Wat moet met het huidig Belgie gebeuren?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Als u daarmee akkoord gaat, dan bewijst u dat u niets van België kent noch van Vlaanderen. In die dingen bent u in ieder geval een optimale kletsmajoor. Dus van een heel ander kaliber dan de Vlamingen die hun taal proberen te verdedigen tegen de bezitterige Hollanders die zich willen meester maken van onze taal. Bovendien denigreert u de Vlamingen. Bent u wel een Vlaming? Sta me toe daar zeer ernstig aan te twijfelen.

En of! Dat u daaraan twijfelt, tja, dat verbaast mij hoegenaamd niet. Want het type "Vlaming" waaromtrent u zich gewaardigt in positieve termen te denken, is van een soort die de overgrote meerderheid van de Vlamingen op dit forum niet bevalt en waarmee ze hoegenaamd niet willen geassocieerd worden. Wanneer je onafgebroken haatboodschappen afvuurt op het Nederlands en dat wil vervangen door een eigen versie, die u dan parmantig "Vlaams" noemt. Wanneer u zelfs een pleidooi houdt om uit de Taalunie te treden. Wanneer u hier regelmatig rondtoetert dat wij met Nederland in 't geheel niets gemeenschappelijk hebben en elke gelegenheid om dat land in een negatief daglicht te stellen met beide handen aangrijpt, welk soort "Vlaming" bent u dan? Heel eenvoudig : een enge, provincialistische en achteroplopende Calimero met een veel te hoge afscheiding van maagzuur. En wie wil nu met dergelijk type "Vlaming" geassocieerd worden. Overigens, was u het niet die zich flink pissig toonde omdat de notie "Vlaanderen" en "Vlaming" ook tot Limburg was uitgebreid. Wees dus lekker Limburger. Met alle sympathie trouwens voor de Limburgers die, gelukkig maar, niet allemaal erover denken zoals system.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

En of! Dat u daaraan twijfelt, tja, dat verbaast mij hoegenaamd niet. Want het type "Vlaming" waaromtrent u zich gewaardigt in positieve termen te denken, is van een soort die de overgrote meerderheid van de Vlamingen op dit forum niet bevalt en waarmee ze hoegenaamd niet willen geassocieerd worden. Wanneer je onafgebroken haatboodschappen afvuurt op het Nederlands en dat wil vervangen door een eigen versie, die u dan parmantig "Vlaams" noemt. Wanneer u zelfs een pleidooi houdt om uit de Taalunie te treden. Wanneer u hier regelmatig rondtoetert dat wij met Nederland in 't geheel niets gemeenschappelijk hebben en elke gelegenheid om dat land in een negatief daglicht te stellen met beide handen aangrijpt, welk soort "Vlaming" bent u dan? Heel eenvoudig : een enge, provincialistische en achteroplopende Calimero met een veel te hoge afscheiding van maagzuur. En wie wil nu met dergelijk type "Vlaming" geassocieerd worden. Overigens, was u het niet die zich flink pissig toonde omdat de notie "Vlaanderen" en "Vlaming" ook tot Limburg was uitgebreid. Wees dus lekker Limburger. Met alle sympathie trouwens voor de Limburgers die, gelukkig maar, niet allemaal erover denken zoals system.

Ik hou helemaal geen pleidooi om uit het even welke unie te treden. Ik zeg alleen dat ons Vlaams-Nederlands stiefmoederlijk wordt behandeld. En dat men veel te vlug het woord of het criterium 'verkavelingsnederlands' hanteert om een Vlaams woord te schrappen als zijnde niet 'correct Nederlands' (sic) of ondeugdelijk Nederlands of 'particularistisch' of 'verouderd' of 'sporadisch'. En daar verzet ik me tegen. En u zou dat beter ook doen. Maar zulke zienswijze vindt in uw ogen niet de minste consideratie. U wuift zulke bezwaren hooghartig weg als zijnde 'provincialistische' praat. Nogmaals, mensen zoals u zijn bezig ons Vlaams taaleigen te verkwanselen. En moest ik in uw plaats zijn, zou ik dit maar niet vergeten.

