belgie een zielige vertoning - Pagina 41

Steve_M · 17 mei 2010, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Hangt af van je definitie van belgicist. Als iedereen die tegen onafhankelijkheid is een belgicist is, dan is het de meerderheid, maar dat lijkt me wel een zéér brede definitie. Er zijn veel gradaties.

Dat was ook de reden dat ik mijn post 'verstokte' tussen aanhalingstekens had gezet. Vaak wordt iedereen die geen radicale flamingant (dus pro-onafhankelijk) hier toch op een hoop geveegd. In dat geval zijn we inderdaad een meerderheid (cf. de vorige verkiezingsuitslagen).

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zal wel...

dit is wel een zeer simplistische redenering.

In feite heet rotterdammer gelijk. vergeet niet hoe het komt dat als er meer anderstaligen in de buurt komen wonen.

inderdaad ja, doordat de huizen met meer winst aan hen verkocht worden. wat overigens helemaal niet erg is. Dus diegene die hier problemen mee hebben dat een regio franstalig wordt moet eens goed gaan nadenken en tot de conclusie komen dat het aan hun medetaalgenoten te danken is.
Iets wat overigens ook helemaal geen probleem is. Leer frans en de mensen kennen dat is veel belangrijker dan zich stijfkoppig vast houden en met een wijzend vingertje naar de anderstaligen te wijzen.

Meen jij dat nu serieus? Ik kan niet geloven dat er mensen zijn die zoiets zouden durven zeggen zonder lid te zijn van het FDF of BUB. Dus als 'anderstaligen' massaal een deel van je grondgebied koloniseren, moet je niet alleen toestaan dat ze dit annexeren, je zou ook nog eens hun taal moeten leren. Anders ben je 'stijfkoppig'.

Ben ik in een andere dimensie terechtgekomen waar dergelijke redeneringen niet volledig krankzinnig zijn?

Shadowke · 17 mei 2010, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat was ook de reden dat ik mijn post 'verstokte' tussen aanhalingstekens had gezet. Vaak wordt iedereen die geen radicale flamingant (dus pro-onafhankelijk) hier toch op een hoop geveegd. In dat geval zijn we inderdaad een meerderheid (cf. de vorige verkiezingsuitslagen).

verkiezingsuitslagen zijn niet relevant omdat er geen linkse vlaams nationalistische partij is.
linkse vlaams nationalisten kunnen nergens terecht behalve de belgofiele partijen sp.a en groen!

zal wel... · 17 mei 2010, 16:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Meen jij dat nu serieus? Ik kan niet geloven dat er mensen zijn die zoiets zouden durven zeggen zonder lid te zijn van het FDF of BUB. Dus als 'anderstaligen' massaal een deel van je grondgebied koloniseren, moet je niet alleen toestaan dat ze dit annexeren, je zou ook nog eens hun taal moeten leren. Anders ben je 'stijfkoppig'.

Ben ik in een andere dimensie terechtgekomen waar dergelijke redeneringen niet volledig krankzinnig zijn?

Natuurlijk is dit serieus. Het zijn het net die die hierover zo' n problemen maken elke vorm van bestuur ondermijnen. `Mensen die zich niet willen ontwikkelen of een vorm van PDD nos hebben, maarja die laatste groep kan er zelf helaas niets aan doen.
Koloniseren....hahaahhahahaah wat grappig......dat neemt niemand toch serieus???
Ik heb liever een goede franstalige buur dan een zak van een nederlandstalige.

mar je bent echt niet in een andere dimensie terecht gekomen , maar in 2010

De Rotterdammer · 17 mei 2010, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Lyrisch, maar in essentie inhoudsloos.

Zal die prachtige architectuur en 'Bourgondische' cultuur plots verdampen als België splitst? Zullen Brussel, Gent en Namen plots massaal verloederen of spontaan afbrokkelen? Neen, natuurlijk niet. Je moet geen Belgofiel zijn om te kunnen genieten van wat zich op het 'Belgische' grondgebied bevindt.

Ik heb ook nooit anders beweerd, maar mij werd gevraagd waarom ik Belgie fantastisch vind.

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zal wel...

Natuurlijk is dit serieus. Het zijn het net die die hierover zo' n problemen maken elke vorm van bestuur ondermijnen. `Mensen die zich niet willen ontwikkelen of een vorm van PDD nos hebben, maarja die laatste groep kan er zelf helaas niets aan doen.
Koloniseren....hahaahhahahaah wat grappig......dat neemt niemand toch serieus???
Ik heb liever een goede franstalige buur dan een zak van een nederlandstalige.

