Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 december 2007, 21:26   #61
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Ze geloven niet dat Jezus goddelijk was of dat hij de zoon van God was, wat Hem vieren misschien niet echt nodig maakt.
En dat was hij ook niet.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2007, 22:05   #62
Hashiwokakero
Banneling
 
 
Geregistreerd: 3 november 2007
Berichten: 3.209
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En dat was hij ook niet.
En ik ben jezus2.
Hashiwokakero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2007, 22:15   #63
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dycore Bekijk bericht
Ik zou niet vrijwillig naar dat land gaan. Punt. Uw opmerking is mij niet aan de orde. Daarenboven geloof ik niet in islam. Moslims geloven wel in Jezus en hechten belang aan familie.
De Hadg; de bedevaart naar mekka staat in het teken van de ontmoeting van Adam en Eva...

Citaat:
Je dochter krijgt dan haar eerste sexuele inwijding en je zoon een mes tussen de ribben.De pa een kopstoot en de ma een ijzeren staaf op de ribben.
Wat heeft het eerste met de laatste 3 te maken? Dat eerste is toch positief?
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2007, 22:18   #64
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Wolf Bekijk bericht
Moslims én Christenen moeten met hun vieze poten van Kerstmis afblijven!

Kerstmis is een HEIDENS feest (Joelfeest, zonnewende, swastika, zonnewiel) dat net zoals bv. Pasen niet aan de Christenen (of andere) toebehoort.

Religieuze dievenbendes hebben onze Germaanse tradities gestolen en verpest!
Kerstmis is in eerste plaats een materialistisch consumptiefeest met de kerstman - een uitvinding van coca-cola - als symbool.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2007, 22:22   #65
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
Kerstmis is in eerste plaats een materialistisch consumptiefeest met de kerstman - een uitvinding van coca-cola - als symbool.
In de praktijk zeer zeker. En de VRT maar reutelen: in vergelijking met vorig jaar besteedden de mensen 2% minder in aankopen. En de mensen trappen er elk jaar weer in. Alles, ja alles wordt tegenwoordig uitgedrukt in winst en verlies.

En ondertussen zingen de herdertjes bij nachte. In de grootwarenhuizen wel te verstaan.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2007, 22:59   #66
Mahalingam
Minister
 
Mahalingam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2007
Berichten: 3.402
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
Echt mee vieren doen we niet, maar we genieten mee met onze christelijke broeders die kerst vieren, en daar hoort ook het toezeggen van gelukswensen bij !!!

Prettige kerstfeest voor alle gelovige christenen die de kerst traditie lief een loyaal hebben.
Lincon, zal nog heel wat taqqiya lessen nodig hebben voordat je gladjes de waarheid kan omzeilen.
Citaat:
Assalaamu `Alaykum wa Rahmatullaahi wa Barakaatuhu Dear Sister ~ ~ ~ ~, With reference to your query "can we Muslims say "happy new year" or respond likewise to any ppl who greet us "happy new year"? please find below what Shaykh Muhammad Ibn ‘Uthaymeen (may Allaah have mercy on him) wrote vis-�*-vis celebrating non-Muslim holidays, congratulating them, or sending such salutations to our Muslim communities:

Quote:- Greeting the kuffaar [unbelievers] on Christmas and other religious holidays of theirs is haraam [forbidden], by consensus, as Ibn al-Qayyim, may Allaah have mercy on him, said in Ahkaam Ahl al-Dhimmah: "Congratulating the kuffaar on the rituals that belong only to them is haraam by consensus, as is congratulating them on their festivals and fasts by saying ‘A happy festival to you’ or ‘May you enjoy your festival,’ and so on. If the one who says this has been saved from kufr, it is still forbidden. It is like congratulating someone for prostrating to the cross, or even worse than that. It is as great a sin as congratulating someone for drinking wine, or murdering someone, or having illicit sexual relations, and so on. Many of those who have no respect for their religion fall into this error; they do not realize the offensiveness of their actions. Whoever congratulates a person for his disobedience or bid’ah or kufr exposes himself to the wrath and anger of Allaah."