[vlijmscherp]

wat moet er met België op korte termijn gebeuren?
grondig, grondig hervormen.

fiscale autonomie van de Gewesten, het statuut van Gewest van Brussel afnemen, duidelijke bevoegdheidspaketten (van mijn part wilt dat zeggen dat er bevoegdheden weer federaal gaan hoor), gewesten moeten verantwoordelijk worden voor de extra pensioenkosten van hun ambtenaren, de gewestgrenzen moeten definitief vastgelegd worden, de faciliteiten moeten afschaft worden, het koningschap moet ofwel afgeschaft worden ofwel puur tot een protocolaire functie herschapen worden. er moet maw 1 of andere vorm van confederalisme op z'n Belgisch komen.

als al dit allemaal gebeurt, heeft België héél misschien nog een toekomst. tot dit gebeurt, zal dit land achteruit blijven gaan, we zullen blijven ruzieën over de kleinste dingen, de zaken zullen nog meer gepolariseerd worden (uiteraard allemaal de fout van die stoute racistische Vlamingen) en uiteindelijk zal de bevolking verarmen.

nu al staat vast dat we, door alle institionele problemen, later uit de crisis zullen klauteren dan onze buurlanden, als we er ooit uitgeraken uiteraard. zolang het bovenstaande niet uitgevoerd worden, zal dat nog langer duren.

zal dit gebeuren? tuurlijk niet, de Franstaligen willen dit zeker niet, die dromen nog altijd van een tweetalig Vlaanderen en willen hun ambtenareneconomie niet direct opgeven, de Vlaamse politici zijn er te laf voor.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat moet er met België op korte termijn gebeuren?
grondig, grondig hervormen.

fiscale autonomie van de Gewesten, het statuut van Gewest van Brussel afnemen, duidelijke bevoegdheidspaketten (van mijn part wilt dat zeggen dat er bevoegdheden weer federaal gaan hoor), gewesten moeten verantwoordelijk worden voor de extra pensioenkosten van hun ambtenaren, de gewestgrenzen moeten definitief vastgelegd worden, de faciliteiten moeten afschaft worden, het koningschap moet ofwel afgeschaft worden ofwel puur tot een protocolaire functie herschapen worden. er moet maw 1 of andere vorm van confederalisme op z'n Belgisch komen.

als al dit allemaal gebeurt, heeft België héél misschien nog een toekomst. tot dit gebeurt, zal dit land achteruit blijven gaan, we zullen blijven ruzieën over de kleinste dingen, de zaken zullen nog meer gepolariseerd worden (uiteraard allemaal de fout van die stoute racistische Vlamingen) en uiteindelijk zal de bevolking verarmen.

nu al staat vast dat we, door alle institionele problemen, later uit de crisis zullen klauteren dan onze buurlanden, als we er ooit uitgeraken uiteraard. zolang het bovenstaande niet uitgevoerd worden, zal dat nog langer duren.

zal dit gebeuren? tuurlijk niet, de Franstaligen willen dit zeker niet, die dromen nog altijd van een tweetalig Vlaanderen en willen hun ambtenareneconomie niet direct opgeven, de Vlaamse politici zijn er te laf voor.

Jouw scenario noem ik altijd onafhankelijkheid-light. Men wil wel alle voordelen van onafhankelijkheid, maar niet de nadelen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Jouw scenario noem ik altijd onafhankelijkheid-light. Men wil wel alle voordelen van onafhankelijkheid, maar niet de nadelen.

volledig onafhankelijk zullen we nooit worden, we blijven in de EU hé.

en waarom zouden we er de nadelen moeten bijnemen??

op dit moment hebben we vooral nadelen aan de afhankelijkheid......

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volledig onafhankelijk zullen we nooit worden, we blijven in de EU hé.

en waarom zouden we er de nadelen moeten bijnemen??

op dit moment hebben we vooral nadelen aan de afhankelijkheid......

