Russische vlag op het parlement van de Krim

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit topic gaat over Rusland.

Correctie: u wilt dat dit topic over Rusland gaat. Het gaat echter over de gebeurtenissen in de Krim die deel uitmaken van een groter conflict.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Echt waar? Waar haalt u die onzin vandaan? De wet uit 1989 werd gewoon gehandhaafd na de onafhankelijkheid.

"Eens Oekraiene onafhankelijk werd, in 1991 dacht ik, werd hun visie op hun staatsvorming een etnisch nationale staatsvorming: ze wilden een zo homogeen mogelijk Oekraiens gebied, waar minderheden, zoals Russen, moeten assimileren."

Stepan Bandera heeft met nazi-Duitsland tegen de russen gevochten. Hij is:was in 2014, en misschien nog steeds leider van Oekraiene. Denk je dat Russen in OOst-Oekraiene correct behandeld zouden worden onder een ex-collaborateur onder nazi-Duitsland?
En elk land dat onafhankelijk wordt uit een staatsnationalistische staat wordt als reactie etnisch nationalistisch. Dit moet nog niet betekenen dat minderheden zullen lijden uit een fascisitisch bewind, verre van, maar even makkelijk als ethische meerderheid van dat land zal het niet zijn. Voorbeeld op vlak van taal, onderwijs, etc...

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door caveman1917

Correctie: u wilt dat dit topic over Rusland gaat. Het gaat echter over de gebeurtenissen in de Krim die deel uitmaken van een groter conflict.

Ik heb dit topic niet gemaakt: "Russische vlag op het parlement van de Krim"

Je hoeft geen vraagtekens te zetten bij deze titel, is het wel?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, het is het Westen dat Rusland beschuldigt. Maar het Westen doet net hetzelfde. Dat is wel een rake vergelijking.

Ik denk dat u nog steeds niet snapt waar het over gaat. Het Westen kwam niet ter sprake. U haalt het altijd maar aan en dat als gemakkelijke vluchtweg.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

"Eens Oekraiene onafhankelijk werd, in 1991 dacht ik, werd hun visie op hun staatsvorming een etnisch nationale staatsvorming: ze wilden een zo homogeen mogelijk Oekraiens gebied, waar minderheden, zoals Russen, moeten assimileren."

Stepan Bandera heeft met nazi-Duitsland tegen de russen gevochten. Hij is:was in 2014, en misschien nog steeds leider van Oekraiene. Denk je dat Russen in OOst-Oekraiene correct behandeld zouden worden onder een ex-collaborateur onder nazi-Duitsland?
En elk land dat onafhankelijk wordt uit een staatsnationalistische staat wordt als reactie etnisch nationalistisch. Dit moet nog niet betekenen dat minderheden zullen lijden uit een fascisitisch bewind, verre van, maar even makkelijk als ethische meerderheid van dat land zal het niet zijn. Voorbeeld op vlak van taal, onderwijs, etc...

Ik lees niets over de politieke visie op bijvoorbeeld de Russischtaligen in Oekraïne na de onafhankelijkheid.

Schijnbaar kunt u uw bewering niet staven.

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Ik heb dit topic niet gemaakt: "Russische vlag op het parlement van de Krim"

Je hoeft geen vraagtekens te zetten bij deze titel, is het wel?

Grappig dan dat u dezelfde opmerking niet maakt bij berichten van mensen die beweren dat de Krim aan Oekraïne toebehoort. Het topic gaat namelijk over Rusland toch, niet Oekraïne.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, hoor. Kijk maar eens naar de cijfers in het Wiki-artikel waar uw mede-Poetingetrouwe naar verwijst.

In de 19de eeuw waren de Russen en Oekraïners samen al in de meerderheid op de Krim. Daarnaast had je nog heel wat andere groepen, als Armeniërs, Joden, Bulgaren, Grieken, enzovoort. Maar bezoek de Krim eens, 95% heeft Russisch als moedertaal, ook de meeste etnische Oekraïeners en Tataren.

OK, eind 18de eeuw waren de Tataren nog in de meerderheid.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik denk dat u nog steeds niet snapt waar het over gaat. Het Westen kwam niet ter sprake. U haalt het altijd maar aan en dat als gemakkelijke vluchtweg.