Congratulating the kuffaar on their religious festivals is haraam to the extent described by Ibn al-Qayyim because it implies that one accepts or approves of their rituals of kufr, even if one would not accept those things for oneself. But the Muslim should not aceept the rituals of kufr or congratulate anyone else for them, because Allaah does not accept any of that at all, as He says (interpretation of the meaning):

"if you disbelieve, then verily, Allaah is not in need of you, He likes not disbelief for His slaves. And if you are gratefulby being believers), He is pleased therewith for you. . ." al-Zumar 39:7

". . . This day, I have perfected your religion for you, completed My favour upon you, and have chosen for you Islaam as your religion . . ." al-Maa’idah 5:3

So congratulating them is forbidden, whether they are one’s colleagues at work or otherwise.
If they greet us on the occasion of their festivals, we should not respond, because these are not our festivals, and because they are not festivals which are acceptable to Allaah. These festivals are innovations in their religions, and even those which may have been prescribed formerly have been abrogated by the religion of Islaam, with which Allaah sent Muhammad (peace and blessings of Allaah be upon him) to the whole of mankind. Allaah says - interpretation of the meaning):

Whoever seeks a religion other than Islaam, it will never be accepted of him, and in the Hereafter he will be one of the losers."
Aal ‘Imraan 3:85
It is haraam for a Muslim to accept invitations on such occasions, because this is worse than congratulating them as it implies taking part in their celebrations.

Similarly, Muslims are forbidden to imitate the kuffaar by having parties on such occasions, or exchanging gifts, or giving out sweets or food, or taking time off work, etc., because the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) said:

Whoever imitates a people is one of them."
Shaykh al-Islaam Ibn Taymiyah said in his book Iqtidaa’ al-siraat al-mustaqeem mukhaalifat ashaab al-jaheem: "Imitating them in some of their festivals implies that one is pleased with their false beliefs and practices, and gives them the hope that they may have the opportunity to humiliate and mislead the weak."

Whoever does anything of this sort is a sinner, whether he does it out of politeness or to be friendly, or because he is too shy to refuse, or for whatever other reason, because this is hypocrisy in Islaam, and because it makes the kuffaar feel proud of their religion.

Allaah is the One Whom we ask to make the Muslims feel proud of their religion, to help them adhere steadfastly
Majmoo’ah Fataawa wa Rasaa’il al-Shaykh Ibn ‘Uthaymeen, 3/369 -
Mahalingam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 12:29   #67
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.931
Standaard

Op het Internet gevonden zeker?
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 13:21   #68
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Kerstmis is het Hoogfeest van de Geboorte van de Heer.
Het Woord is VLEES geworden! (Joh.1,14). Dat geloven christenen: (de incarnatie van God in Jezus Christus zijn Zoon).

Dat is voor moslims totaal ondenkbaar en blasfemisch, want voor hen kan Allah niet immanent zijn, maar is Allah volledig transcendent.

Het is dan ook logisch dat moslims niet meevieren met Kerstmis, net zomin christenen het offerfeest moeten meevieren.
Ook al zijn er gelijkenissen (Jezus als islamitisch profeet) toch zijn de verschillen wezenlijk, en is de kern onverzoenbaar:

Jezus werd genoemd: Emmanuël: God-met-ons. (Mt.1). Jezus (Jeshoa) betekent letterlijk 'God redt': God is bevrijdend.
Voor een moslim (=onderwerping): Allah is onderwerpend.

En dit Godsbeeld hangt vast met het Mensbeeld en het Wereldbeeld.

Desalniettemin wens ik 'Vrede op Aarde aan alle Mensen van Goede Wil' (Lc.2,14) een Zalig Kerstmis!!!
__________________
pAx Et BoNuM

Laatst gewijzigd door Judokus : 22 december 2007 om 13:22.
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 15:45   #69
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Kerstmis is het Hoogfeest van de Geboorte van de Heer.
Het Woord is VLEES geworden! (Joh.1,14). Dat geloven christenen: (de incarnatie van God in Jezus Christus zijn Zoon).
En wie heeft dan god achtergelaten op zijn troon toen hij in jezus gereincarneerd was ? Dronk hij ook uit de borst van moeder maria ?

enz, enz, enz, ik denk dat de christenen niet te veel met hun hoofd in de hemel moeten zitten zonder na te denken waar hun voet terecht kan komen !!!

