Brexit

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een interessant scenario is dat de Nederlanders, Denen of Hongaren ook een referendum organiseren.

In Nederland zal dat een raadgevend referendum zijn zonder verplichtingen voor de regering.
In elk geval zal de Brexit zowel in GB als elders in Europa politieke instabiliteit veroorzaken. De messen worden al geslepen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Bij mijn weten heeft Zwitserland dat niet gedaan.
Geen vrij verkeer van personen in Zwitserland dacht ik.

Toch wel, maar het gebeurt in fasen.



https://www.sem.admin.ch/sem/de/home...z-eu-efta.html

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

Ge zult nog wel zien. De tijd is aan het aanbreken dat er verwacht wordt dat er wat gaat terug stromen. Polen heeft inmiddels een sterke economie. Den buut is binnen, de reactie is komende.

U neemt uw eigen wensdromen voor werkelijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ik denk dat jij vooral de Poolse mentaliteit niet begrijpt. Een trots hardwerkend volk mét principes, vooral dat laatste is voor Vlamingen haast niet te vatten.

Uw beschuldiging is één grote kreet uit onwetendheid. Al meermaals heb ik op dit forum de Oost-Europeanen verdedigt en gewezen op hun groot arbeidsethos, offerbereidheid, zelfbewustzijn en nationale eer.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Laten we over 5 jaar nog eens spreken. We zitten nu in een fase waarin men het GB wil straffen voor de genomen beslissing. De angsstrategie zal voort duren zolang de brexit onderhandelingen niet afgesloten zijn.


Morgan Stanley was ook overtuigd van een Remain overwinning. Wie weet hoeveel ze verloren hebben met hun gok.

Morgan Stanley en andere banken doen aan koele zakelijke beslissingen en 'straffen' niet. Er is trouwens al voorgerekend dat een brexit ruwweg 500.000 jobs zal kosten in de UK.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Er is democratisch beslist bij meerderheid.

Niet vergeten dat het VK geen unitaire staat is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Als GB het goed speelt halen ze er ook de voordelen uit zonder hun onafhankelijkheid op te geven. Mischien wordt het wel een Brexit die geen brexit is. Economisch toch niet.

Ze gaan proberen een vrijhandelsverdrag te krijgen zonder vrij verkeer van personen. Maar dat gaat niet lukken, ik vermoed dat ze zelfs de tegemoetkomingen die Cameron gekregen heeft niet zullen krijgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Farage, zegedronken, beseft niet welke mechanismes hij in gang heeft gestoken.

Niet Farage, maar wel Cameron heeft de pin overgetrokken. Hij heeft een ongelooflijk inschattingsfout begaan, daar hij dacht dat de Britten wel zouden kiezen voor de EU.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Is de uitslag v.h. referendum op die manier bekend ?

Sla een Britse internetkrant open en je ziet kaartjes waaruit het duidelijk stemverschil blijkt: een absolute meerderheid in Schotland en een grote meerderheid in Noord-Ierland voor het behoud in de EU; verdeeld stemgedrag maar toch een meerderheid voor een exit in Wales en Engeland.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky

De druppel is het beleid van Angela Merkel geweest.
Zou dat mens, na een opeenstapeling van gigantische flaters, nu eindelijke de boodschap begrepen hebben en opstappen? Dat zou toch het minste zijn als ze enige waardigheid zou hebben.

Merkel heeft een heel indrukwekkend parcours. U hebt het over "een opeenstapeling van gigantische flaters", maar dat klopt echt niet. Haar "Wir schaffen das" was een politieke miskleun die veel Europese landen in de problemen heeft gebracht.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Morgan Stanley en andere banken doen aan koele zakelijke beslissingen en 'straffen' niet. Er is trouwens al voorgerekend dat een brexit ruwweg 500.000 jobs zal kosten in de UK.

Hun koele zakelijke polls gingen dik de mist is.

Ik blijf erbij dat het te vroeg is te oordelen. We zien nu heel wat paniek reacties.

Ivm uitslagen: Wat we zien is dat (buiten Schotland) rijk, hoog opgeleid en migrant voor Remain stemde. De working class, die hun lonen, jobs, en cultuur het meest bedreigd weten stemmen voor brexit. Alles bijeen zou de migratiepolitiek wel eens doorslaggevend kunnen geweest zijn in de uitslag. En zonder Cox zou de kloof nog een paar procent groter geweest zijn.

En als je de zaak nog verder open trekt zou je kunnen argumenteren dat het
de oorlogen in Libië, Afghanistan, Syrië en Irak, samen met het geklungel over Turkije zijn die hun tol eisen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Morgan Stanley en andere banken doen aan koele zakelijke beslissingen en 'straffen' niet. Er is trouwens al voorgerekend dat een brexit ruwweg 500.000 jobs zal kosten in de UK.

