Nieuwe coalitie tegen IS in de maak: Assad, Al-Sis en Rusland.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Als we de media moesten geloven 20 jaar terug was het nu een ramp en zaten we zonder gas en petrolium. Ondertussen is er een overvloed en gaat er geen dag voorbij of nieuwe bronnen worden ontdekt. Gas en petrolium staan terug spotgoedkoop. Turkije heeft Rusland niet nodig, eerder andersom. Helaas leeft Putin in een andere dimensie, de man is gek en is tot alles in staat.

Putin is totaal niet gek, hij is de enige in Europa die beseft dat de islamisten een levensgroot probleem vormen.
De Russische economie hangt af van gas en petrolium, dat is hun zwakke punt, altijd geweest, maar in de "goede" jaren heeft rusland een grote reserve aangelegd. Vroeg of laat zullen de prijzen weer stijgen. Zelfs de Saudi's, verantwoordelijk voor de enorme daling(ingegeven door geopolitieke motieven, zoals Rusland bestraffen, maar ook om de shale industrie lam te leggen), voelen het, dit kan niet te lang meer duren, en zal ook niet zo lang meer duren. Door de lage olie-prijzen zijn investeringen in aternatieve energie gedaald, en dus zal de olieprijs vroeg of laat weer stijgen, economische realiteit, Putin weet dat en heeft zich er op voorbereid.

[Johan Bollen]

Daarbij kan Putin misschien eens wat meer oliedepots van IS bombarderen. Het is wraakroepend dat die terroristen gedurende zo lange tijd olie hebben kunnen exporteren. Poetin heeft zich al eens luidop afgevraagd wie die olie eigenlijk koopt. Een vraag die ik van de VS nog niet gehoord heb. Veelzeggend.

Trouwens...hoe zit het met de olieprijs de laatste dagen? Ik schat dat de Russische actie zichzelf snel zal terug betalen als men wil.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Daarbij kan Putin misschien eens wat meer oliedepots van IS bombarderen. Het is wraakroepend dat die terroristen gedurende zo lange tijd olie hebben kunnen exporteren. Poetin heeft zich al eens luidop afgevraagd wie die olie eigenlijk koopt. Een vraag die ik van de VS nog niet gehoord heb. Veelzeggend.

Trouwens...hoe zit het met de olieprijs de laatste dagen? Ik schat dat de Russische actie zichzelf snel zal terug betalen als men wil.

Vooral niet doen. ISIS bombarderen maakt ISIS sterker .... volgens Assad

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Daarbij kan Putin misschien eens wat meer oliedepots van IS bombarderen. Het is wraakroepend dat die terroristen gedurende zo lange tijd olie hebben kunnen exporteren. Poetin heeft zich al eens luidop afgevraagd wie die olie eigenlijk koopt. Een vraag die ik van de VS nog niet gehoord heb. Veelzeggend.

Trouwens...hoe zit het met de olieprijs de laatste dagen? Ik schat dat de Russische actie zichzelf snel zal terug betalen als men wil.

Die olie wordt verkocht aan Turkije.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Vooral niet doen. ISIS bombarderen maakt ISIS sterker .... volgens Assad

Geef dat citaat eens.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Die olie wordt verkocht aan Turkije.

NATO dus. En die vechten dan zogezegd tegen IS, maar de financieringsmethoden afsnijden kunnen ze blijkbaar niet. Waarom zou de olieprijs sinds de Russische acties wél stijgen denkt u?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zover begrepen zou er inmiddels nog een schending van het luchtruim geweest zijn. 8 F16's zouden erbij betrokken zijn geweest (?)

De Russen geven aan navigatiefouten. Zouden Russische vliegers werkelijk zo slecht kunnen navigeren?
Zou er niet op voorhand gerust op zijn dat Russen en Turken elkaar niet uit de lucht zullen kunnen schieten. Herinner u maar de Griekse en Turkse confrontaties.
Een stomme fout, miscommunicatie of wat dan ook in de lucht kan van het één op het andere moment een luchtgevecht veroorzaken.


