verdere aandacht hoeft niet aan de zaak geschonken te worden, als je 't mij vraagt.
Trouwens, media zijn nog steeds vrij te publiceren wat ze willen, en te laten liggen wat ze willen.

Wanneer er een belangrijke voetbal wedstrijd is tussen engeland en weet ik veel wie weet men van te voren ook dat het boel gaat zijn, moet daarom al deze agenten maar een andere job gaan zoeken?

[Weisse Wolf]

Bert schreef:

Ik heb het toch reeds gezegd? Uitspraken als "Ik wist dat er weer vodden gingen van komen met die Turken"

Dit is niet de reden voor zijn ontslag en dat weet ook jij maar al te goed. Trouwens die uitspraak daar is niets racistisch aan, zit er geen waarheid in?

ongelegitimeerde slagen en verwondingen

Hier ben je toch serieus aan het overdrijven. Heb je daar bewijzen voor? Mag ik er u op wijzen dat dergelijke criminelen alleen de taal van geweld verstaan en dat een knuffelbeleid hun het gevoel heeft onaantastbaar de zijn en boven de wet verheven. Zerotolerantie met bijhorende harde aanpak is het enige effectieve wapen om deze criminelen terug te dringen. Of vind je het normaal dat de politie sommige wijken mijd om problemen te voorkomen?

[Weisse Wolf]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wanneer er een belangrijke voetbal wedstrijd is tussen engeland en weet ik veel wie weet men van te voren ook dat het boel gaat zijn, moet daarom al deze agenten maar een andere job gaan zoeken?

Dan komen de media en allerhande politici aandraven met "wat een uitschot zijn die Engelsen toch" is dat dan niet racistisch?

[Bert]

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Dit is niet de reden voor zijn ontslag en dat weet ook jij maar al te goed. Trouwens die uitspraak daar is niets racistisch aan, zit er geen waarheid in?

Neen, het is helemaal niet racistisch om te beweren dat er met bepaalde bevolkingsgroepen gegarandeerd ruzie van komt. Eigenlijk is dat net de ganse definitie van het woord racisme, als u racisme ok vindt dan is dat uw zaak - maar in de Belgische politiemacht hoort dat nog steeds niet thuis.

Ik weet geen enkele andere reden, als u wil stellen dat het is omdat hij lid is van het Blok dan is dat uw goed recht, maar dat is een goedkoop excuusje dat al veel te vaak gebruikt werd. Er zijn weinig bewijzen voor, het is speculatie.

Hier ben je toch serieus aan het overdrijven. Heb je daar bewijzen voor?

Er zijn klachten over binnengekomen van een aantal slachtoffers en de verhalen zijn bevestigd door collega's.

Of vind je het normaal dat de politie sommige wijken mijd om problemen te voorkomen?

Dat vind ik allesbehalve normaal, ik weet niet waaruit u dat kon afleiden.

[snofla]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Inderdaad, het moet van beide kanten komen, daar geef ik u gelijk in.

Nu kunnen we pagina's lang vullen met vitten over wie nu juist de schuld draagt, maar Belgie is en blijft voorlopig een van de minst tolerante landen in de Europese Unie.

Dan is het toch normaal dat de allochtonen elkaar opzoeken? Wanneer u op vakantie gaat naar een land, dan zit u toch ook liever bij de Belgen dan aan een autochtone toog? Het is niet helemaal vergelijkbaar, maar ik vertrouw erop dat u de analogie wel doorhebt.

Ik vind uw stelling dat autochtonen geintegreerd zouden worden trouwens getuigen van erg weinig respect voor de problemen die de gemiddelde immigrant hier tegenkomt. Of u het nu wil toegeven of niet, racisme is overal, een immigrant die hier met goede voornemens komt (stel u voor!) wordt uitgejouwd of gemeden, en doe nu maar niet alsof uw neus bloedt want de cijfers inzake jobs bewijzen dit.
Immigranten zijn een economisch zwakke groep, dat is op zich al een vicieuze cirkel en als daar racisme bijkomt is het hek helemaal van de dam.

