Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

Het Westen probeert anders wél Oekraïne in te pikken.
Ik beklaag de Oekraïners, als ze bij de E.U. komen...Ze gaan hun daar zo een austeriteitsplan " ?* la Grec " door hun strot proberen rammen , dus dat gaat voor zwarte armoede, en de natuurlijk daaropvolgende zware onlusten zorgen...
Oekraïne is nog lang niet uit de problemen...

Het IMF nu al heeft een besparingsplan door hun strot geduwd, subsidies op gas zijn opgegeven, gevolg, gas wordt 3 keer duurder, dat terwijl de lonen en pensioenen op een jaar minstens gehalveerd zijn in reële waarde ($ of euro). Dat zal leuk worden deze winter... ik voorspel heel wat, vooral bejaarde mensen, die zullen sterven van de koude.
Zoals meestal in Oekraïne zal de onvrede zich opstapelen, en vroeg of laat tot uitbarsting komen. Ofwel zullen ze, revolutiemoe, wachten tot nieuwe verkiezingen en massaal op pro-Russische partijen stemmen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door griezel

De E.U. zou Oekraïne maar wat graag inlijven bij de E.U.
Dat bedoel ik.
En de Oekraïeners, die weten nog niet wat hun te wachten staat als ze bij de E.U. zouden komen, die trappen daar in, die zijn aan het dromen...

Oekraïne komt nooit bij de EU, veel te groot, te arm en te Russisch, nooit, daar durf ik geld op inzetten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Dat intreden van Oekraine in de EU is uiterst onwaarschijnlijk,toch niet de eerste 10 jaar(en dat is een eeuwigheid in de geopolitiek,10 jaar geleden bijvoorbeeld leek Turkije rustig op weg naar de EU,nu is het gewoonweg onwaarschijnlijk)

Wat WEL enerverend werkt op Moskou is het risico dat Oekraine bij de NAVO zou kunnen komen.De Russische akties hebben dat risico eigenlijk niet bepaald verkleind,wel integendeel.

Je kunt landen naar de Navo JAGEN in plaats van hen in een eigen "Euraziatisch" defensiegenootschap te intimideren.Alle naties die aan Rusland grenzen,alle naties waar Russische minderheden zijn,of waar Russische kolonisten (zijn gaan-)wonen,zijn feitelijk de wacht aangezegd door Moskou.

Oekraïne kan nooit bij de NAVO want dan moet het de oorlog verklaren aan Rusland met een kernoorlog als gevolg. Ik ga niet ontkennen dat dat zeker meegespeeld heeft bij de Russische beslissing om de Krim aan te hechten.

Die andere republieken, zoals Belarus, Kazachstan, Kyrgyzstan, etc. beseffen dat ze economisch, sociaal, cultureel, gewoon Rusland zijn, en volledig van Rusland afhangen. Maar presidenten zoals Nazarbayev, Karimov of Lukashenko zijn grote ego's en zeker geen slaven van Putin. Het is een unie in gemeenschappelijk belang, maar Putin is niet de baas zoals in het Westen gedacht wordt. Putin kan geen enkele beslissing nemen zonder papa Luka of Nazarbayev te raadplegen.

[tomm]

parcifal

Larie van de bovenste plank. Oekraiene zou uiteraard graag kandidaat worden om op termijn tot de EU toe te treden, binnen dit en 25 jaar of zoiets,

wishfull thinking, tenzij West-Oekraïne zich afscheidt. Maar de EU gaat nooit een Russisch paard van Troje binnenlaten, en de NAVO evenmin.

Je hebt geen idee he? Doe de griekse besparingen maal 2 en offreer dat aan de Oekraieners en ze zullen het nog met beide handen en een grote glimlach aanvaarden.
Grieken klagen over pensioenen van 400 of 500 Euro's en salarissen van 600 a 800 euro.
In Oekraiene ben je dan gewoon rijk, Een pensioen van 100 Euro is daar al heel wat, een salaris van 500 euro exceptioneel als werknemer, buiten Kiev.

Oekraïne is gewoon een veel groter apenland dan Griekenland, en nog tien keer corrupter. Vergelijkbaar met Bulgarije, maar dan wel met een bevolking die 5 keer groter is en nog armer ondertussen. Bulgarije komt de eerstvolgende 25 jaar niet bij de euro, en iedereen beklaagt het zich al dat ze dit land, net als Roemenië, erbij genomen hebben.

Bovendien WORDT Oekraiene momenteel al substantieel geholpen door het IMF, het westen zal Oekraiene blijven ondersteunen financieel, ze kunnen zich geen implosie veroorloven, zo simpel is het.