Dus als Duitsers bv. massaal in het grensgebied van Polen zouden gaan wonen, om dan de annexatie van die streek te eisen én te eisen dat alle daar aanwezige Polen Duits spreken, is dat gerechtvaardigd?

Ik ben echt, echt, echt blij dat mensen zoals jij een zéér kleine minderheid van de Vlamingen uitmaken. Als je dat meent tenminste, ik kan nog altijd niet geloven dat er in de echte wereld mensen bestaan die zich zo ruggengraatloos en slaafs kunnen opstellen.

zal wel... · 17 mei 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dus als Duitsers bv. massaal in het grensgebied van Polen zouden gaan wonen, om dan de annexatie van die streek te eisen én te eisen dat alle daar aanwezige Polen Duits spreken, is dat gerechtvaardigd?

Ik ben echt, echt, echt blij dat mensen zoals jij een zéér kleine minderheid van de Vlamingen uitmaken. Als je dat meent tenminste, ik kan nog altijd niet geloven dat er in de echte wereld mensen bestaan die zich zo ruggengraatloos en slaafs kunnen opstellen.

hahahah je bent echt grappig !!!!!
Slaafs????? nu ontwikkeld en niet zo simplistisch van "het is altijd zo geweest"

hhahaahha ik kom bijna niet bij van het lachen. schrijf maar meer van dat !

De Rotterdammer · 17 mei 2010, 16:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Dus als Duitsers bv. massaal in het grensgebied van Polen zouden gaan wonen, om dan de annexatie van die streek te eisen én te eisen dat alle daar aanwezige Polen Duits spreken, is dat gerechtvaardigd?

Ik ben echt, echt, echt blij dat mensen zoals jij een zéér kleine minderheid van de Vlamingen uitmaken. Als je dat meent tenminste, ik kan nog altijd niet geloven dat er in de echte wereld mensen bestaan die zich zo ruggengraatloos en slaafs kunnen opstellen.

Op het moment vind op Duitse bodem het omgekeerde plaats: Polen trekken massaal naar Frankfurt/Oder en omstreken. Tot nog toe heeft dat niet tot de stammenoorlog geleid, die er rondom Brussel wel is.

Steve_M · 17 mei 2010, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

verkiezingsuitslagen zijn niet relevant omdat er geen linkse vlaams nationalistische partij is.
linkse vlaams nationalisten kunnen nergens terecht behalve de belgofiele partijen sp.a en groen!

Die drie linkse Vlaams-nationalisten zullen het verschil nogal maken. Waarom denk je dat ze geen partij hebben? Er bestaan nochtans linkse Vlaams-nationalistische organisaties (ik denk bijv. aan de V-SB), maar dat zijn uiteindelijk maar kleine hobbyclubs. Een beetje zoals de BUB en zelfs die slagen erin op te komen bij sommige verkiezingen.

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Op het moment vind op Duitse bodem het omgekeerde plaats: Polen trekken massaal naar Frankfurt/Oder en omstreken. Tot nog toe heeft dat niet tot de stammenoorlog geleid, die er rondom Brussel wel is.

Natuurlijk. Vlaanderen telt vele etnische en linguïstieke minderheden. Wat de Franstaligen 'speciaal' maakt is dat zij de enigen zijn die uit zijn op een permanente annexatie van Vlaams grondgebied en het aldaar instellen van hun taal als de administratieve taal en lingua franca.

Ik vermoed dat Polen en Poolse immigranten daarentegen de territoriale integriteit en administratieve Duitstaligheid van Duitsland over het algemeen respecteren.

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zal wel...

hahahah je bent echt grappig !!!!!
Slaafs????? nu ontwikkeld en niet zo simplistisch van "het is altijd zo geweest"

hhahaahha ik kom bijna niet bij van het lachen. schrijf maar meer van dat !

Je bent een construct, is het niet?

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Die drie linkse Vlaams-nationalisten zullen het verschil nogal maken. Waarom denk je dat ze geen partij hebben? Er bestaan nochtans linkse Vlaams-nationalistische organisaties (ik denk bijv. aan de V-SB), maar dat zijn uiteindelijk maar kleine hobbyclubs. Een beetje zoals de BUB en zelfs die slagen erin op te komen bij sommige verkiezingen.

Linkse Vlaams-nationalisten, zoals mijn vader, stemmen vaak N-VA. Dit terzijde, daarmee wil ik niet de soms hyperbole uitspraken van Shadowke 100 % ondersteunen.

Steve_M · 17 mei 2010, 16:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Linkse Vlaams-nationalisten, zoals mijn vader, stemmen vaak N-VA. Dit terzijde, daarmee wil ik niet de soms hyperbole uitspraken van Shadowke 100 % ondersteunen.

