Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
19 september 2017, 21:00 | #821 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
19 september 2017, 21:20 | #822 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
Ik had het enkel over het verbruik. En leg me dan ook uit hoe die diesel gemaakt wordt en wat die aan energie gekost heeft vanaf het opboren van de ruwe aardolie tot aan de wielen. Neem best een boortoren in de Noordzee ofzo. Ik ben benieuwd. Ik geef je alvast het plaatje well to wheel zodat je nu weet dat ik dat niet vergeten ben: Kijk eens naar de %-cijfertjes diesel versus electro-auto: (dit met de vuilste stroommix en met de properste) Of het CO2-equivalent: Over de cijfertjes ga ik niet miereneuken maar je hebt nu al een idee.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2017 om 21:46. |
|
19 september 2017, 22:01 | #823 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2017 om 22:21. |
||
19 september 2017, 22:21 | #824 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Ik geef me gewonnen, niet omdat deze instituten over veel meer kapitaal beschikken om de waarheid een draai te geven, dan dat ik als enkeling op een discussieforumpje de mogelijkheid zou hebben mooi gekleurde grafiekjes te maken.
De waarheid wordt gemaakt door het kapitaal, dat de opinie maakt met mooi gemaakte pancartes, grafiekjes en nooit aflatende herhaling van flagrante leugens, dit alles gebracht in een pseudo-wetenschappelijk jasje. |
19 september 2017, 22:24 | #825 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
Ik kan nog een vijftal bronnen geven. pdf nodig ? https://www.tno.nl/media/4404/tno-20..._-14072014.pdf Je ziet dus spoken. Citaat:
TNO stinkend rijk ? https://nl.wikipedia.org/wiki/Nederl...lijk_onderzoek
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 19 september 2017 om 22:45. |
||
19 september 2017, 23:26 | #826 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.535
|
Citaat:
Je denkt toch echt niet dat een elektrische auto op de snelweg minder verbruikt dan een gewone wagen ? Een elektrische auto verbruikt gewoon minder bij de acceleratie. Daarom dat een hybride in feite het beste is van twee werelden. Toyota heeft dat goed gesnapt |
|
20 september 2017, 14:54 | #827 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
Natuurlijk verbruikt "een - vergelijkbare - electrische auto" minder "op de snelweg" dan een "gewone - vergelijkbare wagen" ook aan constante 120,6 kmh bvb of 75 mph: (indien we onze snelweglimiet nemen) Zelfs de oude Tesla S 85 kwam bij 75 mph aan 340 Wh/miles of omgerekend 23 kWh/100 km of 2,3 l/100 km diesel of 2,7 l/100 km benzine. (blauwe kurve) De Tesla S van vandaag - zijn 5-10 % zuiniger en zullen zowat ~ 2,1 dieselequivalent liggen per 100 km aan 120 kmh. Het nieuwe model 3 is nog eens zuiniger dan het Model S en zal zeker onder de 2 liter-diesel-equivalent zitten bij 120 kmh. Trouwens Paul in de USA worden de normcyclussen sneller gereden als de Europese, het deel snelwegcyclus US06 gaat overigens tot 130 kmh-piek. Citaat:
Citaat:
En helaas als de batterij leeg is verbruikt hij meer... want enkel fossiel verbruik en de batterij en E-motor sleept hij wel mee. Bron: praktijktesten ADAC.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 september 2017 om 15:13. |
|||
20 september 2017, 15:41 | #828 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
Bron vd laatste nieuwe hybrides: http://www.bild.de/auto/auto-news/hy...7400.bild.html Enkel de Toyota Prius kon overtuigen, maar ook die verbruikt -in hybridemodus- nog altijd meer dan een puur electrische. Citaat:
bron: Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 september 2017 om 15:48. |
|||
20 september 2017, 17:25 | #829 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
20 september 2017, 17:30 | #830 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
20 september 2017, 17:38 | #831 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Wellicht denken ze eraan grote zonnepanelen in de ruimte te laten rondzweven, die dan daarginds op geostationaire wijze elektriek maken die men gebruikt om het water dat men op mars zal vinden dmv electrolyse in H2 en O2 om te zetten, waarbij men de H2 na liquifactie door een geostationaire cryogene slang naar de aarde zal laten stromen ter gebruik in automobielbrandstofcellen van de aardbewoners, terwijl men de O2 gebruikt aan boord van het station dat de zonnepanelen moet onderhouden en continu naar de zon moet richten. Dat is het plan, wellicht, want anders kan het moeilijk...Is wel een mooi gekleurd grafiekje...