Als het Westen, waar U toe behoort, Rusland van iets beschuldigt, dan impliceert dat dat het Westen het op dat vlak beter doet en een voorbeeld is. Quod non.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

8 miljoen 800 duizend dode soldaten, nog eens 22 miljoen gewonde soldaten.
Bijna 14 miljoen burgers werden gedood als gevolg van de Duitse inval.

Als je de extra doden rekent als gevolg van de oorlog(bvb. gewonden die later stierven aan hun verwondingen, mensen die onrechtstreeks stierven als gevolg van de inval), kom je zeker aan 30 miljoen. https://en.wikipedia.org/wiki/World_...e_Soviet_Union

als je er de Russen bijtelt die gedood werden door de СМЕРШ (SMERSH) dan loopt het cijfer wat op ja, maar 30.000.000 burger- en soldatendoden van de hand van Duitsers lijkt me veel. In alle geval gaat het niet steeds om moord.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

OK, eind 18de eeuw waren de Tataren nog in de meerderheid.

dit lijkt me logisch, gezien het schiereiland pas in 1783 door Rusland op de krimtataren, een vazalleneiland van de Turken, werd veroverd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als het Westen, waar U toe behoort, Rusland van iets beschuldigt, dan impliceert dat dat het Westen het op dat vlak beter doet en een voorbeeld is. Quod non.

Ik spreek niet namens het Westen. Ik spreek namens mezelf. Als vrije burger mag ik gerust een mening hebben over Rusland, ook al zint die u niet. U, die trouwens ook een westerling bent.

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Regelrechte fascistentaal.

Eerste minister Yatsenyuk over de Tataren in de Krim

"Tataren moeten gestraft worden voor het innemen van Oekraïns land" etc

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door caveman1917

Grappig dan dat u dezelfde opmerking niet maakt bij berichten van mensen die beweren dat de Krim aan Oekraïne toebehoort. Het topic gaat namelijk over Rusland toch, niet Oekraïne.

Dit topic ging over het feit dat Rusland de Krim ging bezetten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar bezoek de Krim eens, 95% heeft Russisch als moedertaal, ook de meeste etnische Oekraïeners en Tataren.

En wat wilt u daaraan verbinden? Mag ik dan ook concluderen dat u een Heelnederlander bent? U weet wel, dezelfde taal...

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik lees niets over de politieke visie op bijvoorbeeld de Russischtaligen in Oekraïne na de onafhankelijkheid.

Schijnbaar kunt u uw bewering niet staven.

http://www.express.be/joker/nl/platd...wet/202742.htm

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Dit topic ging over het feit dat Rusland de Krim ging bezetten.

Dus vergelijkingen tussen Oekraïne en Rusland is de gewenste modus operandi van dit topic dan toch, nee?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door caveman1917

Eerste minister Yatsenyuk over de Tataren in de Krim

"Tataren moeten gestraft worden voor het innemen van Oekraïns land" etc

Wanneer zegt hij dat juist? Graag opgave van de minuut.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik streef geen verandering van grenzen weer als dit resulteert in een kluwel waar geen mens meer uitgeraakt. Hoe wilt u bijvoorbeeld de teruggave van westelijk Pruisen regelen? Een paar miljoenen Polen dwingen tot verhuis? Wat dan met die mensen waarvan hun (groot)ouders ooit als gedwongen moesten opkrassen van het oosten naar het westen van het toenmalig Polen.

Mijn indruk is dan ook dat u nationalisme verwart met irredentisme.

Verschil is dat op de Krim een grote meerderheid Russen woont, terwijl de rest volstrekt gerussificeerde Oekraïeners en Tataren zijn. In West-Polen wonen nog maar weinig Duitsers, net als in Kaliningrad.
En die etnische Russen willen bij Rusland, is dat niet logisch? U als flamingant zou daar begrip voor moeten hebben.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

http://www.express.be/joker/nl/platd...wet/202742.htm

Wat niets te maken heeft met uw bewering over de staatsvisie na de onafhankelijkheid van Oekraïne. Daar ging uw bewering echter over.

[caveman1917]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wanneer zegt hij dat juist? Graag opgave van de minuut.

Rond 30 seconden, ze hebben geen recht om te komen en land in te nemen en dienen daarvoor gestraft te worden.