Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 8 december 2009, 12:54   #781
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Die kerels moeten de bevolking gerust stellen hé.
Ja, want de omzet aan onzindelijke hypotheken, bedrieglijke spaarsystemen en polissen moet terug omhoog.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 13:19   #782
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Guy, ik liberaal? Tsssssssssss.

Guy, ik heb mijn totale leven aan de staat gewerkt (Marxist) (politiek)

Ik ga nu op rust Freya, een beetje wijnboer spelen in Italië met het geld van de staat.

Freya, ondernemen is dus niets voor liberalen, nee Freya, daar moet je verstand voor hebben.

Freya, je bent wel eerlijk Guy, natuurlijk Freya anders had ik ondernemer geworden.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 13:57   #783
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Waar rook is,is vuur.
Zoals iedere volleerde kapitalist zal ook Fidel niet te koop lopen met zijn rekeningen in Zwisterland.
De man is ook veel sluwer dan bijvoorbeeld Ceaucescu.
Maar een ding staat vast en dat is dat hij op zijn bankrekening toch (veel) meer nulletjes heeft dan de gemiddelde inwoner van zijn land.
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related

Laatst gewijzigd door voicelesscharlie : 8 december 2009 om 14:03.
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 14:11   #784
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie Bekijk bericht
Waar rook is,is vuur.
Zoals iedere volleerde kapitalist zal ook Fidel niet te koop lopen met zijn rekeningen in Zwisterland.
De man is ook veel sluwer dan bijvoorbeeld Ceaucescu.
Maar een ding staat vast en dat is dat hij op zijn bankrekening toch (veel) meer nulletjes heeft dan de gemiddelde inwoner van zijn land.
Kweenie; hij is hoe dan ook een zonderling, getuige ook zijn hobby "esperanto".

http://nl.wikipedia.org/wiki/Fidel_C...nlijke_rijkdom
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 15:30   #785
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Ik zou eigenlijk toch wel eens echte bronnen en gegevens willen zien voor dat fortuin? Een regime kritisch benaderen is één ding, maar dit lijkt me gewoon pure lasterpropaganda.
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 15:31   #786
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim Bekijk bericht
Ik zou eigenlijk toch wel eens echte bronnen en gegevens willen zien voor dat fortuin? Een regime kritisch benaderen is één ding, maar dit lijkt me gewoon pure lasterpropaganda.
Vind ik ook.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 15:53   #787
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Zelfde mening.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 16:15   #788
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Het banksysteem van Zwitserland is zeer conservatief en neoliberaal.

Ik denk moest er 900 miljoen dollar op een rekening staan van Fidel?

De heren bankeigenaars zouden beslist per uitzondering dit openbaar maken.
Eventueel de rek. blokkeren en achteraf bij wijze van stunt teruggeven aan de Cubaanse regering.
Dit om zo hun eigen gezicht wit te wassen uiteraard.

Om er zelf 900 miljoen dollar in te steken, om hun eigen “zwarte” beleid te verrechtvaardigen zijn ze uiteraard te hebberig en te vals.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 16:17   #789
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
Automatisering is de financier van de globalisering.

Door automatisering in zijn huidige vorm verdringt men de gedachte dat de opbrengst hiervan moet dienen om zichzelf en anderen beter te maken en deze automatisering om te zetten naar meer vrije tijd en een beter leven voor iedereen, economie is een middel en mag geen doel op zich zijn.

De afbouw van de arbeidsintensieve industrie is te vergelijken met de afbouw van de landbouw en de koolmijnen.
We moeten ons geen illusies maken, het arbeidsintensieve industriële tijdperk is voorgoed voorbij, het tijdperk van de arbeidsarme geautomatiseerde industrie is aangebroken, intensieve arbeid kan voorlopig enkel nog in de dienstensector.

Sinds de opmars van de automatisering heeft men niet anders gedaan dan:

§ De opbrengsten hieruit voor zichzelf gehouden.
§ De consumenten en de rechtstreeks productieve met kruimels zoet gehouden.
§ Het nadeel van deze vorm van automatisering is grotendeels te danken aan de politiek.
§ De politiekers konden het samenspel van investeerders en samenleving controleren, maar lieten het na.
§ De politiek heeft zichzelf daarbij bezeerd; zij zijn vergeten hier hun conclusies uit te trekken, de nodige wetgeving hiervoor te maken en toe te passen.

Waarom mogen machines 24 uur per dag draaien zonder enige inbreng op de sociale arbeidsmarkt?

Hier loopt de inbreng van sociale zekerheidsgelden voor arbeidsduurvermindering, pensioenen en werkloosheid mis.
Die acht uren die werknemers voordien werkte, werd nadien geautomatiseerd en omgezet naar vierentwintig uur machinerie; zonder ook maar één deel voor sociale lasten en arbeidsduurvermindering te reserveren.
Dit om een deel op te sparen, om zo de latere zorg te kunnen verstrekken en om meer vrije tijd te kunnen bewerkstelligen.
In die beginperiode zou de consument het weinige dat toen de meerkost zou hebben bepaald amper gemerkt hebben; het zou daaropvolgend een routine geworden zijn, maar niets van dit alles.
Automatisering heeft daartoe geleid dat hij die erin investeerde en er winsten uit trok, slechts een kleine derving op die winst heeft moeten ondergaan.

