De overheid moet boven geloofsovertuigingen staan

[alice]

Ik niet, ik plaats de contekst van de koran binnen MIJN samenleving.Die wil ik delen met iedereen die ze respecteert!

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U leest niet wat de mensen schrijven. U herhaalt de hele tijd hetzelfde.

U moet u niet beklagen over de individuele vrijheid. Er is hier individuele vrijheid zat. Begin maar eens in de islamitische landen met wat meer individuele vrijheid. Want die is daar moeilijk te vinden.

Ik lees alles behalve de berichten van diegenen die in mijn negeerlijst zijn opgenomen.

Wij zijn hier nu over België, democratie en securalisme bezig en niet over islamitische staat maar ik vind het wel jammer dat jij mij altijd naar moslim landen verwijst en ik zeg u de waarheid dat sommige € landen veel islamitischer zijn dan moslimlanden qua regering bekretiseren, veiligheid, educatie, wetenschappelijke onderzoek, sociale zekerheid, gezondheid, organisatie en administratie ...

[alice]

Vrijheid is een niet betaand begrip in moslimlanden.
Vrijheid betekent dat je een keuze hebt, en dat bestaat niet bij de islam, alles staat in het teken van toegestaan of niet. Dat beslist, niet het individu maar de gemeenschap waartoe hij of zij behoort en hoe deze de koran interpreteert.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Ik lees alles behalve de berichten van diegenen die in mijn negeerlijst zijn opgenomen.

Wij zijn hier nu over België, democratie en securalisme bezig en niet over islamitische staat maar ik vind het wel jammer dat jij mij altijd naar moslim landen verwijst en ik zeg u de waarheid dat sommige € landen veel islamitischer zijn dan moslimlanden qua regering bekretiseren, veiligheid, educatie, wetenschappelijke onderzoek, sociale zekerheid, gezondheid, ...

Een negeerlijst vind ik fout. U moet niemand negeren. U moet pal staan tegenover uw tegenstander. Negeren is weglopen. Dit tussen haakjes.

Als u zegt dat hier geen vrijheid is dan weet u heel goed dat dit wel zo is. En u weet ook heel goed dat meisjes hier een hoofddoek mogen dragen.
En wanneer en waarom zij hoofddoek geen mogen dragen is u uitgelegd. Wegens de neutraliteit van de overheid. En de vrijheid van mening is niet onbeperkt. Hier is de vrijheid nooit onbeperkt. Dat is een misvatting. Als u met de wagen op straat rijdt mag u ook niet rijden waar u wilt. U moet rechts rijden.

Dat allemaal is u uitgelegd. En dus zeg ik : in plaats van te klagen over de grote vrijheid hier, zou u beter klagen over het gebrek aan vrijheid in de islamlanden. Want daar zien we maar weinig vrijheid.

[_Yahya_]

Dat is het probleem want mens met hun verstand zonder een ondersteunig blijven gewoon veranderen, denken en wijzigen en de arme mens blijft een kliene muis in hun labo.

Ah wel waarom vandaag vrijheid beperken tot niveau A en morgen tot nivreau B en overmorgen terug A .... enzovoort!

Niks ervan! weergelged! weergelegd! vandaag heb jij geen honger en morgen als jij honger krijgt ga jou buurman aanvallen .. eet of jij wordt gegeten

Kom mij niet om de gek houden hé want onze profeet saw beledigen = freedom of speech maar als ik tegen u "fuck you" zeg dan nee = EEN HEEL GROTE CONTRADICTIE.

[Pies Descalzos]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Dat is het probleem want mens met hun verstand zonder een ondersteunig blijven gewoon veranderen, denken en wijzigen en de arme mens blijft een kliene muis in hun labo.

Ah wel waarom vandaag vriheid beperken tot niveau A en morgen tot nivreau B en overmorgen terug A .... enzovoort!