Citaat:
Dat is voor moslims totaal ondenkbaar en blasfemisch, want voor hen kan Allah niet immanent zijn, maar is Allah volledig transcendent.

Het is dan ook logisch dat moslims niet meevieren met Kerstmis, net zomin christenen het offerfeest moeten meevieren.
Ook al zijn er gelijkenissen (Jezus als islamitisch profeet) toch zijn de verschillen wezenlijk, en is de kern onverzoenbaar:

Jezus werd genoemd: Emmanuël: God-met-ons. (Mt.1). Jezus (Jeshoa) betekent letterlijk 'God redt': God is bevrijdend.
Voor een moslim (=onderwerping): Allah is onderwerpend.

En dit Godsbeeld hangt vast met het Mensbeeld en het Wereldbeeld.

Desalniettemin wens ik 'Vrede op Aarde aan alle Mensen van Goede Wil' (Lc.2,14) een Zalig Kerstmis!!!
Lees de thora. nog altijd een geldige boek voor de joden als voor de christenen,.
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 15:47   #70
Lincoln
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lincoln's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 februari 2004
Locatie: Ubi bene ibi patria()Qua Patet Orbis
Berichten: 10.540
Stuur een bericht via MSN naar Lincoln
Standaard

...ale, niet alle christenen geloven dat jezus een god was !
__________________
"Moslim freedom, Now !!!"
"Free people around the ka3ba for a free faith around the world !"
Lincoln is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 15:55   #71
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lincoln Bekijk bericht
...ale, niet alle christenen geloven dat jezus een god was !
Klopt, je kan het christendom ruwweg opdelen in drie stromingen, namelijk katholicisme, protestantisme en orthodoxie, waarvan de laatste de goddelijkheid van Jezus niet erkent en de eerste twee wel. Al is het maar de vraag hoezeer de hedendaagse Westerse christenen nog in de goddelijkheid van Jezus geloven. Geen van de drie stromingen gelooft echter dat Jezus een god was, hij was volgens de katholieke leer één van de drie goddelijke personen, een deel van de Drievuldigheid. "Er is één God en drie goddelijke personen."
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 22 december 2007 om 15:57.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:20   #72
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Klopt, je kan het christendom ruwweg opdelen in drie stromingen, namelijk katholicisme, protestantisme en orthodoxie, waarvan de laatste de goddelijkheid van Jezus niet erkent en de eerste twee wel. Al is het maar de vraag hoezeer de hedendaagse Westerse christenen nog in de goddelijkheid van Jezus geloven. Geen van de drie stromingen gelooft echter dat Jezus een god was, hij was volgens de katholieke leer één van de drie goddelijke personen, een deel van de Drievuldigheid. "Er is één God en drie goddelijke personen."
En kunt u 'orthodoxie' wat nader uitleggen?
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:24   #73
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En kunt u 'orthodoxie' wat nader uitleggen?
Ik denk dat hij de Oosters-Orthodoxe Kerk bedoelt.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:24   #74
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Kerstmis is het Hoogfeest van de Geboorte van de Heer.
Het Woord is VLEES geworden! (Joh.1,14). Dat geloven christenen: (de incarnatie van God in Jezus Christus zijn Zoon).

Dat is voor moslims totaal ondenkbaar en blasfemisch, want voor hen kan Allah niet immanent zijn, maar is Allah volledig transcendent.

Het is dan ook logisch dat moslims niet meevieren met Kerstmis, net zomin christenen het offerfeest moeten meevieren.
Ook al zijn er gelijkenissen (Jezus als islamitisch profeet) toch zijn de verschillen wezenlijk, en is de kern onverzoenbaar:

Jezus werd genoemd: Emmanuël: God-met-ons. (Mt.1). Jezus (Jeshoa) betekent letterlijk 'God redt': God is bevrijdend.
Voor een moslim (=onderwerping): Allah is onderwerpend.