Met het overschot heeft de totale vrije markt zijn drang naar automatisering “mondiaal” kunnen uitbouwen, zonder te letten op de gevolgen:

M.a.w: automatisering is de financier van globalisering, deze gelden zijn verkregen door de totale westerse gemeenschap te onttrekken van sociale lasten en arbeidsduurvermindering en de gevolgen daarvan die we nu kennen, globalisering is dus niets anders dan georganiseerde slavenarbeid.
Het tijdperk van globalisering doet bevolkingen verarmen, dit door de gelden die vrijkomen door automatisering foutief te gebruiken.
Machines en automatisering moet mensen vrij maken, niet het verhuizen naar lageloonlanden en daardoor sociale kerkhoven achterlaten.

Gevolgen:

Vele bedrijven zijn verhuisd naar lage loonlanden en hebben een sociaal kerkhof achtergelaten. (het delokaliseren van bedrijven)
De huidige managers hebben ingespeeld op goedkope arbeidskrachten omwille van de aandeelhouders en niet op automatisering door machines.
De markt is er ook grotendeels aan ten onder gegaan, laten we de huidige economie teloor gaan?

Geen vierentwintig uur meer:

Momenteel in de laagconjunctuur draaien de machines geen vierentwintig uur meer wegens het koopkrachtverlies van de consument en de daaraan verminderde welstand, dit door loonverlies en daardoor een vermindering van het consumptiegedrag en daardoor werkloosheid.

De tendens herhaalt zich nu in de lage loonlanden:

Eerst de arbeid dol laten draaien, dan automatiseren en ook hierop niet besparen om de sociale welstand van de consument te verbeteren en daardoor ook hun koopkracht te verminderen met als gevolg economische recessie.
In deze vorm is een samenleving die steeds meer geautomatiseerd geraakt als een machine die steeds meer werklozen en armoede produceert.
Gevolg: het economische Europa tot aan de Oeral vergroten of vertrekken naar Mars, want op aarde vinden we geen gekken meer die uit te melken zijn, globalisering is dus niets anders dan georganiseerde slavenarbeid, zo simpel is dit.

Alle automatisering, machines, technologieën en robots die er de laatste 50 jaar gekomen zijn hebben als doel:

De mens langer te laten werken???
Deze grote leugen is te vergelijken met de leugen die op de poort van de nazie concentratiekampen stond:
“Arbeid maakt vrij” dit om de joden te intimideren, dit is de slechtste vorm van rechtsextremisme, neoliberalisme, libertarisme en marktfundamentalisme, hoe kan men een samenleving zo bedriegen!

De excessen van de totale vrije markt:

De extreme rijke op onze planeet die voortkomen uit de excessen van de totale vrije markt economie worden een gevaar voor de totale mensheid, zij veroorzaken oorlogen, armoede, racisme, genocide en vele andere vormen van onrecht.
Om te voorkomen dat in de nabije toekomst (vermoedelijk het jaar 2025) dat minder dan 0,2% van onze samenleving beschikt over 95% van onze volledig geautomatiseerde economie, rijkdom, wetenschap en grondstoffen en daardoor beschikt over een enorme rijkdom die enkel voor privaat doeleinden wordt gebruikt, daarvoor moeten we onze huidige wetgeving aanpassen.

De eigenaars van onze totale vrije markt economie:

De eigenaars van onze totale vrije markt economie moeten leren flexibel zijn, zoals iedereen, herverdeling van rijkdom en kapitaal leren aanvaarden in onze moderne samenleving, alle systemen waarbij privilegies en voorrechten erfelijk worden overgedragen zijn ondemocratisch.


Misbruik:

Het maken van misbruik van onze democratische open samenleving kan niet, elke samenleving op onze planeet heeft spelregels, om een open samenleving te garanderen moet men het brengen van democratie in de private verdiensten respecteren.
De inzet van vele eigenaars van onze totale vrije markt economie is extreem klein en de beloning daarvoor is al verschillende generaties te extreem groot.
In onze moderne tijden is extreme privaat rijkdom en armoede taboe, dit extremisme moet vermeden worden, het remt elke vorm van beschavingsgroei af en heeft enkel eigenbelang tot doel.

Brainwach:

De brainwash om de rijke als superieur te beschouwen, de persoonsverheerlijking van koningen, prinsen, popsterren, industriëlen, aandeelhouders en alles wat rijk en bekend is, dit is een gif voor onze moraal, deze schone schijn ideologie wordt nu terug gepromoot, onderwezen en op een zeer subtiele manier de mens ingelepeld, goede tijden voor de rijke en slechte tijden voor de arme.

Gevolgen:

De gevolgen van brainwash kunnen veel vernietigender en effectiever zijn dan de gevolgen van fysiek geweld.
Er worden vele en ook intensieve pogingen gedaan om het zelfvertrouwen en perceptievermogen van de samenleving te ondermijnen, zodat je een gevoel van machteloosheid over je krijgt.
Als je permanent ondergedompeld wordt in onzin, grenzende aan waanzin, vervagen de normen en kan men hoe langer hoe minder zinvol denken.
De duale samenleving van rijk en arm wordt nu terug gepromoot.
Kan een economische wereldrechtbank of onze mensenrechten organisaties deze inbreuk op de menselijkheid dringend veroordelen.