Niks ervan! weergelged! weergelegd! vandaag heb jij geen honger en morgen als jij honger krijgt ga jou buurman aanvallen .. eet of jij wordt gegeten

Kom mij niet om de gek houden hé want onze profeet saw beledigen = freedom of speech maar als ik tegen u "fuck you" zeg dan nee = EEN HEEL GROTE CONTRADICTIE.

Neen, want de profeet is al lang dood, dus daar mag je over zeggen wat je wilt, met levende personen aan de andere kant moet je wat voorzichtiger zijn.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos

Neen, want de profeet is al lang dood, dus daar mag je over zeggen wat je wilt, met levende personen aan de andere kant moet je wat voorzichtiger zijn.

wie bepaalt het zo ? en op welke basis ?

Voor mij is de profeet saw niet dood , hij leeft nog en ik hou van hem meer dan mezelf, mijn ouders en alles in deze wereld.

Ok stel dat de moeder van persoon x of zijn vader of één van zijn naasten dood is, dan ga ik zomaar beledigen omdat ze dood zijn??

van waar komt deze logica?? wie bepaalt het zo en op wellke basis en wat zijn de principes?


groetjes
yahya

[Pies Descalzos]

Denk jij dat die persoon uit het graf zal opstaan om een klacht tegen je in te dienen? Ik dacht het niet.
Levende personen doen dat wel, dat lijkt me duidelijk genoeg als antwoord...
De wet bepaalt dat natuurlijk, wie bepaald de dingen hier? De wet, geen geloof of zo.

[_Yahya_]

Nee jij moet dat niet zo bekijken, jij moet de reden weten.

Waarom mag ik niet "fuck you" tegen u zeggen en waarom is dat geen freedom of speech ?

[Pies Descalzos]

Wel, in ieder geval, voor mij mag fuck you freedom of speach zijn... geen problemen mee alleszins...
Maar dode personen kunnen er alleszins geen aanspraak op maken

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos

Wel, in ieder geval, voor mij mag fuck you freedom of speach zijn... geen problemen mee alleszins...
Maar dode personen kunnen er alleszins geen aanspraak op maken

Dat is hoe jij dat bekijkt want als jij een dode persoon beledigt dan gebeurt er niets en komt geen klacht indienen maar als jij onze profeet saw beledigd dan beledig jij mij.

snap het nu ?

[Pies Descalzos]

Ik snap je volledig Ik zou het ook niet leuk vinden als je mijn familie beledigd bvb.
Ik weet alleen niet of die freedom of speech volledig wettelijk vastgelegd is. Ik bedoel dan, wat zijn de grenzen? Ik weet het ook niet hoor.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos

Ik snap je volledig Ik zou het ook niet leuk vinden als je mijn familie beledigd bvb.
Ik weet alleen niet of die freedom of speech volledig wettelijk vastgelegd is. Ik bedoel dan, wat zijn de grenzen? Ik weet het ook niet hoor.

That's the problem mijn beste vriend, dat is het probleem.

Diegenen die freedom of speech roepen weten ook niet wat ze ermee bedoelen en ze gaan gewoon verder.

De vrijheid van meningsuiting is in principe geen probleem maar een mening uiten die naar een probleem leidt kan men geen vrijheid van meningsuiting noemen.

Stel dat ik in staat ben om een gevaarlijke microbiologische virus kan ontwikkelen en ik ga deze kennis verder via een internet website met andere mensen delen want ik leef in een wereld van vrijheid van meningsuiting en dus het zou liberalistisch denken geen enkel probleem zijn. Maar toch wel want als het in de handen valt van een racist of een haat zaaier of een jaloers of gewoon iemand die niets niet meer wilt van dit leven, dan zal dat inderdaad een grote probleem moeten zijn en er is geen enkel verschil tussen dit en een massa van mensen beledigen of kwetsen.



Mvg
Yahya

[Pies Descalzos]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

That's the problem mijn beste vriend, dat is het probleem.

Diegenen die freedom of speech roepen weten ook niet wat ze ermee bedoelen en ze gaan gewoon verder.

