Stikstofcrisis in de Vlaamse regering - Pagina 40

Herr Flick · 7 maart 2023, 13:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In Duitsland en Italie wordt veel meer stikstof uitgestoten dan in Belgie.
In de EU richtlijn wordt met geen word gesproken over STIKSTOF maar enkel en alleen over de bescherming van het landschap.
Het reduceren van stikstof kan daar een element in zijn maar is zeker niet de enige. In Duitsland wordt er niet over stikstof gesproken.
Demir heeft slaafs Nederland gevolgd en heeft blijkbaar de richtlijn nooit gelezen.

In het noorden van Italie loopt geen een koe buiten. (staan allemaal in gesloten hangaars)

bovendien is dat daar allemaal klei en leem grond. dus van nature al vruchtbaar en zitten daar dus geen plantjes die last hebben van te veel stikstof, ...

Het Oosten · 7 maart 2023, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Het gaat goed in de Vlaamse regeringK.

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/kijk/20...-00498fd4e8ad/

Wat een afgang voor de Vlaams-nationalisten van de NVA. Ze bakken er niet veel van in de Vlaamse regering.

Hier in dit filmpje heeft De Wever nog een geluk. Namelijk dat hij de trappen niet moest aflopen vanaf het tiende verdiep. Immers, elk verdiep lager werden de vragen van de journalisten grimmiger.

speurneus · 7 maart 2023, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

In de regering wel he. Niet in het parlement, maar in de regering wel. De CD&V is veel kleiner dan NVA en OVLD samen.

Nu bestaat het concept niet van "meerderheid binnen de regering" maar men kan het wel uitvinden he

Akkoord maar als er binnen de regering geen consensus is is er geen deal.
En NVA kan CD&V er niet zo maar uitschoppen en vervangen door een ander.
Maw het dossier zit muurvast.

Herr Flick · 7 maart 2023, 13:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kan zijn. De Boerenbond heeft vooral met boeren te doen. De koeien en de zwijntjes. De boeren zijn belangrijk voor cd&v. Het mag niemand verbazen dat cd&v niet gelukkig is met maatregelen ivm veeteelt.
Zowel industrie als de boeren zullen moeten investeren in milieuvriendelijkheid.
We kunnen ons ook de vraag stellen hoe het komt dat veestapel en bemesting nu plots een probleem vormen.

Ze hebben die boeren gepushed om zwaar te investeren in mega stallen voor honderden beesten in t geval van koeien en duizenden beesten in t geval van varkens.

Dus ge zit met ne gigantischen hoop mest, dat ze dan gaan uitrijden op de akkers. Dat is goed want daar groeien de plantjes van, ... maar den overschot sijpelt in de bodem en loopt zo in de waterlopen, ...

en dat is niet goed, want dan krijg je ongewenste plantengroei in dat water, zuurstofarm water als gevolg en dooie viskes, ... en da hebben de millieu boys and girls niet graag.

bovendien krijg je teveel nitraten op bvb zandgronden of natuur gebieden die ernaast of verderop liggen. Daar krijg je dan planten die daar volgens de milieu boys and girls niet thuis horen. Je zou ook gewoon kunnen zeggen laat groeien van wat uit nature begint te groeien, maar de standaard groene jonge is een grote gelovige in de maakbaarheid van de maatschappij en wil die natuurgebieden dus inrichten naar hun smaak en wens of historisch gebied.

Er zijn zo bossen waar alle dennen in worden gekapt. (dat is goed want die zijn meestal niet op hun plaats daar) die worden dan vervangen door loofbos

Maar er zijn ook plaatsen waar ze de natuurlijk veen/moeras of heide grond willen restaureren en daar past dus geen stikstof in.

jogo · 7 maart 2023, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inderdaad, een boer heeft honderd hectaren landbouwgrond. Plots ploft Natuurpunt er een ‘Natuurgebied’ naast: de boer kan opkrassen.

Hoe heette dat land dat Natuurpunt daar neerplofte voorheen ?
Vrijbuitersland ?

reservespeler · 7 maart 2023, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rudy

Kan zijn. De Boerenbond heeft vooral met boeren te doen. De koeien en de zwijntjes. De boeren zijn belangrijk voor cd&v. Het mag niemand verbazen dat cd&v niet gelukkig is met maatregelen ivm veeteelt.
Zowel industrie als de boeren zullen moeten investeren in milieuvriendelijkheid.
We kunnen ons ook de vraag stellen hoe het komt dat veestapel en bemesting nu plots een probleem vormen.