Veroordelen:

Indien we, de geautomatiseerde industrie en de staat kunnen veroordelen zoals de tabaksindustrie, dan kan de samenleving schade eisen voor wanbeleid inzake de voorzorg van de sociale arbeidsmarkt en arbeidsduurvermindering, dit betreffende de totale gemeenschap.
We kunnen de ware duivels van onze planeet beschuldigen van hoogverraad op de menselijke waardigheid, deze vorm van terreur moet bestraft worden en zo zijn alle mensen op onze planeet een stuk dichter bij een degelijke wereldbeschaving die zijn naam waardig is, dit is het ware en pure globalisme.

De gulden middenweg:

Een efficiënte staat en privaat economie, doelgericht en ten gunste van de totale samenleving.


Corse, een hele boterham.
-De wereld is inderdaad voor verbetering vatbaar.
-1 op de zes mensen in schrijnende armoede.
-Uitputting van zowat alles dat er is aan waardevols op aarde.
-Teloorgang van het milieu.
-…………………….
-…………………….

Er is inderdaad een ongelofelijk grote kloof gegroeid tussen de rijksten en de armsten.
Ik mis in je betoog maar één element.
De reden waarom het zo loopt.
Ik denk dat die reden angst is.
Angst voor tekorten.
Dat of een streven naar macht.
Macht om de situatie te kunnen beheersen.
Om zich veilig te stellen (dus weer angst in feite).

Waarom hebben mensen angst?

Toen we de stap van dier naar mens maakten merkten we dat we ons in tegenstelling tot de dieren konden wapenen tegen onheil (schaarste, natuurgeweld, predatoren, …)
Dat is volgens mij dus waar het vandaan komt.
Diegenen die hun voorzorgen namen overleefden beter dan diegenen die het niet deden.

Evolutie deed wat evolutie doet.

Een succesvolle strategie werd een vaste karaktereigenschap.
Het gebeurt misschien niet altijd even bewust maar zowat ieder mens probeert zijn voorraadschuur te vullen.
Natuurlijk zijn er die daar goed in slagen en anderen die daar minder in slagen.
De verschillen qua geld/bezit nemen terwijl we doorheen de tijd evolueren alsmaar toe.
De introductie van geld en intrest maakte dat bezit ongekend kon groeien en doorgegeven worden aan volgende generaties (zorg voor de nabestaanden – eigen genen)
Zorg voor de eigen persoon, familie of clan die soms uitgroeit tot machtshonger en schraapzucht.

Boven deze natuurlijke aandrift die er reeds is, komt de steeds toenemende druk van de omgeving er nog bij.
De koek die we met zijn allen samen bakten is lange tijd alsmaar groter geworden.
De fout in de klassieke economische benadering is dat er aan deze groei nooit een einde zou komen.
Vanuit dit standpunt was het dus goed dat er meer mensen bijkwamen zodat de koek alsmaar groter kon worden (meer handen konden immers een groter koek maken, de ingrediënten om de koek te bakken achtte men onuitputtelijk).
Deze ingrediënten kwamen/komen echter uit de aarde en gezien de aarde niet onbeperkt is, is ook de hoeveelheid aan ingrediënten niet onbeperkt.
Waar een toename van het aantal mensen in het verleden altijd zorgde voor een toename in de koek die gebakken werd, is dat met het verschrijden van de tijd steeds minder het geval.
We zijn ondertussen met zodanig veel dat we de ingrediënten sneller aan het oppeuzelen zijn dan dat ze kunnen aangroeien.
Deze evolutie doet onze van nature aanwezige angst/zorg zeker niet wegebben.
Die wordt hierdoor integendeel nog extra aangewakkerd waardoor je stilaan een gevecht krijgt om de grote brokken maar ook om de kruimels.

Ik vermoed dat de enige manier om dit te doorbreken er in moet bestaan om de angsten proberen weg te nemen.
Zorgen dat iedereen die geboren wordt een bewustzijnscursus meekrijgt dat schraapzucht niet langer nodig is.
Dat er met andere woorden gedurende gans het leven geen tekorten zullen zijn zonder dat daarvoor een noemenswaardige inspanning hoeft geleverd te worden (die inspanning zal immers door machines geleverd worden).
Als deze herprogrammering kan lukken is er misschien kans dat we naar een beter wereld kunnen evolueren.
Het volstaat natuurlijk niet om het te zeggen, hetgeen gezegd wordt moet ook daadwerkelijk een feit worden.
Mensen moeten erop kunnen vertrouwen dat hun leven op materieel vlak effectief zorgeloos zal verlopen.
Slechts dan is er een kans dat de instinctieve zorg voor het zelf en naasten geen ongezonde proporties aanneemt.

Hiervoor moet nagegaan worden tussen welke limieten (min-max) een materieel pakket (dat door de mensheid als wenselijk wordt ervaren) zich dient te bevinden.
Als je weet hoe groot het gemiddelde materieel pakket is, kan je berekenen voor hoeveel mensen er plaats is op onze aarde.
Dit getal is dan gelijk aan het totaal materieel pakket dat de aarde kan leveren op hernieuwbare basis, gedeeld door het gemiddelde materieel pakket per persoon.
Eens je dit weet is het zaak om via een aangepaste geboortepolitiek op een aanvaardbaar tempo naar dit optimaal getal (aantal mensen) toe te werken.

Op dit moment de totale hoeveelheid geld gelijk verdelen over ieder mens heeft volgens mij geen zin.

Mocht dit toch gebeuren zou blijken dat het geld ineens heel wat minder waard is dan algemeen gedacht.
Gewoon omdat het de echte koek (niet het geld dat beschikbaar is, maar de echte goederen die er echt toe doen) niet voor iedereen in voldoende mate (volgens subjectief aanvoelen) aanwezig zijn.