De vrijheid van meningsuiting is in principe geen probleem maar een mening uiten die naar een probleem leidt kan men geen vrijheid van meningsuiting noemen.

Stel dat ik in staat ben om een gevaarlijke microbiologische virus kan ontwikkelen en ik ga deze kennis verder via een internet website met andere mensen delen want ik leef in een wereld van vrijheid van meningsuiting en dus het zou liberalistisch denken geen enkel probleem zijn. Maar toch wel want als het in de handen valt van een racist of een haat zaaier of een jaloers of gewoon iemand die niets niet meer wilt van dit leven, dan zal dat inderdaad een grote probleem moeten zijn en er is geen enkel verschil tussen dit en een massa van mensen beledigen of kwetsen.



Mvg
Yahya

Ik vind wel dat als ik bvb in Iran zou wonen, en ik ga niet akkoord met het regime daar, ik dat wel zou willen ventileren.
En dat kan niet voor de mensen daar, of toch niet ongestraft. Op dat vlak vind ik wel dat het heel nodig is.

[_Yahya_]

Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos

Ik vind wel dat als ik bvb in Iran zou wonen, en ik ga niet akkoord met het regime daar, ik dat wel zou willen ventileren.
En dat kan niet voor de mensen daar, of toch niet ongestraft. Op dat vlak vind ik wel dat het heel nodig is.

Mijn collega is een Iraniërs zei tegen mij dat het geen probleem is om de president te bekritiseren maar die khamia2i niet want khamina2i heeft daar een religieuze positie zoals een paus of zo iets ..

iig Iran is geen islamitische staat!



president




president met Khaminei


Mvg
Yahya

[Nynorsk]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

That's the problem mijn beste vriend, dat is het probleem.

Diegenen die freedom of speech roepen weten ook niet wat ze ermee bedoelen en ze gaan gewoon verder.

De vrijheid van meningsuiting is in principe geen probleem maar een mening uiten die naar een probleem leidt kan men geen vrijheid van meningsuiting noemen.

Stel dat ik in staat ben om een gevaarlijke microbiologische virus kan ontwikkelen en ik ga deze kennis verder via een internet website met andere mensen delen want ik leef in een wereld van vrijheid van meningsuiting en dus het zou liberalistisch denken geen enkel probleem zijn. Maar toch wel want als het in de handen valt van een racist of een haat zaaier of een jaloers of gewoon iemand die niets niet meer wilt van dit leven, dan zal dat inderdaad een grote probleem moeten zijn en er is geen enkel verschil tussen dit en een massa van mensen beledigen of kwetsen.



Mvg
Yahya

misschien toch nog even opzoeken wat vrijheid van meningsuiting precies is.

[system]

.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Fikr_El7or

Dat is het probleem want mens met hun verstand zonder een ondersteunig blijven gewoon veranderen, denken en wijzigen en de arme mens blijft een kliene muis in hun labo.

Ah wel waarom vandaag vrijheid beperken tot niveau A en morgen tot nivreau B en overmorgen terug A .... enzovoort!

Niks ervan! weergelged! weergelegd! vandaag heb jij geen honger en morgen als jij honger krijgt ga jou buurman aanvallen .. eet of jij wordt gegeten

Kom mij niet om de gek houden hé want onze profeet saw beledigen = freedom of speech maar als ik tegen u "fuck you" zeg dan nee = EEN HEEL GROTE CONTRADICTIE.

Ik zal uw profeet nooit beledigen. Maar als ik zeg dat volgens onze morele maatstaven nu, sex hebben met een 9-jarig kind niet kan, dat is dat niet uw profeet beledigen. Dan is dit een gerechtvaardigde uitspraak. Ik zou dit zeggen over om het even wie. Maar u zegt dit niet omdat u niets verkeerds moogt zeggen over uw profeet. Uw profeet is onaantastbaar in u ogen. In mijn ogen is niemand onaantastbaar. Vergeet niet:Mohammed was ook maar een mens met menselijke gebreken. Dat vergeet u heel vaak. En als ik zeg dat ik het tenzeerste betwijfel of Mohammed een boodschapper is van Allah of van eender welke god, dan is dit evenmin uw profeet beledigen. Dan is een kritische bemerking, die wij in een lekenstaat kunnen maken en die we in islamitische staten niet kunnen maken. Dat is het verschil tussen hier en daar.