En dit Godsbeeld hangt vast met het Mensbeeld en het Wereldbeeld.

Desalniettemin wens ik 'Vrede op Aarde aan alle Mensen van Goede Wil' (Lc.2,14) een Zalig Kerstmis!!!
En is het moreel verantwoord volgens u ook vrede te wensen aan mensen die niet van goede wil zijn?

Laatst gewijzigd door system : 22 december 2007 om 16:24.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:25   #75
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Visjnu Bekijk bericht
Ik denk dat hij de Oosters-Orthodoxe Kerk bedoelt.
Maar die beschouwen Jezus toch ook als goddelijk, zo dacht ik toch.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:31   #76
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Klopt, je kan het christendom ruwweg opdelen in drie stromingen, namelijk katholicisme, protestantisme en orthodoxie, waarvan de laatste de goddelijkheid van Jezus niet erkent en de eerste twee wel. Al is het maar de vraag hoezeer de hedendaagse Westerse christenen nog in de goddelijkheid van Jezus geloven. Geen van de drie stromingen gelooft echter dat Jezus een god was, hij was volgens de katholieke leer één van de drie goddelijke personen, een deel van de Drievuldigheid. "Er is één God en drie goddelijke personen."
U vertelt onwaarheid mijn waarde: de orthodoxe kerk erkent wel degelijk de goddelijkheid van Jezus Christus.
Ze belijden het credo van Nicea en Constantinopel, net als de katholieken, lutheranen, anglicanen,... De orthodoxe kerk (Oosterse Kerk) is pas in 1053 afgescheurd van de katholieke kerk, wegens politieke onenigheid tussen de patriarch van Constantinopel en de bisschop van Rome.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:35   #77
Judokus
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 7 juni 2006
Berichten: 2.232
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
En is het moreel verantwoord volgens u ook vrede te wensen aan mensen die niet van goede wil zijn?
Wat versta je onder 'mensen van goede wil'?
Volgens Lucas zijn dat mensen die antwoorden op God genade (genade die er eerst is): 'Vrede op aarde aan de mensen die Hij lief heeft'. Zijn vraag om liefde is universeel, ons antwoord is persoonlijk: we zijn vrij om Hem lief te hebben.
__________________
pAx Et BoNuM
Judokus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:36   #78
Visjnu
Minister
 
Visjnu's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2006
Berichten: 3.931
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Het Woord is VLEES geworden! (Joh.1,14). Dat geloven christenen: (de incarnatie van God in Jezus Christus zijn Zoon).
Maar dit is toch volledig betekenisloos?

God is vlees geworden als zijn incarnatie Jezus Christus maar is ook het Woord en eigenlijk is Jezus ook zijn Zoon.


Lijkt mij eerlijk gezegd eerder verstoppertje spelen achter woorden.
__________________
sin otra luz y guía
sino la que en el corazón ardía.
Visjnu is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:41   #79
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.670
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
U vertelt onwaarheid mijn waarde: de orthodoxe kerk erkent wel degelijk de goddelijkheid van Jezus Christus.
Ze belijden het credo van Nicea en Constantinopel, net als de katholieken, lutheranen, anglicanen,... De orthodoxe kerk (Oosterse Kerk) is pas in 1053 afgescheurd van de katholieke kerk, wegens politieke onenigheid tussen de patriarch van Constantinopel en de bisschop van Rome.
U heeft gelijk, ik vergis mij. Ik verwarde het met een andere stroming die zich reeds vroeg afsplitste.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2007, 16:47   #80
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Judokus Bekijk bericht
Wat versta je onder 'mensen van goede wil'?
Volgens Lucas zijn dat mensen die antwoorden op God genade (genade die er eerst is): 'Vrede op aarde aan de mensen die Hij lief heeft'. Zijn vraag om liefde is universeel, ons antwoord is persoonlijk: we zijn vrij om Hem lief te hebben.
Maar God heeft in zijn grensloze genade toch iedereen lief. Ook de mensen die niet van goede wil zijn.
system is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be