Een vb: er is momenteel een overproductie van auto’s.
Mocht het beschikbare geld in gelijke mate over alle hoofden verdeeld worden en ieder zou met andere woorden bij machte zijn om een wagen aan te schaffen zouden er in één klap onvoldoende wagens zijn (productietekort). “Iedereen zijn wagen” zou met onze huidige aantallen echter geen oplossing bieden aan de problemen waarmee we geconfronteerd worden, het zou ze integendeel verergeren.

Als je dus aan herverdeling wil beginnen (hetgeen moreel gesproken de juiste weg is) moet je eerst, of op z’n minst gelijktijdig werk maken van een bevolkingspolitiek die er op gezicht is het aantal mensen op termijn aan te passen aan hetgeen de aarde op duurzame manier kan aanleveren.

De grote problemen waar we momenteel mee te kampen hebben zijn gegroeid uit de omgekeerde strategie.
De mens heeft in zijn grootheidswaanzin (of domheid?) zichzelf geen beperkingen willen opleggen en is er van uitgegaan dat mits technologische oplossingen de aarde kon geforceerd worden tot het geven wat ze niet kan geven.
Dit kan voor even, zoals je met een motor wel even in het rood kan gaan.
Als je dit echter blijft doen, betaal je vroeg of laat de prijs. Een prijs waarvan ik vrees dat hij afschrikwekkend hoog zou kunnen zijn.

Laatst gewijzigd door satiper : 8 december 2009 om 16:24.
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 17:03   #790
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Juist, even aan toe voegen:
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 17:04   #791
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Het sociaal geheugen:


Een belangrijke voorwaarde, om als soort te kunnen overleven, is het vertonen van sociaal gedrag.
De hormonen vasopressine en oxytocine zorgen voor de goede werking van het sociale geheugen, een malfunctie in de productie van deze hormonen kan tot slecht sociaal gedrag leiden en wordt deels veroorzaakt door een tekort aan een stukje DNA, het DNA stuurt de productie van hormonen.
Mensen met een normale productie van oxytocine hebben minder angst om bedrogen te worden en hebben meer vertrouwen in de medemens.
Sociaal contact stimuleert de productie van endorfines en geeft mede op die manier een goed gevoel.

Sociaal gedrag:

Damasio stelt zelfs dat het vertonen van sociaal gedrag een fundamentele vereiste is.
Welnu, interessant, maar wat heeft dit alles met management te maken?

Stelt u zich eens voor dat de mens van nature niet zou beschikken over een ‘sociaal’ geheugen, niet zou beschikken over een individueel bewustzijn om er te zijn voor elkaar.

Al deze:

Het collectieve bewustzijn en de voorzorg zouden zich waarschijnlijk niet ontwikkeld hebben.
De mens zou teruggeworpen worden op zichzelf en had waarschijnlijk de prehistorie niet eens overleefd!

Het collectieve bewustzijn:

Wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie, opvoeding van kinderen, studies, ethische en morele waarden, sporten, reizen, even ontheemen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, wellness, feesten, dansen, tijd besteden aan familie en vrienden, rechtssystemen, syndicaten enz.

De voorzorg voor:

Werkloosheid, werkonbekwaamheid, ziekte, handicap, ongeval, pensioen, kindergeld, invaliditeit en het laatste vangnet eventueel OCMW.

Niet te vergeten:

Het leven van de mens wordt mogelijk door de arbeid en door de verwezenlijkingen van de vele miljoenen mensen in het verleden en het heden.
Mensen zijn van nature (door de genen voorgeprogrammeerde) sociale wezens met bepaalde, ingebouwde en natuurlijke vaardigheden voor het oplossen van problemen van sociale samenwerking en het opstellen van morele regels “om individuele keuze te beperken”.
Ze zullen, zonder veel aansporing, spontaan orde scheppen, eenvoudig door hun dagelijkse individuele doelen na te streven en op andere mensen te reageren.

Samenwerking:

Deze gebaseerd op sociaal gedrag, het zoeken naar evenwicht en welbevinden voor alle leden schijnt dus essentieel te zijn om als soort te kunnen overleven en te kunnen evolueren.

Je kunt je dan ook afvragen wat de toekomst is van een competitief systeem dat zich voornamelijk focust op de welvaart van het individu of een (zeer) specifieke groep, in tegenstelling tot de evolutionair/biologische regels van de natuur die het welzijn beogen!
Indien er nergens een aanzet tot coöperatief gedrag wordt gegeven is de mens tot uitsterven gedoemd.
Voldoende en goede sociale contacten zijn tevens de sleutel tot oud worden en bevorderen de immuniteit, op deze wijze zijn onze genen voorgeprogrammeerd, aldus wetenschappers die een grondige studie maakte over de plaatsen op onze planeet waar mensen het oudst worden.

Taal:

Taal is daarvoor een sociaal communicatiemiddel en geen exacte wetenschap. Communicatiestoornissen zijn veel de oorzaak van een te weinig ontwikkeld sociaal geheugen.

Individualisme, angst en uitbuiting:

Individualisme gaat nogal eens dikwijls gepaard met eenzaamheid, wat tot één van de meest slepende ziekte op planeet wordt aanzien.
In een geïndividualiseerde samenleving is de angst om uitgebuit te worden door anderen een belangrijke factor om niet samen te werken, deze angst is groter dan de neiging om voordeel te halen uit het werk van anderen.
De angst en onveiligheid die we aanvoelen zijn dus de belangrijkste factoren om zich niet sociaal te gedragen.
Misschien is het daarom wel dat velen zich niet thuis voelen in dit systeem, simpel omdat het niet ‘biologisch’ is!

