Belgische Liberalen gaan formatie redden. - Pagina 4

Eddy B · 2 december 2007, 18:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ondemocratisch is ze niet, ongrondwettelijk wel. Maar we moeten ophouden met te doen alsof "de Walen" ons BHV hebben opgedrongen als deel van een "complot" om heel Halle-Vilvoorde te verfransen. Dat is pertinent onwaar. De Vlaamse partijen hebben destijds met BHV ingestemd omdat op die manier de band tussen het Vlaams Gewest en de Brusselse Vlamingen niet doorgeknipt werd.

gij moet komiel worden gij

daiwa · 2 december 2007, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Ondemocratisch is ze niet, ongrondwettelijk wel.

Het grondwettelijk hof nam nochtans ook de term ''ondemocratisch'' in de mond hoor.
Daarmee bedoelden ze dat een deel van de bevolking een keus hadden die een ander deel van de bevolking niet had.

Geert C · 2 december 2007, 18:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door daiwa

Het grondwettelijk hof nam nochtans ook de term ''ondemocratisch'' in de mond hoor.
Daarmee bedoelden ze dat een deel van de bevolking een keus hadden die een ander deel van de bevolking niet had.

Heb het net nagekeken, het woord 'ondemocratisch' komt in het gehele arrest niet voor.

Jos_be · 2 december 2007, 18:46

Als heeft ervan weg dat we naar een regering gaan gedomineerd door de Waalse partijen. Open VLD en SPa, onze twee Franstalig geïnspireerde partijen zullen zeker niet laten hieraan mee te doen. M.a.w. we gaan een anti-Vlaamse regering tegemoet. En als Ecolo en de groenen meedoen dan zullen de Vlamingen kreunen onder de graai- en pesttaksen. Dit zal de radicalisering langs Vlaamse kant zeker doen toenemen en als men niet oplet het einde van het Belgisch staatsbestel betekenen.
Als de Frantalige partijen nu nog niet beseffen dat ze aan de basis liggen van het verschijnsel van "zwarte zondag" dan hebben ze niets bijgeleerd. Blijkbaar denken ze met 'non' te zeggen de problemen op te lossen. Verhofstadt zal weg genoeg rechters vinden om de 'sales flamands' tot andere gedachten aan te zetten.

lomeanor · 2 december 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Het is hun goed recht om alle middelen te gebruiken die ze ter beschikking hebben, zolang de kieskring uiteindelijk gesplitst wordt.

Dat is inderdaad hun recht.
Maar je kan dat niet democratisch noemen.

lomeanor · 2 december 2007, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Uit franstalig oogpunt is het inderdaad hun goed recht. Het echter niet democratisch. Of u moet een raar (Belgisch) idee hebben bij de democratie.

Je was me voor.

lomeanor · 2 december 2007, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Als 60% van de bevolking iemand veroordeelt, heeft de verdediging dan tijdens het proces het recht niet meer zich te verdedigen?

Je vergelijking is fout; het moet zijn: als 60% van de jury iemand veroordeelt...

Geert C · 2 december 2007, 19:07

Twee wolven en een lam die stemmen over wat ze gaan eten is strikt genomen ook democratisch... Democratie moet toch meer zijn dan dat?

Geert C · 2 december 2007, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je vergelijking is fout; het moet zijn: als 60% van de jury iemand veroordeelt...

De jury oordeelt niet voor het einde van het proces. Het einde van het proces zou de finale stemming zijn in de Kamer. Advocaten van de verdediging hebben ook het recht om met allerlei procedures die finale stemming tijdens een proces te vertragen als ze denken dat ze daarmee hun zaak vooruit helpen. Dat neemt niet weg dat er binnen een redelijke termijn een uitspraak moet zijn.

HAMC · 2 december 2007, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Uit franstalig oogpunt is het inderdaad hun goed recht. Het echter niet democratisch. Of u moet een raar (Belgisch) idee hebben bij de democratie.

Geert C is een Belg, zegt dat niet genoeg?

lomeanor · 2 december 2007, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Twee wolven en een lam die stemmen over wat ze gaan eten is strikt genomen ook democratisch... Democratie moet toch meer zijn dan dat?