Zeer interessant is de onderstaande discussie in het programma Buitenhof ( zondag 4 oct 2015)
Het valt op dat Harry van Bommel (SP) en Rob de Wijk (HCCS) in grote lijnen het opvallend met elkaar eens zijn. Beslist waard om te bekijken.
http://www.npo.nl/buitenhof/04-10-20...S_VARA_2164431

In hoofdlijnen
Wat beiden aangeven is dat het niet werkelijk meer om ISIS draait. Het conflict is dermate gevaarlijk geworden dat er feitelijk gesproken kan worden over een 3e WO waarbij tal van landen betrokken zijn, in een totaal onoverzichtelijk situatie.
Wat we nu zien hebben we zelfs tijdens de koude oorlog niet meegemaakt,

Splitsing wil Europa niet, evenmin Rusland, maar uiteindelijk erop uit zal draaien.
Een groot probleem vormen de omliggende landen als landen als Rusland, US, China etc het politiek op zouden willen lossen.
Alle omringende Arabische landen zouden hun handen ervan af moeten trekken: Turkije, Iran, Jordanië, Saoedie Arabië, VAR etc.
Rusland zal z’n positie daarnaast niet op willen geven.

Poetin
Europa staat volledig aan de kant. Het denkt moreel ethisch waar de Russen (en Amerikanen ) handelen vanuit machtspolitiek. Men is op voorhand verloren als men zo denkt.
Volgens beide heren betekent Poetin z’n gang laten gaan het volgende conflict ... de Baltische staten


Kernwapens
Harry van Bommel: "Assad is niet de centrale figuur voor de Russen, deze zou wat hen betreft ingewisseld kunnen worden"
Het gaat de Russen om haar belang en steunpunt in het Midden Oosten. Syrië is het enigste steunpunt wat de Russen nog hebben.

Harry van Bommel: "De rol van Kernwapens moet niet onderschat worden. Poetin heeft ermee gedreigd tijdens de Krim en verplaatste deze ook"
Beide heren geven aan dat nucleaire ontwapening een doodgelopen weg is en het nu te laat is voor nucleaire ontwapening
(30% van het Russische budget gaat op aan nucleaire bewapening)


De NATO en EU spelen geen rol hierin … de Europeanen hebben zich aangesloten?
Dat laatste betwijfel ik ten aanzien van Syrië. Het draait daarin wat actieve inzet slechts om drie landen: Frankrijk, UK en Nederland

Van deze drie landen heeft geen van deze landen zich tot nu toe aangesloten bij de Syrië coalitie.
Frankrijk en de UK hebben beiden één airstrike uitgevoerd in Syrië, evenals Australië één airstrike.
Zowel Frankrijk, UK en Australië acteerden hierin als "Lone Wolves" buiten de coalitie om.
Slechts één land bombardeert Syrië, toestemming parlement 30 maart, als lid van de coalitie: Canada.

Airstrikes
- Vanaf 30 maart heeft Canada toe nu toe nooit meer dan 4 airstrikes uitgevoerd.
- Totaal Frankrijk, UK, Australië en Canada uitgevoerd, vanaf 30 maart: 7 airstrikes.

Nederlandse opstelling
o Nederland liet het tevens bombarderen van Syrie open op 24 september 2014
o Op 30 juni 2015 sprak de 2e kamer zich uit voor uitbreiding Syrië (80% van de bevolking was destijds voor)
o Op 10 sept 2015 stemde de 2e kamer in met bombardementen op Syrië

VVD en Pvda leken tegengestelde opvattingen te hebben, maar Rutte leek zich internationaal bewust ervan dat er meer aan de hand was. Hij gaf aan zich niet te laten dwingen tot inzet.
Hennis gaf in de loop van de verdere tijd aan dat ze dacht dat inzet niet lang meer op zich zou laten wachten.

De NL regering ziet, gezien de Russische actie, inzet voorlopig niet zitten. Het wil niet het eerste en mogelijk enige Europese land zijn dat boven Syrië (plus Canada) overgaat tot inzet als lid van de coalitie.
Overige coalitie landen acteren als Lone Wolves. Zolang er geen eensgezindheid is zit er niet in dat NL F16’s ingezet zullen worden boven Syrië.
Het lijkt erop dat Rutte z’n hoofd erbij probeert te houden, ook al zien de Amerikanen graag inzet

EuRoPa MoReEl en zelfs "***ETHISCH***"

Ze kunnen zelfs zelf hun eigen burgers niet zien of ruiken.

Verder. Veel te dramatische analyse. Als het Rusland en Assad voor de wind gaat zal dat stabiliteit opleveren in het MO. Zoniet zal gans de zandbak naar de hel gaan en volgt waarschijnlijk de echte WOIII.

Aan welke zijde staat U?

En ja, de Axis of evil, VSrahel en SA zijn de agressors.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als je de situatie goed analyseert, zie je dat er geen gematigde rebellen bestaan, ale rebellen zijn islam-extremisten. Allen hebben banden met IS, Al-Quaida, Moslim-broeders of andere fundamentalistische organisaties. De gematigde, seculiere oppositie bestaat, onder andere de communistische partij, maar roept op tot vreedzaam verzet, en wordt ook grotendeels ongemoeid gelaten door "dictator" Assad. Putin probeert al enkele jaren deze mensen en het regime dichter bij elkaar te brengen.