Op basis van welke modellen worden die berekeningen uitgewerkt?

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hun koele zakelijke polls gingen dik de mist is.

Ik blijf erbij dat het te vroeg is te oordelen. We zien nu heel wat paniek reacties.

Ivm uitslagen: Wat we zien is dat (buiten Schotland) rijk, hoog opgeleid en migrant voor Remain stemde. De working class, die hun lonen, jobs, en cultuur het meest bedreigd weten stemmen voor brexit. Alles bijeen zou de migratiepolitiek wel eens doorslaggevend kunnen geweest zijn in de uitslag. En zonder Cox zou de kloof nog een paar procent groter geweest zijn.

Mijn lezing is anders. De jongeren hebben op dit onderwerp een rationelere kijk en stemden massaal "remain". De babyboomers hebben de vruchten geplukt van de uitbouw van de welvaartstaat, en van de stabiliteit die onder meer de EU heeft gebracht. In een emotionele "fuck you" nemen ze een beslissing waar de jongere generatie mee zal moeten leven terwijl zij al dood zullen zijn wanneer de fallout van deze beslissing volop zal te voelen zijn.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Laat ons ook de onvoorstelbare regelneverij niet vergeten. Wie komt nu op het lumineus idee om stofzuigers een max. vermogen op te leggen om energie te besparen?

Ook de nationale staten kenden er indertijd iets van. Wie herinnert zich nog de tijd dat we te maken hadden met de RTT? Je kon toen zelfs niet je eigen telefoontoestel kiezen. De RTT besliste vanuit haar monopoliepositie.

[vlijmscherp]

sommigen hebben al spijt van hun stem:

http://www.hln.be/hln/nl/37422/Brexi...-blijven.dhtml

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Mijn lezing is anders. De jongeren hebben op dit onderwerp een rationelere kijk en stemden massaal "remain". De babyboomers hebben de vruchten geplukt van de uitbouw van de welvaartstaat, en van de stabiliteit die onder meer de EU heeft gebracht. In een emotionele "fuck you" nemen ze een beslissing waar de jongere generatie mee zal moeten leven terwijl zij al dood zullen zijn wanneer de fallout van deze beslissing volop zal te voelen zijn.

In 2014 was het juist het omgekeerde in Schotland ,
toen stemde de Schotse jeugd voor de Schotse Onafhankelijkheid
en stemden de Schotse gepensioneerden om samen met Engeland te blijven ,uit angst om hun pensioen te verliezen

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Mijn lezing is anders. De jongeren hebben op dit onderwerp een rationelere kijk en stemden massaal "remain". De babyboomers hebben de vruchten geplukt van de uitbouw van de welvaartstaat, en van de stabiliteit die onder meer de EU heeft gebracht. In een emotionele "fuck you" nemen ze een beslissing waar de jongere generatie mee zal moeten leven terwijl zij al dood zullen zijn wanneer de fallout van deze beslissing volop zal te voelen zijn.

Leeftijd is inderdaad ook een variabele die een rol speelde, naast die wat ik eerder noemde. (In de Guardian een analyse op basis van de uitslagen daarover vandaag) . Ik ben wel niet akkoord dat het om een Fuck you stem zou gaan, eerder een bezorgdheid over de richting die het land nam.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het blijft mij verbazen dat in ons land de tegenstanders van de Europese regelneverij in eigen land net de voorstanders zijn van regelneverij door in elk gewest zo vele mogelijk aparte regels in te voeren.

Eigen regels betekent nog niet "regelneverij". Herinnert u zich nog het unitaire "kijk- en luistergeld"? Ondertussen in het Vlaams Gewest afgeschaft. Of de fietsplaatjes die je bij de gemeente moest halen en waarvan de wetgeving op Belgisch niveau was geregeld? Ook onder Vlaams bestuur afgeschaft. Enzovoort.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Morgan Stanley en andere banken doen aan koele zakelijke beslissingen en 'straffen' niet. Er is trouwens al voorgerekend dat een brexit ruwweg 500.000 jobs zal kosten in de UK.

Dat is dus klinkklare onzin. Hoe kan je nu de impact op de jobs weten als je de voorwaarden van de scheiding niet eens kent? Ik zal het u zeggen. NIET.

[Zucht]

De EU heeft bijvoorbeeld ook de verkeersbelasting voor buitenlanders in België, Nederland en Duitsland tegengehouden. Een "anti-regelneverij" dus. Anders reden we nu met een pak stickers op de ruit om een toerke langs de Rijn en de Moezel te maken.