Verder vind ik het frappant dat u een wereld waar de mensen met elkaar overeen komen reeds als een utopie beschouwt. Ik weet dat we er ver vandaan wijn, maar denkt u nu werkelijk dat twee culturen met een beetje verdraagzaamheid van beide kanten niet samen kunnen overleven?
Het zal overigens wel moeten, als we even een snelle glimp op het geboortecijfer werpen.

PS: Ik wil nog eens de nadruk leggen op het feit dat integratie en begrip inderdaad van twee kanten moeten komen, de reden waarom ik vooral het Blok en de autochtone kijk op de zaak op de korrel neem is omdat u tot beiden behoort. Had hier een DjaDja zijn extremistische idealen komen verkondigen dan had ik daar ook niet licht overgegaan. Houdt u dat aub in het achterhoofd.

België één van de minst tolerante landen van de Europese Unie? Wat is dat voor onzin! Ge moet de verblijfswetgeving én de naturalisatieprocedure in onze buurlanden en Skandinavië eens met die van België vergelijken. Maar dan moet ge wel eerst wat research doen, he makker! Gij zit hier zomaar, blijkbaar zonder enige kennis van zaken, uit uw nek te lullen

[Bert]

Oorspronkelijk geplaatst door snofla

België één van de minst tolerante landen van de Europese Unie? Wat is dat voor onzin! Ge moet de verblijfswetgeving én de naturalisatieprocedure in onze buurlanden en Skandinavië eens met die van België vergelijken. Maar dan moet ge wel eerst wat research doen, he makker! Gij zit hier zomaar, blijkbaar zonder enige kennis van zaken, uit uw nek te lullen

Hmm,

Ik moet toegeven dat ik het een beetje ongelukkig uitgedrukt heb. Het onderzoek kwam tot de conclusie dat de publieke opinie in België verre van tolerant is.

Mijn excuses.

[snofla]

Wel, Bert, dat hier te lande de mensen het inderdaad aan het beu worden zijn, is volledig op rekening van het wanbeleid van dit politiek regime(en van de vorige) te schrijven. Wanneer men toelaat dat honderden OCMW's hun asielzoekers in één Antwerpse buurt dumpen(nml. de mijne), wanneer men na elke rel met Marokkaanse amokmakers eerder spreekt over meer faciliteiten voor deze groep ipv. over een kordate aanpak, wanneer men de misdaadcijfers vervalst, wanneer men de mensen racist, verzuurd, dom of zelfs fascistisch noemt, omdat ze kritiek hebben op het verloederen van hun wijken, enz..., nog eens, Bert, dan moet ge toch niet verrast zijn wanneer de publieke opinie op een bepaald moment zegt:'genoeg is genoeg!' Onverdraagzaamheid? Ik weet het niet. Als ik bijv. vind dat gevelhangende Marokkaanse jongeren mij niet hoeven te beledigen, alleen omdat ik, op ruime afstand, met mijn hond passeer, ben ik dan onverdraagzaam, racist, verzuurd?

[Werkslaaf]

Niet verwonderlijk dat we het minst-tolerant land zijn in de Europese Unie. Hoeveel allochtonen hebben mee geantwoord op de enquete?

[snofla]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert

Ik heb het toch reeds gezegd? Uitspraken als "Ik wist dat er weer vodden gingen van komen met die Turken" kunnen nu eenmaal niet, dat is puur racisme en dat is voor een politieagent al zeker uit den boze.
Wat u een harde aanpak noemt, noemdem sommige anderen (onder wie ook collega's) ongelegitimeerde slagen en verwondingen. Het is natuurlijk maag hoe je het bekijkt, niet?

Als u De Morgen zou lezen dan zou u weten dat het al lang niet meer "de sossengazet" is waarvoor u het dagblad verslijt. Hun opinies zijn links-liberaler geworden en in de verslaggeving blijkt al helemaal geen voorkeur meer voor de socialistische partij (die hen trouwens in het verleden willen doodknijpen heeft, het zou dus eerder logisch zijn om te zeggen dat DM juist tegen de socialisten is).