De Boerenbond en de CD&V hebben de boeren 20 jaar een rad voor de ogen gedraaid.
Zij, en zij alleen zijn de oorzaak van het probleem dat zich nu stelt.

speurneus · 7 maart 2023, 13:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

In het noorden van Italie loopt geen een koe buiten. (staan allemaal in gesloten hangaars)

bovendien is dat daar allemaal klei en leem grond. dus van nature al vruchtbaar en zitten daar dus geen plantjes die last hebben van te veel stikstof, ...

Net als in West Vlaanderen, de streek bij uitstek waar vee geteeld word.
Hier zitten de varkens ook binnen hoor.

patrickve · 7 maart 2023, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In Duitsland en Italie wordt veel meer stikstof uitgestoten dan in Belgie.
In de EU richtlijn wordt met geen word gesproken over STIKSTOF maar enkel en alleen over de bescherming van het landschap.

?

https://europadecentraal.nl/onderwer...w/meststoffen/

DucDEnghien · 7 maart 2023, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

De Boerenbond en de CD&V hebben de boeren 20 jaar een rad voor de ogen gedraaid.
Zij, en zij alleen zijn de oorzaak van het probleem dat zich nu stelt.

Die boeren zijn even goed verantwoordelijk. Het zijn geen kindjes.

reservespeler · 7 maart 2023, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Die boeren zijn even goed verantwoordelijk. Het zijn geen kindjes.

Kindjes zijn het niet, goedgelovig blijkbaar wel.

fox · 7 maart 2023, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In Duitsland en Italie wordt veel meer stikstof uitgestoten dan in Belgie.
In de EU richtlijn wordt met geen word gesproken over STIKSTOF maar enkel en alleen over de bescherming van het landschap.
Het reduceren van stikstof kan daar een element in zijn maar is zeker niet de enige. In Duitsland wordt er niet over stikstof gesproken.
Demir heeft slaafs Nederland gevolgd en heeft blijkbaar de richtlijn nooit gelezen.

Uw stellingen zijn gewoonweg niet juist.

Belgie zit aan 40 uitgestoten kg N/Ha. Aangezien Wallonie het gemiddelde naar beneden trekt, zit Vlaanderen daar dus een pak boven. Duitsland en Italie komen daar niet aan met respectievelijk 25 en 18 kg.

En er wordt natuurlijk wel over stikstof gesproken in de EU richtlijn. Staat er gewoon zwart op wit in.

Herr Flick · 7 maart 2023, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Die boeren zijn even goed verantwoordelijk. Het zijn geen kindjes.

even grote kinderen als de werknemers die achter hun delegee aan lopen he,

jogo · 7 maart 2023, 13:33

Niet enkel de natuurgebieden hebben 'last' van teveel stikstof, ook wij zelf namelijk de drinkwatervoorziening, maar ook andere landbouw-teelten zoals asperges kunnen steeds moeilijker een gezond product aanleveren door die overmaat aan stikstof uit de naburige akkers.
Er is duidelijk een probleem van (vloeibare) mest dumping.

Dadeemelee · 7 maart 2023, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

In Duitsland en Italie wordt veel meer stikstof uitgestoten dan in Belgie.
In de EU richtlijn wordt met geen word gesproken over STIKSTOF maar enkel en alleen over de bescherming van het landschap.
Het reduceren van stikstof kan daar een element in zijn maar is zeker niet de enige. In Duitsland wordt er niet over stikstof gesproken.
Demir heeft slaafs Nederland gevolgd en heeft blijkbaar de richtlijn nooit gelezen.

Inderdaad, men doet nu alsof die stikstofnorm moet van de EU maar dat is larie.
Het is de Vlaamse regering die stikstof viseert en er dan nog volkomen absurde normen (voor landbouwers) tegenaan gooit.

Herr Flick · 7 maart 2023, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

Net als in West Vlaanderen, de streek bij uitstek waar vee geteeld word.
Hier zitten de varkens ook binnen hoor.

ja maar dat is overal een varken dat buiten loopt (een scharrel varken

) dat is een unicum he.

Daar zijn het de koeien die binnen staan, kilometers veld en akker tomaten graan, etc... maar geen een koe.

Reden, de voeding wordt gecontroleerd, ze mogen niet gelijk wat eten, want dat is slecht voor de melkproductie, die moet immers dezelfde smaak hebben. Een koe die dus bloemekes en kruiden eet is niet goed voor de productie van de Parmigano en de Grande Padano etc...

patrickve · 7 maart 2023, 13:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inderdaad, men doet nu alsof die stikstofnorm moet van de EU maar dat is larie.

Helemaal niet.

https://europadecentraal.nl/onderwer...w/meststoffen/

fox · 7 maart 2023, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Inderdaad, men doet nu alsof die stikstofnorm moet van de EU maar dat is larie.
Het is de Vlaamse regering die stikstof viseert en er dan nog volkomen absurde normen (voor landbouwers) tegenaan gooit.