Substantieel?
Het IMF had 40 miljard aan lening toegezegd, maar daarover is de laatste tijd twijfel gerezen, want de krediteurs van Oekraïne zien het niet meer zitten, geloven er niet meer in, en willen hun geld. Ze willen geen super junk. Tot nu toe hebben ze enkele miljarden gekregen, en het land is failliet. 40 miljard is een fractie van wat de Grieken krijgen, en Oekraine telt 4 keer meer inwoners dan Griekenland.
][/quote]

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Even laakbaar en moreel verwerpelijk als gezond voedsel voor de camera's laten platswalsen.

Ik hoop dat het duidelijk is: in tegenstelling tot u vergoeilijk ik zoiets nooit. Gezond en degelijk voedsel vernietigen acht ik een ernstig vergrijp en onder geen enkel beding goed te praten. U probeerde dat wel met Poetins capriolen. Laat dat het grote verschil zijn tussen u en mij.

Hypocrisie, er is niets moreels aan het kapitalisme, alles draait om geld. Als voedsel vernietigen minder kostelijk is, dan gebeurt dat ook.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar gaat het niet over, beste. Wel over het vernietigen van degelijk voedsel.

Het gaat om illegaal voedsel, dat net als alle andere illegale waar vernietigd wordt. Net als in Australië, of net als bij ons. Ik had honing uit de Kirgizische bergen bij, zonder meer de beste honing ooit, volgens al m'n vrienden. Wel, de douane in Zaventem heeft die in beslag genomen, en zei dat ze vernietigd zou worden. Ik kreeg bijna tranen in m'n ogen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hypocrisie, er is niets moreels aan het kapitalisme, alles draait om geld. Als voedsel vernietigen minder kostelijk is, dan gebeurt dat ook.

Blijkbaar moet ik het toch nog eens herhalen:

Ik hoop dat het duidelijk is: in tegenstelling tot u vergoeilijk ik zoiets nooit.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het gaat om illegaal voedsel, dat net als alle andere illegale waar vernietigd wordt. Net als in Australië, of net als bij ons. Ik had honing uit de Kirgizische bergen bij, zonder meer de beste honing ooit, volgens al m'n vrienden. Wel, de douane in Zaventem heeft die in beslag genomen, en zei dat ze vernietigd zou worden.

U hebt al aangegeven dat u reeds meerdere malen door de voormalige Sovjetunie hebt gereisd. U kon dus wel weten dat als u particulier geen voedingsmiddelen mag invoeren vanuit een niet-EU-land.

En wat dat laatste betreft, kan ik slechts verwijzen naar wat ik eerder stelde.

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik had honing uit de Kirgizische bergen bij, zonder meer de beste honing ooit, volgens al m'n vrienden. Wel, de douane in Zaventem heeft die in beslag genomen, en zei dat ze vernietigd zou worden. Ik kreeg bijna tranen in m'n ogen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïne komt nooit bij de EU, veel te groot, te arm en te Russisch, nooit, daar durf ik geld op inzetten.

De Oekraïne heeft belang bij goede betrekking met Rusland en Europa.
Daarom is finlandisering de enige oplossing die toekomst heeft.
Alleen real politiek, kan de verhouding tussen Rusland en Europa weer normaliseren.
Helaas regeren politieke leiders vaak niet met verstand, maar uit de onderbuik.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U hebt al aangegeven dat u reeds meerdere malen door de voormalige Sovjetunie hebt gereisd. U kon dus wel weten dat als u particulier geen voedingsmiddelen mag invoeren vanuit een niet-EU-land.

En wat dat laatste betreft, kan ik slechts verwijzen naar wat ik eerder stelde.

Illegaal voedsel wordt vernietigd. Volledig onzinnig, want in honing zitten per definitie geen microben of organismen, het suikergehalte verhindert dat. Overigens volgens mij zitten de douaniers en hun familie nu te smullen van die honing, net als de douaniers die mijn flessen vodka in beslag namen het hun wel hebben laten smaken.
Mijn cigaretten werden ook in beslag genomen, maar goed da's een ander verhaal.

Feit is, ook in Europa wordt perfect eetbaar voedsel in principe vernietigd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Oekraïne heeft belang bij goede betrekking met Rusland en Europa.
Daarom is finlandisering de enige oplossing die toekomst heeft.
Alleen real politiek, kan de verhouding tussen Rusland en Europa weer normaliseren.
Helaas regeren politieke leiders vaak niet met verstand, maar uit de onderbuik.

Ik denk dat Oekraïne, op termijn, weer een bondgenoot van Rusland wordt. Maar het heeft tijd nodig, en de wonden moeten eerst helen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk dat Oekraïne, op termijn, weer een bondgenoot van Rusland wordt. Maar het heeft tijd nodig, en de wonden moeten eerst helen.

Niet zolang de huidige jonge en oude generaties leven. voor de volgende decennia hebben de russen het alvast totaal verkorven, de breuk is totaal.

Misschien dat de kinderen die nog geboren moeten worden binnen 40 of 50 jaar over de barrieres zullen stappen die ze nu volop aan het bouwen zijn.

