Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 17 december 2021, 15:24   #781
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ik zeg het er toch bij?
Tijd/begin, hemel/ruimte, aarde/materie.
Euh, dit is geen triniteit. Pure dualiteit: oneindigheid, eindigheid / hemel, aarde / geest, materie...

Laatst gewijzigd door Jan van den Berghe : 17 december 2021 om 15:25.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:26   #782
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ondertussen kunt u de tijd nemen om dit te bekijken:

https://www.slideshare.net/ronwinston/comma-johanneum
En gij dit, nog geen 2 minuten.
Hoe is dat gnostiek?
https://m.youtube.com/watch?v=xgPnDXRs2ng
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:27   #783
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De Vader, De Zoon en de HG belijden dan andere zaken?
De Vader sprak eerst rechtstreeks tot profeten, die voorspelden Christus. Christus kwam en ging en liet de HG achter tot Zijn Wederkomst.
Alledrie belijden hetzelfde en handelen als 1 Absolute en onveranderlijke zaak.
Hoe is dat geen drie eenheid dan?
Ik herhaal wat ik eerder schreef, iets wat u ook weer stilzwijgend negeerde:


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En op die manier komen we aan bij de basis die de reformatoren principieel verwerpen maar de facto aanvaarden: de Traditie. Juist in en door de Traditie werden de teksten tot één leerstelllig geheel gekneed.

Zoals al eerder geschreven: de meeste protestanten steunen dan ook, naast de Schrift, ook op zaken uit de ongedeelde en zelfs rooms-katholieke Kerk. Bijvoorbeeld neemt men de geloofsbelijdenis van Athanasius aan, in de tekstvorm die enkel in de Roomse Kerk is bewaard.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Als je op een vers steunt om een kernleer te onderbouwen (als de Drie-Eenheid) dat niet in de Griekse brontekst staat, maar wel in de Vulgaat... dan is het duidelijk in welke middens die bijbelteksten "tot één geheel" werden gesmeed.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:29   #784
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Euh, dit is geen triniteit. Pure dualiteit: oneindigheid, eindigheid / hemel, aarde / geest, materie...
Deze creatie is eindig.
In de nieuwe creatie zal niet eens een zon van doen zijn.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:30   #785
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
En gij dit, nog geen 2 minuten.
Ja, ik. De problematiek is me al veel langer dan vandaag bekend. Ook de zwakke basis van de protestanten om dit leerstuk vanuit de Schrift te gronden, wat ervoor zorgt - ook element dat u steeds weer negeert - dat protestanten uiteindelijk onder elkaar ruzie maken. Zelfs over de Drie-Eenheid. Er zijn protestanten die de leer van de Roomse Kerk gewoon hebben overgenomen. Er zijn er die een soort modalisme leren. Je hebt er ook die menen dat Jezus slechts de geïncarneerde Vader is. En daarnaast zijn er ook protestantse bewegingen die God de Vader als enige God zien, en Jezus als slechts een mens, een door God gezegend mens, maar slechts een mens. Ik verwees daarbij al naar de christadelphians.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:35   #786
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Dit is dan ook niet wat u ervan maakte. Hij benadrukt immers juist dat God de geheel Andere is, die niet door de eigenheden van de schepping beperkt wordt. God is het volkomen spiritueel wezen dat alle beperkingen eigen aan de materie overstijgt. In deze video gaat het dus over de dualiteit: Gods spirituele verhevenheid versus de natuurkundige beperktheid van de schepping.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:36   #787
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ondertussen kunt u de tijd nemen om dit te bekijken:

https://www.slideshare.net/ronwinston/comma-johanneum
Met alle respect, maar dat is iets teveel om even te lezen.
We spreken niet over tiental pagina's meer he.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:37   #788
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dit is dan ook niet wat u ervan maakte. Hij benadrukt immers juist dat God de geheel Andere is, die niet door de eigenheden van de schepping beperkt wordt. God is het volkomen spiritueel wezen dat alle beperkingen eigen aan de materie overstijgt. In deze video gaat het dus over de dualiteit: Gods spirituele verhevenheid versus de natuurkundige beperktheid van de schepping.
A trinity of trinities zegt hij over Genesis 1:1.
Exact wat ik zei, want ik hield mijn kaas bij Kent Hovind omtrent die uitspraak
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:37   #789
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Met alle respect, maar dat is iets teveel om even te lezen.
We spreken niet over tiental pagina's meer he.
Er staat maar weinig tekst per dia. Zie ik daar weer de vlucht vooruit?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:39   #790
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
A trinity of trinities zegt hij over Genesis 1:1.
Exact wat ik zei, want ik hield mijn kaas bij Kent Hovind omtrent die uitspraak
En toch is de hele uitleg die hij opdist, juist geen triniteit, maar dualiteit. Zoals ik al schreef: Gods transcendentie en Zijn radicale scheiding met het geschapene.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:40   #791
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Met alle respect, maar dat is iets teveel om even te lezen.
We spreken niet over tiental pagina's meer he.
U kunt dan eens beginnen met mijn kort overzicht dat u maar blijft negeren. Toch geen toeval meer, he, beste man?!


