Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 maart 2019, 14:27   #8181
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Op die manier is dat eigenlijk een droom voor de EU. Een vogelvrij dump gebied zonder reciprociteit
Ja, tijd voor popcorn...

ik ga er eens goed voor zitten want dat wordt lachen.

nou ja..niet voor hun dan. Maar soit dat is de wil van het volk
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 14:49   #8182
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als er geen deal is, en ze zijn uit de EU, dan heeft de EU daar niks aan te zeggen he. Maar wat er dan wel geldt, is dat de Britten dan de WTO regels moeten toepassen: zelfde tarieven voor iedereen.

Als ze toch al bijna al hun tarieven schrappen van het gros van wat de EU naar de UK exporteert, dan is dat, wat de EU betreft, OK (op het lastige papierwerk na). De UK zal dan wel meer last hebben om naar de EU te exporteren, maar ze kunnen de EU niet targetten onder WTO regels.

Maw, als de Britten bijvoorbeeld geen tarieven leggen op Australische wijn, dan ook niet op Franse wijn. Als de Britten geen tarieven leggen op graan, dan ook niet voor Europees graan. En ga zo maar door. De Britten gaan enkel maar tarieven leggen op wat ze zelf produceren, zoals Cheddar cheese.

Dus economisch valt dat wel nog mee voor de EU. Het is enkel het papierwerk en de lange wachtrijen die voor problemen gaan zorgen in het begin. De EU heeft dus eigenlijk geen deal nodig met de UK. En voor de rest doen ze ginder wat ze willen - wat hun bedoeling was.

Echter, als ze de grens openlaten met Ierland, en tarief-vrij laten importeren in NOORD-IERLAND, dan moeten ze OVERAL tariefvrij laten importeren onder WTO regels. Ze gaan heel, heel, heel snel inzien waarom die backstop er eigenlijk was.

Ja, ze mogen de grens openlaten, en dus volledig tariefloos alles van de EU in Noord-Ierland binnenlaten. Maar dan moeten ze dat voor alle landen doen, en voor gans het UK. WTO regels zonder verdrag.

Op die manier is dat eigenlijk een droom voor de EU. Een vogelvrij dump gebied zonder reciprociteit
Gisteren was er iemand van de PM’s die dat aan Boris (en de rest) probeerde uit te leggen, maar niemand luisterde.

Die debatten zijn altijd popcorn waardig. Ik ga deze avond nog eens luisteren.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 13 maart 2019 om 14:49.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:02   #8183
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Ze staan tot de knieen hoog in de stront.

N-Ierland en Schotland willen wel eens uit de shit.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:18   #8184
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
WTO vereist geen grenscontrole, als ze die controle verderop doen of bv bij het importbedrijf is dat ook ok, het is naar zoiets dat ze willen werken al zal er een korte periode zijn zonder import tarieven als overgang.
Nee, nee. Hier stellen de Britten voor van totaal legale tarief-vrije import toe te laten in Noord-Ierland vanuit Ierland. Dus geen kwestie van "vliegende douane" die "smokkelaars" zou pakken ver achter de grens, het zou gewoon perfect wettelijke tarief-loze import zijn in Noord-Ierland. De "echte" tarievengrens zou er... (hahaha) tussen Noord-Ierland en de rest van het UK komen.

Maar dat mag niet onder WTO, omdat:
1) er een verschillende tarifering zou zijn ten aanzien van Ierland en de rest van de wereld (namelijk ZERO voor ALLES).

2) er volgens WTO regels geen onderscheid mag gemaakt worden INTERN. Voor de WTO is de UK een enkele natie, en mag dus geen verschillende tarieven opleggen in verschillende stukken van het land tussen buitenlandse en binnenlandse invoer ; tenminste zonder handelsverdrag.

De enige WTO-reglementaire manier waarop ze dus Noord-Ierland tariefloos (met open grens) kunnen verbinden met Ierland, is door voor GANS de UK tariefloze import van ALLE goederen voor ALLE landen toe te laten.

Gezien dat het geval is voor het "meest gefavoriseerde land" (Ierland) moet dat dus voor alleman.