Vertrouwen:

Tevens is het gebrek aan vertrouwen in de medemens een gevolg van een onderontwikkeld ‘sociaal’ geheugen.
Preventief een samenleving creëren met meer vertrouwen in de medemens is zeer belangrijk.
In de eerste plaats kunnen we een samenleving creëren waar het minder nodig is om de mens te controleren, dit duidt op volwassenheid.
De verantwoordelijkheid die ieder mens moet nemen om een ander individu te respecteren is vanzelfsprekend, anders is elke vorm van samenleving onmogelijk.
Het zogenaamde “gnoe effect”, maw:“ bruggen bouwen op de lijken van andere” dit is natuurlijk puur individualisme, egoïsme en eigenbelang.
Wetten worden gemaakt door gebrek aan vertrouwen in de medemens, wetten worden tevens gemaakt door het misbruik van enkelen.
Vertrouwen en respect moet men verdienen, dit kan men niet zomaar krijgen.
Het vrijwillig toestaan van controle op vertrouwen en respect is wijsheid.
Misbruik van vertrouwen is dat wat de intelligente mens verafschuwt, dit is een levensfilosofie die de intelligente mens kenmerkt.
Door veelvuldig misbruik te maken van het vertouwen van de samenleving loopt men het risico dat er een overdreven controle organisme ontstaat dat enkel nog wantrouwen schept en daardoor het samenleven in zijn geheel onmogelijk maakt.

Samenwerken en de vruchten daarvan:

Samenwerken aan een project om achteraf samen het project zelf of de vruchten van dit project te kunnen delen.
Mensen die toch samenwerken zonder er voor zichzelf voordeel uit te halen, dit heeft alles te maken met de structuur van het interactienetwerk.

Juist het feit dat “niet iedereen” in een samenleving evenveel contacten heeft, niet over evenveel kennis beschikt, opent de weg naar coöperatief gedrag.
De mate van gasvrijheid is een middel om te meten hoever het sociaal geheugen van de mens geëvolueerd is, er zijn er nog vele andere systemen.

Beperkte sociale voeling:

Wanneer de sociale voeling zich enkel beperkt tot de naaste familieleden, dan is er totaal geen respect voor mensen buiten de eigen kring.
Deze tegenstellingen vinden we ook terug bij het uitbuiten van mens door mens.
In de psychiatrie worden deze mensen geklasseerd onder de noemer: asociaal, psychopaat enz.
Wanneer als laatste ook de sociale voeling voor naaste familieleden is weggevallen, dan is de samenleving in verval, wat nu het geval is.
Tien jaar terug telde België 2,5 miljoen gezinnen, nu zijn er meer dan 4 miljoen, deze is een gevolg van de stijgende éénoudergezinnen.
De oorzaak is hier duidelijk, het individualisme dat zich hier te veel en op een verkeerde manier ontplooide en daardoor elke vorm van evenwichtig denken verstoorde, het zogenoemde “doorgeschoten individualisme”.

Het huwelijk:

Trouwen is de rechten halveren en plichten verdubbelen, de prachtige vruchten daaruit verhonderdvoudigen zichzelf.
Vele eenoudergezinnen zijn het gevolg van misgelopen huwelijken, anderen kiezen bewust voor éénoudergezinnen.
Ieder wil zijn gelijk hebben, zonder water in de wijn te doen, nul tolerantie wordt dit genoemd, ook al bekent niemand dit.
Kinderen van gescheiden ouders zijn statisch gezien armer, minder sociaal, emotioneel instabieler en ongelukkiger dan van gehuwde ouders.
Deze eenoudergezinnen hebben duidelijk veel minder financiële draagkracht, daardoor ook een veel slechter consumptie gedrag.
De financiële mogelijkheden van eenoudergezinnen beperken zich tot de noodzaak en de voorzorg, aan de zin van het leven kan meestal geen gevolg gegeven worden, dit door gebrek aan mogelijkheden.
De tijd die men nodig heeft om zichzelf en of de kinderen te voorzien in de materiële noodzakelijkheden is maximaal, de essentie van het leven gaat verloren.
De tijd die nodig is om kinderen degelijk op te voeden is meestal minimaal, tijd is de grootste luxe in een mensenleven.
Wat men zaait zal men oogsten is het volgende probleem, totaal vergeten dat het gezin het fundament van de samenleving was.
De volgende egoïstische generaties die daaruit ontstaan schuwen elke vorm van samenhorigheid, tolerantie en consensus.
Het individualisme heeft zich hier totaal overontwikkeld tot extreem of doorgeschoten individualisme en verdringt hierdoor het sociale geheugen, dit met traumatische gevolgen, de samenleving betaald uiteraard nogmaals het gelag, meer misdaad enz enz.