Vandaag was er sprake van wel een 40-tal terroristengroepen welke gezamelijk een verklaring aflegden, oorlog aan de Russen. 40 terroristengroepen dus. juist. 40 AQ/ISIS bataillons waarschijnlijk.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Daarbij kan Putin misschien eens wat meer oliedepots van IS bombarderen. Het is wraakroepend dat die terroristen gedurende zo lange tijd olie hebben kunnen exporteren. Poetin heeft zich al eens luidop afgevraagd wie die olie eigenlijk koopt. Een vraag die ik van de VS nog niet gehoord heb. Veelzeggend.

Trouwens...hoe zit het met de olieprijs de laatste dagen? Ik schat dat de Russische actie zichzelf snel zal terug betalen als men wil.

Er werden reeds oliedepots gebombardeerd. Vooral wanneer er daar ook wapenopslagen nabij of ter plekke waren. Verder worden eerst ISIS-HQ's, terroristenkampen, communicatiecentra, tanks en allerlei voertuigen, wapenfabrieken en de Nusra's opgerold welke de Amerikaanse coalitie 'vergeten waren', die oliedepots verdwijnen spoedig.

Het belangrijkse is nu het grondoffensief in gang te trekken, de rest volgt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

Er werden reeds oliedepots gebombardeerd. Vooral wanneer er daar ook wapenopslagen nabij of ter plekke waren. Verder worden eerst ISIS-HQ's, terroristenkampen, communicatiecentra, tanks en allerlei voertuigen, wapenfabrieken en de Nusra's opgerold welke de Amerikaanse coalitie 'vergeten waren', die oliedepots verdwijnen spoedig.

Het belangrijkse is nu het grondoffensief in gang te trekken, de rest volgt.

De vrijwilligers in Rusland staan in de rij om te gaan vechten in Syrië.
Poetin zal geen officieel leger sturen en dat is geen probleem als het ook met groene mannetjes kan.

Toch zal Poetin moeten onderhandelen met de NAVO,
als hij van de sancties van het Westen af wil.
Een NO FLY zone in het Noorden zal er moeten komen ,om de strijdende partijen uit elkaar te houden en ongelukken te voorkomen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Putin is totaal niet gek, hij is de enige in Europa die beseft dat de islamisten een levensgroot probleem vormen.
De Russische economie hangt af van gas en petrolium, dat is hun zwakke punt, altijd geweest, maar in de "goede" jaren heeft rusland een grote reserve aangelegd. Vroeg of laat zullen de prijzen weer stijgen. Zelfs de Saudi's, verantwoordelijk voor de enorme daling(ingegeven door geopolitieke motieven, zoals Rusland bestraffen, maar ook om de shale industrie lam te leggen), voelen het, dit kan niet te lang meer duren, en zal ook niet zo lang meer duren. Door de lage olie-prijzen zijn investeringen in aternatieve energie gedaald, en dus zal de olieprijs vroeg of laat weer stijgen, economische realiteit, Putin weet dat en heeft zich er op voorbereid.

Iedereen in Europa beseft dat de islamisten een levensgroot probleem vormen.
Echter Poetin kan alleen beslissen en in Europa
moet dat met 27 landen en dat maakt het verschil.

Een samen optrekken van Rusland en Europa in de bestrijding van de terroristen, zal dan ook wenselijk zijn,
een win win situatie voor beide partijen.
In dat geval zal ook Poetin oplossingen dienen te zoeken voor de vluchtelingen naar Europa
en meewerken aan een plan om dit in te dammen.
Zowel voor Poetin als Europa,is dit een kans om de sancties te beëindigen
en de economische samenwerking nieuw leven in te blazen.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Iedereen in Europa beseft dat de islamisten een levensgroot probleem vormen.
Echter Poetin kan alleen beslissen en in Europa
moet dat met 27 landen en dat maakt het verschil.