Laatst gewijzigd door patrickve : 13 maart 2019 om 15:19.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:46   #8185
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, want dat was een handelsverdrag.

Maar je hebt inderdaad door dat wat "onaanvaardbaar was voor May" en waarvoor ze dus haar "customs union" had voorgesteld, nu door haar eigen regering ZELF wordt geimplementeerd !
Ja, maar nu hebben ze die wel zelf onder controle, niet de eeuwigdurende systemen van de EU.

Die deal van de EU was goed voor hen als daar een einddatum of legale eenzijdige opzegging aan verbonden was.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:50   #8186
eno2
Banneling
 
 
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
Standaard

May gaat tegen No Deal stemmen
Enkel de DUP an ERG kunnen voor zijn.

Next vote please.
Stemmen voor Delay
eno2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:50   #8187
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ja, maar nu hebben ze die wel zelf onder controle, niet de eeuwigdurende systemen van de EU.

Die deal van de EU was goed voor hen als daar een einddatum of legale eenzijdige opzegging aan verbonden was.
Op al de rest stond een einddatum: eind 2020.
Op de backstop stond dezelfde einddatum als de Goede Vrijdag Akkoorden.
(namelijk geen).
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:52   #8188
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ja, maar nu hebben ze die wel zelf onder controle, niet de eeuwigdurende systemen van de EU.

Die deal van de EU was goed voor hen als daar een einddatum of legale eenzijdige opzegging aan verbonden was.
Ze hebben nu eeuwigdurende WTO tenzij ze verdragen afsluiten.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:52   #8189
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nee, nee. Hier stellen de Britten voor van totaal legale tarief-vrije import toe te laten in Noord-Ierland vanuit Ierland. Dus geen kwestie van "vliegende douane" die "smokkelaars" zou pakken ver achter de grens, het zou gewoon perfect wettelijke tarief-loze import zijn in Noord-Ierland. De "echte" tarievengrens zou er... (hahaha) tussen Noord-Ierland en de rest van het UK komen.

Maar dat mag niet onder WTO, omdat:
1) er een verschillende tarifering zou zijn ten aanzien van Ierland en de rest van de wereld (namelijk ZERO voor ALLES).

2) er volgens WTO regels geen onderscheid mag gemaakt worden INTERN. Voor de WTO is de UK een enkele natie, en mag dus geen verschillende tarieven opleggen in verschillende stukken van het land tussen buitenlandse en binnenlandse invoer ; tenminste zonder handelsverdrag.

De enige WTO-reglementaire manier waarop ze dus Noord-Ierland tariefloos (met open grens) kunnen verbinden met Ierland, is door voor GANS de UK tariefloze import van ALLE goederen voor ALLE landen toe te laten.

Gezien dat het geval is voor het "meest gefavoriseerde land" (Ierland) moet dat dus voor alleman.

Zouden ze dan van heel N-Ierland (zonder de havens) geen taxfree zone kunnen maken? N-Ierland is geen land maar een zone, denk dat daar wel iets aan te doen valt.

Gaat Ierland dan tax aanrekenen voor import uit N-Ierland? Lijkt me ook van niet, dan zit de EU met hetzelfde probleem.

Als een deel van de UK taxfree mag dan moet heel het land, idem dito.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:54   #8190
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 23.378
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Ze hebben nu eeuwigdurende WTO tenzij ze verdragen afsluiten.
Inderdaad, nu hebben ze dit zelf onder controle, wat net heel de bedoeling was van de Brexit.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:54   #8191
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Op al de rest stond een einddatum: eind 2020.
Op de backstop stond dezelfde einddatum als de Goede Vrijdag Akkoorden.
(namelijk geen).
Ja, blijkbaar begrijpt men niet dat het akkoord van May eigenlijk een overgangsregeling was van twee jaar om akkoorden af te sluiten.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:55   #8192
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Inderdaad, nu hebben ze dit zelf onder controle, wat net heel de bedoeling was van de Brexit.
Ik wens ze veel geluk. Ze hebben al 2 jaar verspeeld en nog geen enkel handelsakkoord.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 13 maart 2019 om 15:56.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 15:57   #8193
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door eno2 Bekijk bericht
May gaat tegen No Deal stemmen
Enkel de DUP an ERG kunnen voor zijn.
Ja, het punt is wel dat die stemming geen *wettelijke kracht* heeft.