Waarom zouden de Walen meewerken aan zo'n plan? Jullie nadelen zijn hun voordelen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Waarom zouden de Walen meewerken aan zo'n plan? Jullie nadelen zijn hun voordelen.

waarom niet?

hun "nadeel" zit enkel erin dat ze toch Nederlands zullen moeten leren als ze naar Vlaanderen verhuizen. alle andere zaken zijn vooral voordelig voor Wallonië hoor.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

waarom niet?

hun "nadeel" zit enkel erin dat ze toch Nederlands zullen moeten leren als ze naar Vlaanderen verhuizen. alle andere zaken zijn vooral voordelig voor Wallonië hoor.

de waalse politici zullen dat graag horen.
dus vergeet het maar.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

de waalse politici zullen dat graag horen.
dus vergeet het maar.

Iedereen zwijgen en in het rijtje lopen !!!!!!!!

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Iedereen zwijgen en in het rijtje lopen !!!!!!!!

dat doen we nu, idd en zie hoever we ermee geraken.

we gaan een mooi figuur slaan als Europees voorzitter in 2010. een land die niet eens de volgende verkiezingen kan uitschrijven moet gaan uitleggen dat alles democratisch moet verlopen!

een land waar de minderheid op elk moment een veto kan uitspreken op gelijk welk gebied moet gaan uitleggen dat de EU beter moet bestuurd worden.

een land waar taalafspraken niet nageleefd worden, waar een taal dreigt volledig weggespoeld worden, moet gaan uitleggen aan de kleine talen dat hun taal helemaal niet bedreigd wordt door de EU.

jaja, we gaan dat goed doen!

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

volledig onafhankelijk zullen we nooit worden, we blijven in de EU hé.
en waarom zouden we er de nadelen moeten bijnemen??

op dit moment hebben we vooral nadelen aan de afhankelijkheid......

Toch merkwaardig dat bij de idee van een onafhankelijk Vlaanderen telkens weer de EU-boeman op het toneel wordt gebracht. Wie zegt dat de EU zich tegen een onafhankelijk Vlaanderen zou "verzetten"? Overigens, wat houdt dat in? Denk je dat alle EU-landen zouden gaan blok vormen tegen dit kleine Vlaanderen? Kom nou! Sommige EU-staten met roerige minderheden zouden er wellicht niet erg gelukkig mee zijn. Ik denk bv. aan Spanje met zij Baskisch probleem of zelfs Italië met zijn Lega Nord. Maar er is toch ook het internationaal volkenrechtelijk principe van recht op souvereiniteit. Toen Tsjecho-Slovakije ontplofte was het land nog niet bij de EU aangesloten. Maar stel dat het wél het geval zou geweest zijn. Denk je dat de EU had kunnen beletten dat het zich omvormde tot twee souvereine staten? Langs geen kanten!

[Hendrik de Stoute]

"La richesse de l'Europe n'est pas dans la diversité de ses patries, si souvent artificielles, mais dans la diversité de ses régions naturelles. Ce n'est pas ici l'endroit d'en disserter. Mais je tiens �* déclarer mon désir d'entrer en Europe par la voie de ma région wallonne."

uit : " Poètes d'aujourd'hui en dialectes wallons" door Marcel HICTER

( eigen vertaling : De rijkdom van Europa ligt niet in de diversiteit van haar veelal kunstmatige staten maar in de diversiteit van haar natuurlijke regio's. Het is hier niet de plek om er breed over uit te weiden maar ik hou eraan om te verklaren dat ik verlang om deel uit te maken van Europa vanuit mijn eigen Waalse regio. - Marcel HICTER )

[robert t]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat moet er met België op korte termijn gebeuren?
grondig, grondig hervormen.

fiscale autonomie van de Gewesten, het statuut van Gewest van Brussel afnemen, duidelijke bevoegdheidspaketten (van mijn part wilt dat zeggen dat er bevoegdheden weer federaal gaan hoor), gewesten moeten verantwoordelijk worden voor de extra pensioenkosten van hun ambtenaren, de gewestgrenzen moeten definitief vastgelegd worden, de faciliteiten moeten afschaft worden, het koningschap moet ofwel afgeschaft worden ofwel puur tot een protocolaire functie herschapen worden. er moet maw 1 of andere vorm van confederalisme op z'n Belgisch komen.