Doorgeschoten individualisme:

Het individualisme van vandaag is een levensstijl die onverdraagzaamheid en eigenbelang gemakkelijker toegang geeft.
In een geautomatiseerde samenleving kan het individualisme zich meer ontplooien, zoals nu ook de vrouw de fysische kracht van de man niet meer nodig heeft, zo kunnen nu ook alle andere
fysisch minder sterken in deze geautomatiseerde samenleving overleven, enkel de intelligentie van het individu bepaald zijn kunnen.
In niet gemechaniseerde primitieve samenlevingen van 500 jaar terug werden individualisten verstoten, ze waren een blok aan het been van de groep, een belemmering.
Extreem individualisme komt voor in alle ideologische strekkingen en is van alle tijden.
Het extreem individualisme is een handicap die niet alleen belastend is voor het individu zelf, maar ook voor zijn omgeving, de last voor de omgeving is rede genoeg om aan onszelf te sleutelen.
Het asociaal zijn is tevens een gevolg van het niet verder evolueren van het basis instinkt als kind, sociale voeling verkrijgt men door degelijke ouderlijke opvoeding, schooleducatie, cultuur, noodsituaties, enig kinderen zijn meer gevoelig voor dit syndroom.
Op oudere leeftijd het basis instinkt verder laten evolueren is niet eenvoudig, extreemindividualisme remt in grote mate het sociaal zijn af.

Extreem individualisme is een psychose (geestesziekte waarbij de persoonlijkheid diepgaand is aangetast) die ontstaat:

Ofwel uit opvoeding ofwel uit erfelijkheid of beide.
Volgens statistisch onderzoek komt extreem individualisme veel meer voor bij enig kinderen.
De identiteit van elk individu wordt niet bepaalt door het individu zelf, maar door alles wat hij zelf niet is.
Het collectivisme is een middel om zichzelf te dienen, hetzelfde geldt voor het individualisme, beide moeten in evenwicht zijn om een goede psyche te bewerkstelligen.
Het individuele en het collectieve bewustzijn van de mens moeten dezelfde ontwikkeling kennen en deze mogen elkaar niet verdringen.
Het “collectivisme” heeft geen rode kleur en het “individualisme” heeft geen blauwe kleur, beide moeten ze onszelf “de mens” dienen.
De werkelijke waarde van een mens kan worden gevonden in de mate waarin hij bevrijding van zijn eigenbelang heeft bereikt. (A.E)

De 6 trappen van vergelijking betreffende eigenbelang en sociale voeling:

1. Individu + eigenbelang.
2. Individu + eigenbelang + gezinsbelang.
3. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang.
4. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang.
5. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang.
6. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang + anderen of het belang van de mensheid en het biologisch evenwicht.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 december 2009, 17:10   #792
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Analyse van het eigenbelang en sociale voeling.

Enkel eigenbelang is negatief voor de samenleving, een uitbreiding van deze belangen is daardoor noodzakelijk.
Het eigenbelang wordt deels ondergeschikt gemaakt aan het gevoel van rechtvaardigheid voor iedereen.
Stelt u zich eens voor dat de mens van nature niet zou beschikken over een ‘sociaal’ geheugen, niet zou beschikken over een individueel bewustzijn om er te zijn voor elkaar, de belangen van anderen niet te willen dienen.
Wonen, voeding, mobiliteit, kleding, energie, opvoeding van kinderen, studies, ethische en morele waarden, sporten, reizen, even ontheemen, geestelijke ontplooiing, ontspanning, sociaal leven, kunst, cultuur, creativiteit, muziek, wellness, feesten, dansen, tijd besteden aan familie en vrienden, rechtssystemen, voorzorg voor: werkloosheid, werkonbekwaamheid, ziekte, handicap, ongeval, pensioen, kindergeld en het laatste vangnet eventueel OCMW, al deze zouden zich waarschijnlijk niet ontwikkeld hebben.
De mens zou teruggeworpen worden op zichzelf en zijn eigenbelang, hij had waarschijnlijk de prehistorie niet eens overleefd!
Eigenbelang is een puur product van het instinkt en wordt veroorzaakt door een tekort aan hormonen door het ontbreken van een stukje DNA en veroorzaakt sociale fobieën, mensen met een normale productie van oxytocine hebben minder angst om bedrogen te worden en hebben meer vertrouwen in de medemens, sociaal contact stimuleert de productie van endorfines en geeft mede op die manier een goed gevoel. De hormonen vasopressine en oxytocine zorgen ervoor dat de mens sociaal samenleeft en stimuleren tevens het monogaam partnerschap en de reukzin.


De zes trappen van vergelijking betreffende eigenbelang en sociale voeling:

1. Individu + eigenbelang.
2. Individu + eigenbelang + gezinsbelang.
3. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang.
4. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang.
5. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang.
6. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang + het belang van de mensheid en het biologisch evenwicht.


Analyse:

1. Individu + eigenbelang:

De eerste fase van eigenbelang wordt vooral gekenmerkt bij jonge mensen, enig kinderen, jonggezellen enz, volgens statistisch onderzoek komt extreem eigenbelang veel meer voor bij enig kinderen, ze zijn enkel en alleen met zichzelf bezig, ook wel eens de ziekte van deze tijd genoemd.
Extreem eigenbelang is een psychose (geestesziekte waarbij de persoonlijkheid diepgaand is aangetast) die ontstaat: ofwel uit opvoeding ofwel deels uit erfelijkheid of beide.
Eigenbelang komt vooral voort door het niet verder evolueren van het basis instinkt als kind, sociale voeling verkrijgt men door degelijke ouderlijke opvoeding, schooleducatie, cultuur, noodsituaties.
Men verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid, het zogenoemde gnoe-effect, bruggen bouwen op de lijken van anderen, dit door de belangen van anderen niet te willen zien, dit door enkel en alleen met zichzelf bezig te zijn.
Ook het lange termijn gebruik van softdrugs (marihuana enz) stimuleert het antisociaal zijn en het eigenbelang.