Nee, je ondersteunt daar eigenlijk mijn punt mee. Overtuigde Vlaams-nationalisten (ook linkse) kunnen inderdaad N-VA stemmen (hoewel ik me kan voorstellen dat dat op vele vlakken steekt, want de N-VA is nu ook niet bepaald een linkse partij). Een beetje zoals er vroeger nogal wat linkse lui op de toenmalige VU stemden. Maar dan kom je nog steeds niet aan een meerderheid. Als het Vlaams-nationalisme echt leefde in linkse kringen, dan was er allang zo'n partij ontstaan.

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Nee, je ondersteunt daar eigenlijk mijn punt mee. Overtuigde Vlaams-nationalisten (ook linkse) kunnen inderdaad N-VA stemmen (hoewel ik me kan voorstellen dat dat op vele vlakken steekt, want de N-VA is nu ook niet bepaald een linkse partij). Een beetje zoals er vroeger nogal wat linkse lui op de toenmalige VU stemden. Maar dan kom je nog steeds niet aan een meerderheid. Als het Vlaams-nationalisme echt leefde in linkse kringen, dan was er allang zo'n partij ontstaan.

Ik zeg dan ook niet dat het Vlaams-nationalisme echt leeft in linkse kringen.

De Rotterdammer · 17 mei 2010, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven

Ik zeg dan ook niet dat het Vlaams-nationalisme echt leeft in linkse kringen.

Als buitenstaander moet ik werkelijk over dit onderwerp zwijgen, want ik ken de standpunten van de diverse vlaamse partijen over dit standpunt niet, hoewel ik de indruk krijgt dat het vlaams nationalisme vooral een rechts thema is. Wie kan mij hier meer over vertellen?

Vlaanderen Boven · 17 mei 2010, 16:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Als buitenstaander moet ik werkelijk over dit onderwerp zwijgen, want ik ken de standpunten van de diverse vlaamse partijen over dit standpunt niet, hoewel ik de indruk krijgt dat het vlaams nationalisme vooral een rechts thema is. Wie kan mij hier meer over vertellen?

Het is tegenwoordig inderdaad een eerder rechts thema, hoewel verzuchtingen van de Vlaamse Beweging vroeger (Leuven Vlaams, vastleggen van de taalgrens, federalisme, etc.) op zeer brede steun bij de Vlaamse bevolking konden rekenen. Door de opkomst van het Vlaams Blok/Belang heeft Vlaams-nationalisme in sommige kringen een negatieve bijklank gekregen, wat niet helemaal terecht is omdat die partij haar electoraal succes vooral aan haar immigrantenstandpunt te danken heeft. De gemiddelde Vlaams-nationalist anno 2010 is m.i. centrum-rechts, maar er zijn ook concentraties aan linkse en extreem-rechtse zijde.

Ernst Niessen · 17 mei 2010, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Als buitenstaander moet ik werkelijk over dit onderwerp zwijgen, want ik ken de standpunten van de diverse vlaamse partijen over dit standpunt niet, hoewel ik de indruk krijgt dat het vlaams nationalisme vooral een rechts thema is. Wie kan mij hier meer over vertellen?

Onze forumvrienden Hendrik de Stoute en Pelgrim kunnen alles vertellen over links Vlaams-nationalisme. Van harte aanbevolen zelfs.

De Rotterdammer · 17 mei 2010, 17:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Onze forumvrienden Hendrik de Stoute en Pelgrim kunnen alles vertellen over links Vlaams-nationalisme. Van harte aanbevolen zelfs.

Dan hoop ik die op dit forum eens te kunnen ontmoeten....

Cunning linguist · 17 mei 2010, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Dat kan allemaal wel zijn. De gemiddelde Vlaming (of dat dan een Oost-Vlaming, een West-Vlaming, een Antwerpenaar of een Limburger is) haal ik er toch uit. Wat betreft de grensdorpen heb je gelijk, maar een Antwerpenaar of een Bredanaar hebben niet dezelfde tongval. Het boeit weinig dat het Antwerps en het Bredaas tot dezelfde dialectgroep behoren, want dat is eveneens het geval voor het Turnhouts. Tenzij je wil komen beweren dat je het verschil niet hoort tussen iemand uit Turnhout en iemand uit Antwerpen. In dat geval kies je beter een andere gebruikersnaam.

Jij beweerde dat je amper Vlamingen in Breda had gezien. Je had het over Vlamingen, geen Antwerpenaren.

Cunning linguist · 17 mei 2010, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Lees deze draad en nog een pak andere. Ik heb geen zin om mezelf te blijven herhalen.

Mij best. Wel kan ik vaststellen dat je bewering niet op harde cijfers gebaseerd is.