Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen. |
|
Discussietools |
22 maart 2017, 11:28 | #781 | |
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
Evolutionist is iemand die in evolutie gelooft. De eerste definitie kan je juist achten omdat creationisme een geloof is en gelovigen noemen zichzelf ook vaak creationist. In se zal niemand een probleem hebben met deze term. Iemand die evolutie aanvaardt, gelooft niet in evolutie maar aanvaardt evolutie als beste wetenschappelijke verklaring voor een grote reeks feiten. Dat is geen geloof maar een wetenschappelijke instelling. Ik voel mij niet aangesproken door de term evolutionist. Ik geloof niet in evolutie. Ik hecht waarde aan wetenschap en wat wetenschap op brengt en daar hoort evolutie tegenwoordig bij. Maar als morgen evolutie niet meer de beste verklaring is, dan kan ik dat even snel weer laten vallen itt een gelovige en zijn geloof. Evolutionist is beetje alsof je iedereen een gravitationist zou noemen. Niemand gelooft in zwaartekracht. Mensen aanvaarden dat als een verklaring voor feiten die ze kennen. |
|
22 maart 2017, 12:17 | #782 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Zonder op de inhoud in te gaan kan ik stellen dat uw argumentatie hoegenaamd niet onderbouwd is. Het mist elke vorm van logica en kan dus zonder probleem naar de prullenbak verwezen worden.
|
22 maart 2017, 12:31 | #783 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Maar een antwoord op mijn vraag, nee hoor.:rol: |
|
22 maart 2017, 12:52 | #784 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Daar is toch geen discussie over mogelijk? Rashonden worden gefokt door selectie op uiterlijke kenmerken. Selectie is geen mutatie. Ze verliezen daardoor onbedoeld goede genen en lijden vaak aan bepaalde kwalen. |
|
22 maart 2017, 13:28 | #785 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Citaat:
Radbout... Christian Gilissen, bioinformaticus bij de afdeling Genetica van het Radboudumc, heeft met Nijmeegse en Amerikaanse collega’s dit proces van de novo mutaties onderzocht in ruim 800 vader-moeder-kind trio’s. Gilissen, als bioinformaticus gespecialiseerd in het verzamelen van zinvolle informatie uit onafzienbare hoeveelheden gegevens (data mining): “We wisten al enkele jaren dat mannen meer mutaties in zaadcellen hebben. Zaadcellen worden vanaf de puberteit voortdurend vermenigvuldigd en bij dat ‘kopiëren’ wordt af en toe een foutje gemaakt. Eicellen van de vrouw zijn daarentegen vanaf de geboorte aanwezig, hoeven niet vermenigvuldigd te worden, waardoor die foutjes niet ontstaan. Hierdoor ontstaan ongeveer vier keer meer veranderingen in de zaadcellen dan in de eicellen en komt er per levensjaar van de vader grofweg één mutatie bij.”Wat betreft gezonde ouders met een kind met een erfelijke afwijkingen zie : Bron en mozaïekisme. |
|
22 maart 2017, 13:41 | #786 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Maar waar kwam die variatie vandaan. Bij de oerwolf is die er niet in die mate. |
|
22 maart 2017, 14:14 | #787 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.734
|
Er zijn verschillens soorten wolven en die werden op verschillende plaatsen gedomesticeerd. Dus door selectie en isolatie. Overigens behoren wolven en honden tot dezelfde soort,
|
22 maart 2017, 15:10 | #788 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Ik
Citaat:
Anders betekent dit niets . Ik zeg dat er meer aan evolutie is dan selectie en mutatie. Ik heb dat met links getoond. Drift oefent meer invloed dan selectie uit en het was niet toevallig. Wat is er fout aan? |
|
22 maart 2017, 15:13 | #789 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
CONTEXT ESSENTIE Wat ik bedoel staat er. Komt het niet over? Sorry dan Doei!!!!! |
|
22 maart 2017, 15:32 | #790 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
De. Vraag was nochtans niet moeilijk, gewoon hoe zie jij dat? Maa r zelfs dan gaat hij lopen.Doei. |
|
22 maart 2017, 15:42 | #791 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Of welke vraag liet ik in hemelsnaam open? Hoe ik het zie staat in een ander topic in hemelsnaam. Ik heb mijn visie al door de bril van genetische drift uitgelegd, jullie verkochten dat als fantasie. Ik staafde dat, maar omdat de link zegt dat het zo KON gaan hechte je er geen waarde aan. Alle hypotheses KUNNEN zo gaan, maar zijn daarom niet absoluut zo gegaan. Ik beantwoorde uw vragen 20x! Het omgekeerde is waar. Jij zegt dat hier 20x iets uitgelegd is, maar die mutaties zijn niet de mutaties waarover we spraken. Appelen en peren. Tegelijk bracht jij voorbeelden van selectie op variatie naar voren, en geen selectie op mutatie. Hoe ik het zie staat verspreid over het hele topic en dan loop ik mee voor het belang van het argument. Mijn geloof is een privékwestie en deel ik niet met mensen die dat als open doelen gebruiken. Laatst gewijzigd door Peche : 22 maart 2017 om 15:45. |
|