Men kan perfect vanavond "geen no-deal" stemmen, en er toch een hebben.

Er zijn maar 3 manieren om no-deal te vermijden, waarvan een puur theoretisch is, en een bijzonder twijfelachtig.

1) de deal van May uiteindelijk toch stemmen (puur theoretisch)

2) in de komende dagen, of na een eventuele verlenging, een meerderheid vinden om de wet op art 50 te laten intrekken

3) een heel lang uitstel vragen aan de EU, dat bekomen, en een totaal nieuwe deal onderhandelen op andere "red lines". Duurt waarschijnlijk 2 jaar. Heel twijfelachtig.

https://edition.cnn.com/2019/03/13/u...gbr/index.html
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:00   #8194
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Zouden ze dan van heel N-Ierland (zonder de havens) geen taxfree zone kunnen maken? N-Ierland is geen land maar een zone, denk dat daar wel iets aan te doen valt.

Gaat Ierland dan tax aanrekenen voor import uit N-Ierland? Lijkt me ook van niet, dan zit de EU met hetzelfde probleem.
Uiteraard gaat Ierland dat doen (EU tarieven aanrekenen). Externe EU tarieven zijn van toepassing voor alle externe import in de EU. Als Ierland die regel niet opvolgt, zetten ze zichzelf uit de EU, he. Niemand stopt Ierland van een Ixit te doen he. Ze weten nu al hoe dat in zijn werk gaat

Maar waarom zou Ierland GEEN tarieven aanrekenen op Brits spul ? Zij mogen alles tarief-vrij in de UK dumpen ; zij hebben geen reden om geen tarieven aan te rekenen. Wat duurder wordt uit de UK, kan vervangen worden door wat nog altijd tarief-loos van de rest van de EU komt he.


Citaat:
Als een deel van de UK taxfree mag dan moet heel het land, idem dito.
Tuurlijk, maar Ierland kan dat gewoon niet doen. Tenzij ze ook uit de EU stappen. Art. 7 krijgen ze dan over hun donder als ze de douane unie van de EU opblazen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 13 maart 2019 om 16:06.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:05   #8195
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Brexiteers bereiden een amendement voor om een tweede referendum te verbieden.
Als dat erdoor komt zie ik de eu geen uitstel toestaan.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 13 maart 2019 om 16:05.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:08   #8196
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Brexiteers bereiden een amendement voor om een tweede referendum te verbieden.
Als dat erdoor komt zie ik de eu geen uitstel toestaan.
Dit land is tot op het bot verdeeld.

Raus ermee.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:09   #8197
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 59.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Brexiteers bereiden een amendement voor om een tweede referendum te verbieden.
Als dat erdoor komt zie ik de eu geen uitstel toestaan.
Hoe zit het met de EU verkiezingen in Engeland ?
Op 26 mei zijn ze hoogstwaarschijnlijk nog lid v.d. EU...
Of wil T. May het rekken t/m die verkiezingen ?
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:10   #8198
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Hoe zit het met de EU verkiezingen in Engeland ?
Op 26 mei zijn ze hoogstwaarschijnlijk nog lid v.d. EU...
Of wil T. May het rekken t/m die verkiezingen ?
Als ze er dan nog inzitten zijn ze VERPLICHT om verkiezingen te houden met alle ambras voor de eu vandien.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:18   #8199
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.981
Standaard

Interessant amendement:

Green amendement: uitstel tot verkiezingen, daarna status quo tot 2021.

https://www.theguardian.com/politics...-politics-live

Bij no whipping maakt dat kans volgens mij.

Laatst gewijzigd door Dadeemelee : 13 maart 2019 om 16:31.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2019, 16:33   #8200
TV-verslaafde
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TV-verslaafde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2014
Berichten: 17.295
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Dit land is tot op het bot verdeeld.

Raus ermee.
Zoiets als België?
TV-verslaafde is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be