Een samen optrekken van Rusland en Europa in de bestrijding van de terroristen, zal dan ook wenselijk zijn,
een win win situatie voor beide partijen.
In dat geval zal ook Poetin oplossingen dienen te zoeken voor de vluchtelingen naar Europa
en meewerken aan een plan om dit in te dammen.
Zowel voor Poetin als Europa,is dit een kans om de sancties te beëindigen
en de economische samenwerking nieuw leven in te blazen.

tiens tiens? Uwen anti Poetin retoriek? Waar is die gebleven? Rap uw kar gekeerd nu u ziet dat Rusland er een lap op gaat geven en misschien wel eens in het winnende kamp gaat eindigen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De vrijwilligers in Rusland staan in de rij om te gaan vechten in Syrië.
Poetin zal geen officieel leger sturen en dat is geen probleem als het ook met groene mannetjes kan.[/indent]
Zelfs de Spetnaskes zijn aanwezig voor het betere werk, de rest lossen de lokalen wel op.
[indent]Toch zal Poetin moeten onderhandelen met de NAVO,
als hij van de sancties van het Westen af wil.
Een NO FLY zone in het Noorden zal er moeten komen ,om de strijdende partijen uit elkaar te houden en ongelukken te voorkomen.

En de NO FLY zone bestaat reeds, Rusland heeft deze ingesteld.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

tiens tiens? Uwen anti Poetin retoriek? Waar is die gebleven? Rap uw kar gekeerd nu u ziet dat Rusland er een lap op gaat geven en misschien wel eens in het winnende kamp gaat eindigen?

Kukeleku!!!

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin kan alleen beslissen en in Europa
moet dat met 27 landen en dat maakt het verschil.

Als de EU democratisch en als rechtsstaat georganiseerd was, zou de Raad niet zijn samengesteld uit 27 regeringen, maar een senaatsfunctie hebben en uit 27 parlementen zijn samengesteld. De Commissie zou dan een louter uitvoerende macht (regering dus) zijn en de besluiten van het parlement uitvoeren.

Als de EU alweer een modderfiguur slaat, komt dat doordat ze weigert, de democratie in te voeren.

En als de EU echt de volkswil uitvoerde, hadden we allang Poetins uitgestoken hand gegrepen en een handelszone van Lissabon tot Vladivostok, zonder TTIP. We hadden Assad kunnen steunen en het vluchtelingenprobleem voorkómen. En zoveel meer...

De antidemocratie in Brussel, dát is het probleem.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

EUROPA MOREEL en zelfs "***ETHISCH***"

Ze kunnen zelfs zelf hun eigen burgers niet zien of ruiken.

Precies. EU-referenda zijn verboden (maar dat snapt bijna niemand).

[zonbron]

https://netzpolitik.org/2013/souvera...h-besetzt-ist/

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Daarbij kan Putin misschien eens wat meer oliedepots van IS bombarderen. Het is wraakroepend dat die terroristen gedurende zo lange tijd olie hebben kunnen exporteren. Poetin heeft zich al eens luidop afgevraagd wie die olie eigenlijk koopt. Een vraag die ik van de VS nog niet gehoord heb. Veelzeggend.

Trouwens...hoe zit het met de olieprijs de laatste dagen? Ik schat dat de Russische actie zichzelf snel zal terug betalen als men wil.

Saudi ArabiË zal nog meer oppompen om de Russen te straffen voor hun 'onbetamelijk gedrag". IS en Al-Quaida bombarderen, goede moslims, hoe durven ze, waaronder heel wat Saudische burgers ten andere!

Maar dat kan niet blijven duren want op termijn komen ook de Golf-tirannieën in gevaar.

Rusand heeft al bronnen gebombardeerd, en volgens een Libanese krant verlaat IS voor het eerst hun hoofdkwartier en barakken, iets wat ze tot nu toe nooit deden. Zegt veel over de westers-Arabische bombardementen tot nu toe...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Die olie wordt verkocht aan Turkije.

idd, Erdogan blijft een zeer smerige rol spelen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De vrijwilligers in Rusland staan in de rij om te gaan vechten in Syrië.
Poetin zal geen officieel leger sturen en dat is geen probleem als het ook met groene mannetjes kan.

Toch zal Poetin moeten onderhandelen met de NAVO,
als hij van de sancties van het Westen af wil.
Een NO FLY zone in het Noorden zal er moeten komen ,om de strijdende partijen uit elkaar te houden en ongelukken te voorkomen.

Er zitten zeker al Tsjetsjenen ter plaatse, zowel bij IS als aan de kant van Assad, die laatste met steun van de overheid. Graag meer "groene mannetjes" om de baardmannen een kopje kleiner te maken.

De enige doelstelling van zo'n "no fly" zone, is om de baardmannen te beschermen. Die "no fly" zone zou uiteraard alleen tellen voor de Russen, niet voor de Turken of Amerikanen. Maar een "no fly" zone kan alleen afgekondigd worden door de VN, en daar zullen de Russen uiteraard een stokje voorsteken.