2. Individu + eigenbelang + gezinsbelang:

Vooral met deze bekrompen opvatting is de moderne mens geïnfecteerd.
Het individualisme of modernistische denken is afkomstig van de industrialisering.
Ze hebben het individu in het spotlicht gezet en wij zijn er nog steeds aan onderhevig en het zal nog erger worden, tot de mens zijn ziel (psychisch evenwicht) heeft terug gevonden.
Materialisme, consumentisme en het uitbuiten van mens door mens zijn de kenmerken.
Het is kenmerkend voor dit individu dat hij door anderen datgene kan laten doen wat in zijn vermogen ligt, het gaat er om dat men met rust wordt gelaten, vb: néolibéralisme, libertariers, marktfundamentalisme.
Het is manipuleren en misbruik maken van de zwakke onwetende medemens, dit om op deze manier aan zijn doel te geraken en daardoor zelf meer mogelijkheden en vrijheden te verwerven.

3. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang:

Wanneer de sociale voeling zich enkel beperkt tot het gezin en de naaste familieleden, dan is er totaal geen respect voor mensen buiten de eigen kring.
Deze kenmerkt zich vooral bij gesloten gemeenschappen en misopgevoede mensen.

4. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang:

Deze typische beperkte belangen uiten zich vooral bij extreem armen, extreem rijke, maffia, cosa nostra, zigeuners, nomaden en boeren, deze zijn vooral te wijten aan wereldvreemdheid.

5. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang:

Hier vindt vooral het nationalisme zijn oorsprong, de sociale voeling beperkt zich tot eigen afkomst, ras, taal, huidskleur. Het individualisme van vandaag is een levensstijl die onverdraagzaamheid en eigenbelang gemakkelijker toegang geeft.

6. Individu + eigenbelang + gezinsbelang + familiebelang + vrienden en kennissenbelang + cultuurbelang + het belang van de mensheid en het biologisch evenwicht:

Hier kenmerkt het individuele en het collectieve bewustzijn zich samen, ze moeten dezelfde ontwikkeling kennen en mogen elkaar niet verdringen, het individu en zijn sociale voeling kunnen zich hier volledig ontplooien, wereldkennis werkt bewustzijnsverruimend.
Ervaring is de moeder van de intelligentie.
De werkelijke waarde van een mens kan worden gevonden in de mate waarin hij bevrijding van zijn eigenbelang heeft bereikt. (A.E)
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 13:02   #793
satiper
Minister-President
 
satiper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2005
Berichten: 5.004
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door corse Bekijk bericht
..................................
Men verknecht andermans vrijheid ten gunste van zijn eigen vrijheid, het zogenoemde gnoe-effect, bruggen bouwen op de lijken van anderen, dit door de .........
Denk je dat er een relatie bestaat tussen het gnoe-effect en het wereldbevolkingsaantal?
satiper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2009, 18:40   #794
MIS
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 november 2007
Berichten: 8.492
Standaard

Momenteel beleven we een transformatieperiode met barensweeën waaruit een nieuwe wereld wordt geboren. Ons tijdsgewricht is van beslissende betekenis – een venster van ongekende vrijheid tot het kiezen van onze eigen lotsbestemming. In dit beslissingsvenster effenen kleine ‘fluctuaties’ – op zichzelf schijnbaar onbetekenende acties en initiatieven – de weg naar dat cruciale ‘chaospunt’ waarop de balans van systemen naar deze of gene richting doorslaat. Dit is geen lukraak verlopend proces, maar het is evenmin vooraf bepaald. Het is een systeemproces dat zich gericht laat sturen. Als consument, cliënt, belastingbetaler of kiezer en als deelgenoten in de openbare mening kunnen wij het soort fluctuaties – acties en initiatieven – teweegbrengen dat op het naderende omslagpunt de balans zal laten doorslaan naar vrede en duurzaamheid. Als we ons ervan bewust zijn dat deze macht ons is gegeven en we de wil en de wijsheid hebben die nodig zijn om haar uit te oefenen, worden wij meesters van ons eigen lot.
MIS is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2009, 00:18   #795
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Na banken beginnen nu ook landen om te vallen. Tenzij er snel zeer onpopulaire maatregelen getroffen worden zou het wel eens kunnen dat Griekenland als eerste in de EU omvalt.

Citaat:
Dec. 9 (Bloomberg) -- Former Bank of England policy maker Willem Buiter said Greece may be the first major country in the European Union to default on its debts since the aftermath of World War II.

“It’s five minutes to midnight for Greece,” Buiter, who will join Citigroup Inc. as its chief economist next month, said in a Bloomberg Television interview today. “We could see our first EU 15 sovereign default since Germany had it in 1948.”


“Default is not unavoidable,” Buiter said. “But unless there are radical fiscal actions, lasting cuts in spending and tax increases of at least 7 percent of GDP, the writing is on the wall” for Greece.

http://www.bloomberg.com/apps/news?p...fsXXnSqw&pos=2
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2009, 00:30   #796
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Na banken beginnen nu ook landen om te vallen. Tenzij er snel zeer onpopulaire maatregelen getroffen worden zou het wel eens kunnen dat Griekenland als eerste in de EU omvalt.
Griekenland is al decennia lang technisch failliet en op valse cijfergegevens in de EU gekomen/gehaald.

http://forum.fok.nl/topic/1367103/1/25
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2009, 00:48   #797
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
Griekenland is al decennia lang technisch failliet en op valse cijfergegevens in de EU gekomen/gehaald.

http://forum.fok.nl/topic/1367103/1/25
Inderdaad maar als ze begin volgend jaar hun schulden niet kunnen herfinancieren dan is het vuurwerk.