|
20 september 2017, 18:09 | #832 | |||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
ADAC test wel degelijk WTW, stroommix Duitsland, CO2 equivalent. Zie je het? Citaat:
Zo komt een verbruik van 24 kWh/100 km overeen met 139 g/km WTW (Duitsland). Dit was de zwaarste Tesla S P90D getest maart 2017, bron: https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...del_S_P90D.pdf laatste blz Ecotest verbrauch... , en Ecotest CO2 WTW*... Een navenant zware Volvo XC90 T8 hybride had dan: Citaat:
Citaat:
Citaat:
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 september 2017 om 18:32. |
|||||
20 september 2017, 18:54 | #833 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
vervolg ,
ADAC fossiele wagen een Audi A4 2.0 diesel met 150 PK: testverbruik 4,6 liter/100 km - zuinig denk je? wat helaas wel overeenkomt met 147 g/km CO2 WTW Duitsland! https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A...tra_design.pdf laatste blz. ADAC doet die omrekening naar WTW CO2 sinds 2016. En sinds 9/2016 meten ze zelfs met PEMS de NOx en PM-roetdeeltjes: https://www.adac.de/infotestrat/test...9&quer=ecotest https://www.adac.de/infotestrat/test...cePageId=31832
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 20 september 2017 om 18:56. |
22 september 2017, 10:09 | #834 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Natuurlijk is een Audi A4 niet zuinig. Een auto met een vermogen van meer dan 20 kW is sowieso veel te vervuilend. Met een tractor met een vermogen van 100 kW daar trek je met gemak een 5-schaar ploeg in de zwaarste poldergrond. Dat is de baseline van mijn betoog hier: electrische auto's worden nu gepromoot als de oplossing van een probleem dat door dezelfde soort mensen gecreeerd is als zij die deze oplossing naar voor schuiven, nl de auto-industrie die geld wil verdienen. Als het echt te doen zou zijn om minder uitstoot van broeikasgassen dan had men al lang volgende maatregelen ingevoerd: Ofwel: Verbieden van auto's op fossiele brandstoffen of van electrische auto's waarvoor de electriciteit deels op fossiele brandstoffen is gemaakt. Ofwel: Max vermogen van een wagen: 20 kW Minimale bezettingsgraad van een wagen: 2 personen/auto Verplichting om lifters mee te nemen aan nationaal km-tarief, dit gesteund door een app die traject doorstuurt naar server die auto's online matcht met lifters die staan te wachten. Alle discussies over een grammetje meer of minder CO2-uitstoot zijn alleen maar koren op de molen van de auto-industrie. Hoe aberrant is het niet een hybriede wagen van 150 kW als milieuvriendelijk op de markt te zetten met 'maar' een CO2-uitstoot van xxx gr/km, terwijl iedereen zou moeten weten dat je de kms die die auto zal doen je evengoed had kunnen doen met de fiets bijvoorbeeld, of te voet, dus aan 0 gr CO2/km. Of dat je vier personen had kunnen meevoeren ipv 0.3, dus dat de CO2-uitstoot dan maar xxx/3 zou zijn. Men kan een probleem oplossen door de manier van denken te gebruiken die het probleem gecreeerd heeft. Het probleem van CO2-uitstoot door het verkeer mag niet opgelost worden, dat is vrij duidelijk. |
|
22 september 2017, 10:12 | #835 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
|
|
22 september 2017, 10:25 | #836 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