Uiteindelijk heerst er nog steeds ook in de media een cordon sanitaire. Zelf heb ik daar ook gemengde gevoelens rond.

Als men zulke uitspraken als ...vodden met de Turken... al als racistisch gaat beschouwen, dan kan men gerust veronderstellen dat er in België zeker duizenden racistische uitspraken gedaan worden per minuut, zowel door autochtonen als door allochtonen. Het woord racisme wordt nog maar eens op een hersenloze manier misbruikt en dus van iedere concrete betekenis ontdaan. Doe zo voort, slimmeke!

[Bert]

Oorspronkelijk geplaatst door snofla

Als men zulke uitspraken als ...vodden met de Turken... al als racistisch gaat beschouwen, dan kan men gerust veronderstellen dat er in België zeker duizenden racistische uitspraken gedaan worden per minuut, zowel door autochtonen als door allochtonen. Het woord racisme wordt nog maar eens op een hersenloze manier misbruikt en dus van iedere concrete betekenis ontdaan. Doe zo voort, slimmeke!

Waw, u rolt met uw ogen en u noemt mij een slimmeke, wat een prachtige manier om uw punt duidelijk te maken.

Die uitspraak is racistisch, misschien weet men in het soort samenleving dat u verdedigt niet meer zo goed wat dat juist inhoudt, maar dan moet u niet van de hoge toren gaan blazen dat het woord weeral misbruikt wordt. Het ergste is dat u daar ook geen enkele onderbouw voor geeft, u zegt het gewoon en daar blijft het bij. Is uw woord dan wet!?
Zijn we opgestaan met megalomane neigingen deze morgen?

Uw commentaar over die "duizenden racistische opmerkingen per minuut" snijdt trouwens hout. Ten eerste is dat een hersenloze uitspraak die op geen enkel cijfer gebaseerd is, tenzij u mij het tegendeel kan tonen. Ten tweede is het niet omdat iets massaal gedaan zou worden dat het correct is.
Ten derde heeft Jan Metdepet wel iets minder een voorbeeldfunctie dan de politiecommissaris van Antwerpem, vindt u niet?

Vertelt u mij anders maar eerst wat die concrete betekenis van het woord "racisme" dan wel inhoudt, als het niet het minachting uiten voor andere bevolkingsgroepen is. Ik heb alvast de van Dale achter mij .

[Beer]

Bert leg mij eens uit hoe een RASICT ontstaan is

[Werkslaaf]

Bert, ook iets te zeggen over het volgende? Dwaze sukkel met uwe holle praat.

Uit een vraag in de kamer blijkt dat er in het Brussels gewest gemiddeld één groepsverkrachting PER WEEK plaatsvind. DE DADERS ZIJN MEESTAL MINDERJARIGE MIGRANTEN.

Waarom staat de krant steeds vol met banaliteiten en komt dit nooit in de media ter sprake?! Taboe! De doofpot in!

http://www.weblex.irisnet.be/data/Cr...9/n/images.pdf

Hetzelfde fenomeen is anno 2004 nog steeds "in" en heeft zich ondertussen heeft uitgebreid naar Charleroi, Luik en Mechelen.

Verder opzoekingswerk leverde het volgende:

Amsterdam: Groepsverkrachting door 14 Marokkaanse jongeren in doofpot

http://krant.telegraaf.nl/krant/arch...jectgroep.html

In het volgend artikel leest u: "Volgens Voster is het ,,beleid'' om de buurt over groepsaanrandingen door kinderen met een overwegend Marokkaanse achtergrond niet in te lichten. ,,Omdat het de laatste tijd zo váák voorkomt. Dat is de realiteit.'' "

http://www.nrc.nl/nieuws/binnenland/1007188985732.html

Nog meer van dit fraais, alweer in de doofpot:

http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1011334826694.html

Een reactie van de vrouwenraad:

http://www.vrouwenraad.be/standpunte...krachting.html