Citaat:
The government has borrowed more than 110 percent of the country's economic output over the years, and if investors lose confidence in the bonds, a meltdown could happen as early as next year.

That's when the government borrowers in Athens will be required to refinance €25 billion worth of debt -- that is, repay what they owe using funds borrowed from the financial markets. But if no buyers can be found for its securities, Greece will have no choice but to declare insolvency -- just as Mexico, Ecuador, Russia and Argentina have done in past decades.

http://www.spiegel.de/international/...665679,00.html
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 december 2009, 00:55   #798
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Inderdaad maar als ze begin volgend jaar hun schulden niet kunnen herfinancieren dan is het vuurwerk.
Nee hoor; is van begin af aan zo opgezet/doorgedrukt en iedere zakenman die ooit wel eens iets deed met Griekenland wist dat al een halve eeuw. Men blijft gewoon doorklooien op kosten van de betere landen. Italië, Spanje en Portugal idem dito.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2009, 13:40   #799
corse
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 september 2004
Berichten: 10.608
Standaard

Mondiale vrije markt dictatuur.

1. Wereldpolitiek en de gemanipuleerde spelregels:

http://video.google.com/videoplay?do...22562082185221

We zijn nu zover dat we een mondiale dictatuur hebben.
De economische dictators hebben hun vrijhaven in de VS, de wieg van het marktfundamentalisme.

De wereld van dit moment wordt bestuurd door deze vier meest geheimhoudende organisaties ter wereld.

1. IMF,…………….. (niet democratisch verkozen)
2. Wereldbank,…….. (niet democratisch verkozen)
3. WTO,…………… (niet democratisch verkozen)
4. Bilderberg groep,.. (niet democratisch verkozen)


De geheime Bilderberg groep, de wereld organisatie van de elite:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Bilderbergconferentie

De 9.000 hoofdfondsen, het gereedschap van de economische wereld dictators, zij bepalen de economische structuur van de wereld, hier schuilt de bron van alle kwaad op onze planeet, hier worden de echte lakens uitgedeeld, hier worden de hoofdspelregels van het neoliberalisme samengesteld, dit door deze monopolisten.

§ Hun beslissingen worden in het geheim genomen.
§ Hun leiders worden in het geheim gekozen en zij bepalen zelf de spelregels.
§ Niemand weet iets van hen, hun politiek, hun geloven, hun bedoelingen.
§ Niemand koos ze democratisch.
§ Niemand heeft ze gevraagd om namens ons beslissingen te nemen.
§ Wereld economie is privaat domein, bezoekers niet toegelaten en zeker geen bezoekers die vervelende vragen zouden kunnen gaan stellen.
§ De politiek moet een transparante woning worden, maar de wereldeconomie verhoogt de wallen voor ongewenste indringers zoals controlerende democratische instanties.
§ Het zogenaamde neoliberaal Stalinisme, de gedwongen en geleide dwangeconomie der multinationale bedrijven, met aan het roer hun eeuwenoude economische dictators die onmogelijk van hun troon te stoten zijn, deze veroorzaken een staatsvacuüm waarbij de samenleving gedwongen wordt blindelings te volgen, al dan niet in armoede.
§ Het is een monopolisering van multinationale bedrijven en “geen liberalisering” met daling van prijzen als gevolg.
§ De VS dat als enig land over een vetorecht beschikt en een beleid opdringt dat enkel eigenbelang dient.
§ Liefst met weinig leden beheren ze deze wereld, dit om de controle niet te verliezen.
corse is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2009, 16:33   #800
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Op de beurzen is er (tot mijn verwondering, ik geef het toe),
nog steeds geen meltdown te bespeuren.
Integendeel, nieuwe beurstopjes lijken in de maak.

Voor de gewone man zijn het minder vrolijke tijden.
Stevige inflatiescenario's behoren nog altijd tot de mogelijkheden
(cfr. ook de beurstopjes op de beurzen),
de overheid blinkt uit in wanbeleid
en het Planbureau meldt structureel jobverlies:
(tien)duizenden banen die waarschijnlijk voor altijd verloren zijn.

Belgie laat 9.000 jobs liggen

Citaat:
De werkgeverskoepel VBO trok ... aan de alarmbel. Het zal tot 2013 duren eer de Belgische bedrijven weer evenveel investeren en omzet boeken als voor de economische crisis. En het bruto binnenlands product bereikt pas in de zomer van 2012 weer het niveau van voor de crisis.

Terwijl de bedrijfswereld vier tot vijf verloren jaren verwacht, dient zich voor de arbeidsmarkt een nog grotere omwenteling aan. Een kwart van de bedrijfssectoren vreest nooit meer het personeelsniveau van begin 2008 te halen. Het gaat om de auto- en truckbedrijven, de hout- en meubelindustrie, de textielsector, de metaalindustrie en de materialengroepen.
...
Eveneens penibel is de rendabiliteit van de Belgische bedrijven. Slechts één sector, de glasindustrie, denkt de komende zes maanden winstgevender te worden.
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 18:15.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be