22 maart 2017, 15:48 | #792 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Hondachtigen De familie hondachtigen (Canidae) omvat circa 35 soorten, waaronder de vossen, wolven en jakhalzen. Er leven zes soorten in het wild in Europa: de gewone jakhals, wolf, vos, poolvos, steppevos en wasbeerhond. De laatste soort is een exoot. |
|
22 maart 2017, 15:52 | #793 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
De vraag was nochtans heel eenvoudig. Hoe hebben ze volgens u door selectie de ogen van die goudvis vanvoor op de kop gekregen? Ik ken geen enkele karpersoort met die variatie. Er bestaat wel een telescoopvis die dezelfde oogstand heeft maar die is niet verwant. Dus inkruisen lukt ook niet. Laatst gewijzigd door Bobke : 22 maart 2017 om 15:54. |
|
22 maart 2017, 15:53 | #794 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Het verschil tussen meeste creationisten en evolutionisten is; een creationist weet waarin die gelooft, een evolutionist veelal niet. Ik degouteer van mensen als Geert en zij verneuken naar mijn inzien de hele forumervaring. Ik zal dit ook ongetwijfeld bij andere mensen veroorzaken, maar ik ga hun eigen draden niet ondertrollen met mijn creationisme omdat ik een andere mening toegedaan ben. |
|
22 maart 2017, 15:55 | #795 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 oktober 2012
Berichten: 7.843
|
Citaat:
Ik zou er niet aan beginnen uw betoog samen te vatten, ik denk dat dit niet mogelijk is. |
|
22 maart 2017, 15:56 | #796 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Gij stelt altijd andere vragen. Wat is het nu? Hoe zie ik het of hoe werkt selectie bij karpers????? Wat ineens uit het niets tevoorschijn komt. In uw fantasiewereldje waar ge denkt vragen te stellen en de antwoorden u niet aanstaan, ga ik gewoon niet verder op in. Ge doet uw avatar veel eer aan. |
|
22 maart 2017, 15:57 | #797 | ||||||||||
Minister
Geregistreerd: 12 oktober 2011
Berichten: 3.236
|
Citaat:
Lactose is suiker. Geeft melk zijn ietwat zoete smaak. Waarom zouden we lactase blijven aanmaken indien we toch geen moedermelk meer drinken na een bepaalde periode? Dat kan je al even onlogisch noemen. De realiteit is dat de realiteit niet altijd even logisch is. Getuige daarvan quantum entanglement bvb. Citaat:
Natuurlijke selectie selecteert niet op mutaties maar specifiek op mutaties die een fitness factor hebben. Die gaat zeker niet mutaties in zijn geheel ongedaan maken. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Citaat:
Proficiat, dan snap je het principe achter erfelijke mutaties en hoe ze in de genenpoel blijven gedurende <> generaties en niet ineens stoppen te bestaan. Het zijn deze mutaties waarop gedoeld wordt bij evolutie (daarmee mijn eis dat ze erfelijk moesten zijn). Citaat:
Citaat:
Citaat:
|
||||||||||
22 maart 2017, 15:58 | #798 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Ik loop mee voor het belang van het argument, vat de theorie samen zoals de leerstof het aanleert en dan zeg jij: het houdt geen logica. Daarmee is alles gezegd, want toen ik hier net lid werd zei ik ook dat de theorie helemaal geen logica inhoudt. Selectie oefent meestal een grote invloed uit, bij drift zoals isolatie heb je bv. minder variatie en zal er dus minder selectie zijn. Ergo de selectie neemt af waar drift tevoorschijn komt. Ga naar wikipedia en lees over genetische drift. Ik heb mijn betoog voor jou samen gevat en gevraagd: wat is er fout aan? Laatst gewijzigd door Peche : 22 maart 2017 om 15:59. |
|
22 maart 2017, 16:05 | #799 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Nu zal het voor iedereen duidelijk zijn. |
|
22 maart 2017, 16:08 | #800 | |
Banneling
Geregistreerd: 2 september 2013
Berichten: 29.811
|
Citaat:
Neen, die mutaties van het paard is niet door variatie gekomen. Dat zijn tientallen miljoenen jaren van x aantal generaties die druk op die poot uitoefende. Die bacteriën die resistentie ontwikkelen iets te overstijgen (nylon, anti biotica) bezaten reeds die eigenschap. Want kijkt naar het Lenski experiment, er kon maar verder geselecteerd worden met wat overleefde. Het gros van de variatiet stierf uit. Lenski borduurde verder op wat overleefde. Dat is bij die bacteriën die nylon kunnen verteren toch niet heel anders gegaan? Variatie die nylon niet kon verteren zal niet op nylon overleefd hebben, variatie die dat wel kon, kon overleven op nylon tot de nylon opgebruikt was. Dat fruitvliegen nooit nylon zullen afbreken is toch ook een vergelijking die ik niet van jou zou verwachten hoor. Bacteriën bezitten reeds de eigenschap materie te verteren. Dat doen ze al miljoenen jaren. Daar de vlieg haar dieet toch beperkter dan dat van een bacterie is me dunkt. Er zijn wellicht honderdtal meer bacteriesoorten dan vliegen. Ik vind het geen goede vergelijking. Noch dat van wij mensen die stenen zouden leren eten. Wij hebben dat niet aanwezig in onze variatie dus geef ons uitsluitend stenen voor dieet en wij sterven uit. |
|