1. De electrische wagen kan in de toekomst rijden op groene stroom, in de mate van het mogelijke. Er zijn er die dat vandaag al 100 % doen op eigen zonnepanelen en powerwall 2.0. 2. De batterij en powertrain productie zal ook op groene stroom gebeuren, vb Giagafactory Tesla, waar ze zonne-energie, wind en geothermie gaan gebruiken. 3. vb Tesla gaat in de toekomst hun superchargerstations volledig afkoppelen van het stroomnet, met xx-powerpacks en zonnepanelen zeker doenbaar. 4. In verlaten gebieden zijn er men adhv zonnepanelen en windenergie zelfs laadpalen die volledig groen leveren (uiteraard met powerpack als buffer). Bronnen van die 4 punten zijn gemakkelijk te googlen. Je kunt natuurlijk eens op die 4 punten inhoudelijk ingaan, maar dat ga je wslk niet doen?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
|
22 september 2017, 10:28 | #837 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
Citaat:
2. De batterij en powertrain productie zal ook op groene stroom gebeuren, vb Gigafactory Tesla, waar ze zonne-energie, wind en geothermie gaan gebruiken. 3. vb Tesla gaat in de toekomst hun grote superchargerstations volledig afkoppelen van de nog vuile stroommix, met xx-powerpacks en zonnepanelen zeker doenbaar. 4. In verlaten gebieden zijn er adhv zonnepanelen en windenergie (1 kleine windmolen) zelfs laadpalen die volledig groen leveren (uiteraard met powerpack als buffer). Bronnen van die 4 punten zijn gemakkelijk te googlen. Je kunt natuurlijk eens op die 4 punten inhoudelijk ingaan, maar dat ga je wslk niet doen? Citaat:
Een van de kleinste E-wagentjes -zoniet de kleinste- een Smart EV 2-zitter verbruikt 31 kwh/100 mile of 19,3 kWh/100 km in de realistische EPA-cyclus (USA), (compacte)middenklassers E-wagens met minstens dubbel zoveel vermogen zijn meestal zuiniger, een Hyundai Ionic EV heeft bij dezelfde EPA-cyclus maar 15,5 kWh/100 km nodig: https://www.fueleconomy.gov/feg/Find...38640&id=38549 Een Smart fortwo EV (2017) 2 zitter heeft 60kW (81 PK) vermogen en 18 kWh accupack, en is afgeregeld op 130 kmh-Vmax: https://de.wikipedia.org/wiki/Smart_...nische_Daten_2 officieel testverbruik: 19,3 kWh/ 100 km Een zwaardere Hyundai Ionic EV 5 zitter heeft *88 kW of 120 PK en 28 kWh accupack en is afgeregeld op 165 kmh Vmax, officieel testverbruik dus: 15,5 kWh/100 km. * https://de.wikipedia.org/wiki/Hyundai_Ioniq
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 Laatst gewijzigd door Micele : 22 september 2017 om 10:56. |
||
22 september 2017, 20:13 | #838 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Windmolens op zee zijn zodanig rendabel dat de staat nog steeds 100euro subsidie geeft per geproduceerd MWh, wat meer is dan de naakte productiekost nucleair opgewekte elektriek. Het aberrante aan de zaak is dat de electriek die nucleair opgewekt is ook duurder verkocht wordt omdat zon en wind 'de elektriek' duurder hebben gemaakt; het 'selfshitting toilet' principe m.a.w. Maak elektriek duur door invoering van zg groene energie en dan wordt groene energie voordelig om te kunnen concurreren in energieopwekking. Jij vertrekt vanuit het standpunt dat economische aspecten niet van belang zijn en dat alleen techniek belangrijk is. Tommelein doet hetzelfde en toch geef ik het je op een blaadje dat de geplande kernuitstap van 2025 niet mogelijik zal zijn, tenzij men partiele blackouts zal toelaten... |
|
22 september 2017, 21:40 | #839 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.764
|
We zullen "uw blaadje" nog eens bekijken als bvb Duitsland uit de kernenergie gestapt is in 2022.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35") https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38 |
22 september 2017, 21:47 | #840 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
|