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Neen, hoor, helemaal geen cherrypick. Kijk, ik zal het nog eens herhalen, maar dan puntsgewijs. Ik nodig u dan uit om die elementen punt voor punt te weerleggen.

a. De Griekse brontekst die de reformatorische vertalers hebben gebruikt, is afkomstig van priester Erasmus;
b. Deze tekst, de Textus Receptus, werd voor het eerst in 1516 gepubliceerd en in deze uitgave stond I Joh. 5, 7 NIET;
c. Erasmus kreeg daar problemen mee, maar hij verdedigde zich door erop te wijzen dat hij dat vers in GEEN ENKEL Grieks manuscript vond;
d. Onder zware druk van het hoogste gezag binnen de RKK voegde Erasmus dat vers uiteindelijk toe voor de TR-editie van 1522;
e. Erasmus heeft dat vers daartoe zelf vanuit de Latijnse tekst van de Vulgaat naar Koinè Grieks vertaald.

Nu is het aan u.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:50   #792
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er staat maar weinig tekst per dia. Zie ik daar weer de vlucht vooruit?
Ik ben geen katholiek en zal wel anders mijn bronnen raadplegen wanneer ik een onderwerp over de triniteit zou aanmaken
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:54   #793
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En toch is de hele uitleg die hij opdist, juist geen triniteit, maar dualiteit. Zoals ik al schreef: Gods transcendentie en Zijn radicale scheiding met het geschapene.
De strijd tussen goed en kwaad is een dualiteit.
Maar daarom was de start van deze creatie geen dualiteit he.
Ruimte, materie, tijd.
Tijd is de beweging, een begin beschreven in Genesis 1:1.
God schiep iets dat gebonden is aan tijd. Iets dat een begin had.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:57   #794
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ik ben geen katholiek en zal wel anders mijn bronnen raadplegen wanneer ik een onderwerp over de triniteit zou aanmaken
Waaruit zou moeten blijken dat de presentatie van een katholiek komt? Alweer de vlucht vooruit.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:58   #795
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
Ik ben geen katholiek en zal wel anders mijn bronnen raadplegen wanneer ik een onderwerp over de triniteit zou aanmaken
Daar u de discussie steeds weer ontvlucht, zal ik eventjes naar de kern vragen.

Citaat:
Waar hebben de vertalers van de KJV hun basistekst vandaan gehaald?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 15:59   #796
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
De strijd tussen goed en kwaad is een dualiteit.
Maar daarom was de start van deze creatie geen dualiteit he.
Ruimte, materie, tijd.
Tijd is de beweging, een begin beschreven in Genesis 1:1.
God schiep iets dat gebonden is aan tijd. Iets dat een begin had.
God is dus volgens u niet transcendent tegenover de natuurlijke beperktheid van de schepping?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 16:00   #797
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
En toch is de hele uitleg die hij opdist, juist geen triniteit, maar dualiteit. Zoals ik al schreef: Gods transcendentie en Zijn radicale scheiding met het geschapene.
Verleden heden toekomdst = 3 tijd begin
Boven onder beneden = 3d ruimte hemel
Vloeibare materie, vaste materie, gas = 3 materie aarde

A trinity of trinities...
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 16:01   #798
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
God is dus volgens u niet transcendent tegenover de natuurlijke beperktheid van de schepping?
We zijn niet over God bezig maar hoe Genesis 1:1 een triniteit is.
Dat beschrijft het begin van deze creatie en niet God.
__________________
Hallelujah anyway

Laatst gewijzigd door CUFI : 17 december 2021 om 16:02.
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 16:04   #799
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CUFI Bekijk bericht
We zijn niet over God bezig maar hoe Genesis 1:1 een triniteit is.
Dat beschrijft de creatie en niet God.
Goed luisteren, want de man benadrukt juist in dat kort woordje heel sterk die dualiteit tussen enerzijds de transcendente God en anderzijds de afwijkende kwaliteiten van de schepping. Daarom vergelijkt hij ook met een iemand die een computer ontwerpt enerzijds en het product, de computer anderzijds.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 december 2021, 16:08   #800
CUFI
Secretaris-Generaal VN
 
CUFI's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 26.183
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Goed luisteren, want de man benadrukt juist in dat kort woordje heel sterk die dualiteit tussen enerzijds de transcendente God en anderzijds de afwijkende kwaliteiten van de schepping. Daarom vergelijkt hij ook met een iemand die een computer ontwerpt enerzijds en het product, de computer anderzijds.
Komaan Jan, gij hoort of aanvaardt dan toch alleen wat ge er wilt uithalen zonder de hele context op te nemen?
Toegegeven, het is veel om binnen te nemen op 2 minuten.
Maar ik verzeker u dat Kent Hovind aanhanger van de triniteit is en dat daar evenzeer toepast op Genesis 1:1. "A trinity of trinities" is geen dualiteit bedoelen he.
Kijk uw temperatuur eens na ja.
__________________
Hallelujah anyway
CUFI is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be