Project Stina ( de muur ) is het project om de oekraiense grens over 3000 km volledig af te sluiten van rusland. ( om binnenwandelende terroristen te hinderen). Afwerking wordt voorzien tegen 2018.
http://www.tagesschau.de/ausland/ukr...mauer-101.html

Je kan je voorstellen hoe zwaar dergelijke investering doorweegt in de zwakke economie van oekraiene momenteel, je kan je dan ook voorstellen hoe sterk de motieven moeten zijn om dergelijk project uit te voeren.
Mijn grootvader was na WOII, waarin hij meevocht bij de witte brigades, niet al te lovend over de duitsers, maar dat is nog niets in vergelijking wat vele oekraieners momenteel over de russen denken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet zolang de huidige jonge en oude generaties leven. voor de volgende decennia hebben de russen het alvast totaal verkorven, de breuk is totaal.

Misschien dat de kinderen die nog geboren moeten worden binnen 40 of 50 jaar over de barrieres zullen stappen....

Onzin natuurlijk, Oekraïeners hebben het helemaal gehad met het huidige Maidan-regime, volgende verkiezingen, tenminste als die eerlijk verlopen, komen er weer pro-Russische partijen aan de macht, net als in Georgië gebeurde. En in Oost- en Zuid-Oekraïne zijn ze nooit gestopt met pro-Russisch te zijn. http://sputniknews.com/analysis/2015...024196966.html

[tomm]

Inwoners van Odessa willen af van de Georgische ex-dictator Saakashvili, door het regime benoemd als goeverneur van Odessa. Saakashvili wordt vervolgd in z'n eigen land. Oekraïne weigert hem uit te leveren, Saakashvili speelde een belangrijke rol op Maidan, andere leden van z'n regime maken deel uit van de regering in Kiev.

http://sputniknews.com/europe/20150615/1023380709.html

KIEV, Ukraine — The general prosecutor of Georgia filed criminal charges on Monday against former President Mikheil Saakashvili, accusing him of abuse of power, largely for his handling of political protests that turned violent in November 2007.
The charges against Mr. Saakashvili are the latest — and most significant — in a series of prosecutions against former officials in his administration. One of Mr. Saakashvili’s closest allies, a former prime minister, was convicted of corruption in February, and a former mayor of Tbilisi, the capital, who is now a political opposition leader, was arrested and jailed without bail this month.
The prosecutor’s office noted that Mr. Saakashvili had been summoned for questioning in other matters and had failed to appear. Four other senior officials in Mr. Saakashvili’s government were indicted with him.

“The violent dispersal of demonstrators,” the prosecutors’ office said, “was based on an illegal order issued by then President of Georgia Mikheil Saakashvili.”http://www.nytimes.com/2014/07/29/wo...dent.html?_r=0

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Oekraïne kan nooit bij de NAVO want dan moet het de oorlog verklaren aan Rusland met een kernoorlog als gevolg.

Pure prietpraat. Net zoals de Baltische republieken kan ook Oekraïne toetreden, ook al ziet Moskou dat misschien niet graag. Soevereine staten hebben het volle recht verbanden aan te gaan die zij noodzakelijk of wenselijk achten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Illegaal voedsel wordt vernietigd. Volledig onzinnig, want in honing zitten per definitie geen microben of organismen, het suikergehalte verhindert dat.

Een eenvoudige blik leert me dat de regels heel eenvoudig zijn. U koos ervoor toch voedingsmiddelen over te brengen. Als u dan betrapt wordt, moet u het ook maar leren aanvaarden. U lijkt toch wel ergens een slechte verliezer.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Feit is, ook in Europa wordt perfect eetbaar voedsel in principe vernietigd.

Ik denk dat u toch heel duidelijk was in mijn oordeel over het vernietigen van gezond voedsel. Ja?!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Pure prietpraat. Net zoals de Baltische republieken kan ook Oekraïne toetreden, ook al ziet Moskou dat misschien niet graag. Soevereine staten hebben het volle recht verbanden aan te gaan die zij noodzakelijk of wenselijk achten.

Vermits Rusland volgens het Westen een deel van Oekraïne bezet, wat een oorlogsdaad is, kan Oekraïne, als het lid zou zijn, eisen dat de NAVO Rusland militair aanvalt. Met een kernoorlog als gevolg. Nee hoor, zal niet gebeuren.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een eenvoudige blik leert me dat de regels heel eenvoudig zijn. U koos ervoor toch voedingsmiddelen over te brengen. Als u dan betrapt wordt, moet u het ook maar leren aanvaarden. U lijkt toch wel ergens een slechte verliezer.

Perfect eetbaar voedsel werd vernietigd. Als ik de schuldige ben, dan zijn degene die dit in Rusland binnengebracht hebben de schuldige, niet de Russische staat.