Vrijheid van mening wil niet alleen zeggen dat u het recht hebt te zeggen dat Mohammed de booschapper is van Allah. Vrijheid van mening wil ook zeggen dat een andere evengoed het recht heeft te zeggen dat Mohammed niet de boodschapper is van Allah. Of dat Mohammed missschien een fantast was die het goed bedoelde. Of op een cartoon Mohammed op een hilarische manier afbeelden. Of een toneelstuk opvoeren waar de islam of de vrijdenkerij of de politie of de wetenschap of de kunst in het belachelijke wordt getrokken. Dat is ook vrijheid van mening. U zou dit stilaan moeten beseffen. En u zou ook moeten gaan beseffen dat wij het hier zo willen houden.

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dank u! Ik wordt heel boos van mensen die nog durven om een systeem wat vrouwen reduceert tot seksueel speelgoed te verdedigen!

oh, laten we wel wezen, dat is niet echt gebonden aan geloof... Kan mij niet echt voorstellen dat al die pornofilms gemaakt worden door 'gelovigen'... maar dat terzijde, hebt u wel degelijk gelijk... een vrouw is meer dan enkel een sexspeeltje... maar eerlijkheid dient mij ook te zeggen,dat vrouwen hieromtrent over de laatste decennia's een mooie inhaalbeweging hebben gemaakt.

Trouwens, sex-speeltje... Als je in bed ligt met iemand waarvan je houd, en waarop de vrouw ook geilt, is het sex-speeltje in beide richtingen...

[Zyp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik zal uw profeet nooit beledigen. Maar als ik zeg dat volgens onze morele maatstaven nu, sex hebben met een 9-jarig kind niet kan, dat is dat niet uw profeet beledigen. Dan is dit een gerechtvaardigde uitspraak. Ik zou dit zeggen over om het even wie. Maar u zegt dit niet omdat u niets verkeerds moogt zeggen over uw profeet. Uw profeet is onaantastbaar in u ogen. In mijn ogen is niemand onaantastbaar. Vergeet niet:Mohammed was ook maar een mens met menselijke gebreken. Dat vergeet u heel vaak. En als ik zeg dat ik het tenzeerste betwijfel of Mohammed een boodschapper is van Allah of van eender welke god, dan is dit evenmin uw profeet beledigen. Dan is een kritische bemerking, die wij in een lekenstaat kunnen maken en die we in islamitische staten niet kunnen maken. Dat is het verschil tussen hier en daar.

Vrijheid van mening wil niet alleen zeggen dat u het recht hebt te zeggen dat Mohammed de booschapper is van Allah. Vrijheid van mening wil ook zeggen dat een andere evengoed het recht heeft te zeggen dat Mohammed niet de boodschapper is van Allah. Of dat Mohammed missschien een fantast was die het goed bedoelde. Of op een cartoon Mohammed op een hilarische manier afbeelden. Of een toneelstuk opvoeren waar de islam of de vrijdenkerij of de politiek, of de kunst in het belachelijke wordt getrokken. Dat is ook vrijheid van mening. U zou dit stilaan moeten beseffen. En u zou ook moeten gaan beseffen dat wij het hier zo willen houden.

Ik zal uw profeet nooit beledigen.

Ik probeer dat ook niet te doen, maar hoe kan je niet beledigen? De uitspraak dat elke profeet van jezus tot mohammed gewoon mensen waren zoals iedereen, is voor velen al een belediging, want ze zijn niet 'gewoon' mensen..

Sommigen geven blijk van WILLEN beledigd te worden met momenten.