Ik zie dat je nu al akkoord gaat met iemand die hier gewoon vlakaf zit te liegen. Dan stopt het natuurlijk.

Jakko · 7 maart 2023, 14:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

https://www.msn.com/nl-be/nieuws/oth...5c15f8cf&ei=17

Boerenbond wijst nieuwe stikstofnota af
06-03-2023 om 20:11

Het nieuwe stikstofvoorstel dat regeringspartijen N-VA en Open VLD zondag hebben goedgekeurd zonder coalitiepartner CD&V biedt volgens Boerenbond "onvoldoende toekomstperspectief voor de Vlaamse land- en tuinbouw en staat juridisch op losse schroeven". Dat zegt de landbouworganisatie maandag in een persbericht. De organisatie vindt ook dat de nieuwe tekst onvoldoende rekening houdt met de 20.000 bezwaren die zijn ingediend tegen het eerdere akkoord.

De bezwaarschriften die opgesteld zijn door dezelfde boerenbond.

Regeringspartijen N-VA en Open VLD keurden zondagavond zonder coalitiepartner CD&V een nieuwe conceptnota over het stikstofdossier goed. Over het statuut van de nota lopen de meningen intussen uiteen. In ieder geval bevat de tekst een reeks aanpassingen ten opzichte van het 'krokusakkoord' van vorig jaar, onder meer wat de zogenaamde 'rode lijst' met piekbelasters betreft, maar ook op het vlak van vergunningsregels en flankerend beleid.

Maar net als het oorspronkelijke akkoord voldoet ook de nieuwe stikstoftekst niet voor landbouworganisatie Boerenbond. "Om fit te zijn voor de toekomst moet onze sector zich kunnen blijven ontwikkelen, en net daar schiet deze conceptnota tekort", zegt Boerenbondvoorzitter Lode Ceyssens. "Uit onze eerste analyse blijkt dat deze nota onvoldoende toekomst biedt voor Vlaamse voedselproductie en niet kan standhouden voor een rechtbank. Zo stellen we vast dat er nog steeds een onhoudbaar onderscheid wordt gemaakt tussen landbouw en industrie", klinkt het.

Hieraan zien we dat de boerenbond de hoogste toon speelt bij de CD&N

Volgens Boerenbond "negeert" de tekst ook het massale landbouwprotest van afgelopen vrijdag en houdt de nota "onvoldoende rekening met de meer dan 20.000 bezwaren die werden ingediend". "We zullen voluit blijven ijveren voor een leefbare land- en tuinbouwsector en toekomstperspectief voor jonge landbouwers en zullen alle middelen aanwenden om hun belangen te verdedigen", besluit voorzitter Ceyssens.

De bezwaarschriften die opgesteld zijn door dezelfde boerenbond, o.l.v. ex minister Ceyssens

Logisch toch. "De N-VA heeft het dossier van Zuhal Demir gebruikt om de CD&V en de boerenbond aan te vallen", volgens Rik Van Cauwelaert. Bij de N-VA heeft men zwaar onderschat wat de gevolgen zijn en met taal van de Grote Leider van "we gaan de CD&V vernietigen" maak je geen vrienden. Het vertrouwen is zoek. Geen wonder dat De Wever is gaan lopen voor de pers die hem blijkbaar "weer vijandig gezind" was.

de afspraak

Dadeemelee · 7 maart 2023, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Helemaal niet.

https://europadecentraal.nl/onderwer...w/meststoffen/

Larie en apekool is het. Je moet geen mist proberen te strooien, dat pakt bij mij niet.

Het gaat hier over de Habitatrichtlijn. Het is de Vlaamse regering die stikstof viseert en er dan nog volkomen absurde normen (voor landbouwers) tegenaan gooit.

https://ec.europa.eu/environment/nat...tatsdirective/

De EU legt hervoor zelf geen stikstofnorm op

Dadeemelee · 7 maart 2023, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik zie dat je nu al akkoord gaat met iemand die hier gewoon vlakaf zit te liegen. Dan stopt het natuurlijk.

Ik zie nu dat je patrick gelooft die probeert te doen alsof het over iets anders dan de Habitatrichtlijn gaat. Dan stopt het natuurlijk.

7 maart 2023, 13:33	#793
jogo Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 30 december 2007 Berichten: 8.433	Niet enkel de natuurgebieden hebben 'last' van teveel stikstof, ook wij zelf namelijk de drinkwatervoorziening, maar ook andere landbouw-teelten zoals asperges kunnen steeds moeilijker een gezond product aanleveren door die overmaat aan stikstof uit de naburige akkers. Er is duidelijk een probleem van (vloeibare) mest dumping.