Wij zijn boze wolven zeker?

lomeanor · 2 december 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

De jury oordeelt niet voor het einde van het proces. Het einde van het proces zou de finale stemming zijn in de Kamer. Advocaten van de verdediging hebben ook het recht om met allerlei procedures die finale stemming tijdens een proces te vertragen als ze denken dat ze daarmee hun zaak vooruit helpen.

Je bent gewoon aan het overdrijven en er dingen bij aan het betrekken die niets met de kwestie te maken hebben.

Het is nochtans heel eenvoudig: een meerderheid van de belgen is voor een splitsing van BHV.

Geert C · 2 december 2007, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Wij zijn boze wolven zeker?

Dat heb ik niet gezegd.

Gezegd niet...

Geert C · 2 december 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Je bent gewoon aan het overdrijven en er dingen bij aan het betrekken die niets met de kwestie te maken hebben.

Het is nochtans heel eenvoudig: een meerderheid van de belgen is voor een splitsing van BHV.

Inderdaad, en BHV zal ook gesplitst worden, maar de Franstaligen mogen ook de garanties die ze hebben gebruiken.

lomeanor · 2 december 2007, 19:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Dat heb ik niet gezegd.

Gezegd niet...

Gelukkig.
Leeuwen zijn geen wolven.

lomeanor · 2 december 2007, 19:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Inderdaad, en BHV zal ook gesplitst worden, maar de Franstaligen mogen ook de garanties die ze hebben gebruiken.

Voorrechten die tegen de wil van de meerderheid ingaan noem ik geen democratische middelen.

speurneus · 2 december 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Leg me dan eens uit waarom de splitsing van BHV nog steeds niet rond is, ondanks de stemming in de commissie van het parlement?

Geert C · 2 december 2007, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Voorrechten die tegen de wil van de meerderheid ingaan noem ik geen democratische middelen.

Voorrechten zijn het niet. De Vlamingen hebben net hetzelfde recht. Net als de vrijzinnigen en katholieken op regionaal niveau trouwens.

Je kan zelfs stellen dat het in het Brusselse Parlement nog erger is...

lomeanor · 2 december 2007, 19:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geert C

Voorrechten zijn het niet. De Vlamingen hebben net hetzelfde recht. Net als de vrijzinnigen en katholieken op regionaal niveau trouwens.

Je kan zelfs stellen dat het in het Brusselse Parlement nog erger is...

Heeft Vlaanderen die ondemocratische rechten al ooit gebruikt?

Geert C · 2 december 2007, 19:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lomeanor

Gelukkig.
Leeuwen zijn geen wolven.

Net zoals luipaarden geen leeuwen zijn.

Citaat:

Heeft Vlaanderen die ondemocratische rechten al ooit gebruikt?

Ik zou ze niet ondemocratisch noemen. Ik ken geen voorbeeld waarbij die gebruikt zijn, maar dat kan ook zijn omdat men in het Brusselse Parlement over het algemeen geneigd is de confrontatie tussen de gemeenschappen uit de weg te gaan.

2 december 2007, 19:07	#68
Geert C Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 29 november 2007 Berichten: 15.670	Twee wolven en een lam die stemmen over wat ze gaan eten is strikt genomen ook democratisch... Democratie moet toch meer zijn dan dat? __________________ Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies. De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen. Tezamen zullen wij overwinnen.

2 december 2007, 18:46	#64
Jos_be Burger Geregistreerd: 21 mei 2006 Berichten: 121	Als heeft ervan weg dat we naar een regering gaan gedomineerd door de Waalse partijen. Open VLD en SPa, onze twee Franstalig geïnspireerde partijen zullen zeker niet laten hieraan mee te doen. M.a.w. we gaan een anti-Vlaamse regering tegemoet. En als Ecolo en de groenen meedoen dan zullen de Vlamingen kreunen onder de graai- en pesttaksen. Dit zal de radicalisering langs Vlaamse kant zeker doen toenemen en als men niet oplet het einde van het Belgisch staatsbestel betekenen. Als de Frantalige partijen nu nog niet beseffen dat ze aan de basis liggen van het verschijnsel van "zwarte zondag" dan hebben ze niets bijgeleerd. Blijkbaar denken ze met 'non' te zeggen de problemen op te lossen. Verhofstadt zal weg genoeg rechters vinden om de 'sales flamands' tot andere gedachten aan te zetten.