als al dit allemaal gebeurt, heeft België héél misschien nog een toekomst. tot dit gebeurt, zal dit land achteruit blijven gaan, we zullen blijven ruzieën over de kleinste dingen, de zaken zullen nog meer gepolariseerd worden (uiteraard allemaal de fout van die stoute racistische Vlamingen) en uiteindelijk zal de bevolking verarmen.

nu al staat vast dat we, door alle institionele problemen, later uit de crisis zullen klauteren dan onze buurlanden, als we er ooit uitgeraken uiteraard. zolang het bovenstaande niet uitgevoerd worden, zal dat nog langer duren.

zal dit gebeuren? tuurlijk niet, de Franstaligen willen dit zeker niet, die dromen nog altijd van een tweetalig Vlaanderen en willen hun ambtenareneconomie niet direct opgeven, de Vlaamse politici zijn er te laf voor.

Hetgeen je zegt is de redelijkheid zelve. Maar je moet wel beseffen dat je eisen onvermijdelijk door de franstaligen zullen afgewezen worden. Dit is geen socialistische visie maar een Vlaams-nationale, in dewelke België op korte of iets langere termijn tot verdamping gedoemd is. Voor mij niet gelaten natuurlijk.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Hetgeen je zegt is de redelijkheid zelve. Maar je moet wel beseffen dat je eisen onvermijdelijk door de franstaligen zullen afgewezen worden. Dit is geen socialistische visie maar een Vlaams-nationale, in dewelke België op korte of iets langere termijn tot verdamping gedoemd is. Voor mij niet gelaten natuurlijk.

idd robert t.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Toch merkwaardig dat bij de idee van een onafhankelijk Vlaanderen telkens weer de EU-boeman op het toneel wordt gebracht. Wie zegt dat de EU zich tegen een onafhankelijk Vlaanderen zou "verzetten"? Overigens, wat houdt dat in? Denk je dat alle EU-landen zouden gaan blok vormen tegen dit kleine Vlaanderen? Kom nou! Sommige EU-staten met roerige minderheden zouden er wellicht niet erg gelukkig mee zijn. Ik denk bv. aan Spanje met zij Baskisch probleem of zelfs Italië met zijn Lega Nord. Maar er is toch ook het internationaal volkenrechtelijk principe van recht op souvereiniteit. Toen Tsjecho-Slovakije ontplofte was het land nog niet bij de EU aangesloten. Maar stel dat het wél het geval zou geweest zijn. Denk je dat de EU had kunnen beletten dat het zich omvormde tot twee souvereine staten? Langs geen kanten!

je begrijpt me verkeerd.

op dit moment is België ook niet onafhankelijk hé, het zit in de EU, net zoals een "onafhankelijk" Vlaanderen afhankelijk zal blijven van de EU.

[Hendrik de Stoute]

Revolutionaire mechanismen in Vlaanderen van de 13de tot de 16de eeuw. Door Wim Blockmans (Rijks Universiteit Gent)

Lees hier in PDF formaat (17 pagina's) :
https://openaccess.leidenuniv.nl/bit.../1/351_107.pdf

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Hendrik de Stoute

"La richesse de l'Europe n'est pas dans la diversité de ses patries, si souvent artificielles, mais dans la diversité de ses régions naturelles. Ce n'est pas ici l'endroit d'en disserter. Mais je tiens �* déclarer mon désir d'entrer en Europe par la voie de ma région wallonne."

uit : " Poètes d'aujourd'hui en dialectes wallons" door Marcel HICTER

( eigen vertaling : De rijkdom van Europa ligt niet in de diversiteit van haar veelal kunstmatige staten maar in de diversiteit van haar natuurlijke regio's. Het is hier niet de plek om er breed over uit te weiden maar ik hou eraan om te verklaren dat ik verlang om deel uit te maken van Europa vanuit mijn eigen Waalse regio. - Marcel HICTER )

Steeds meer mensen zien dan ook meer heil in een Europese Unie der Regio's dan in de huidige EU der staten.


Maar de grote politieke kopstukken willen niet mee werken, wegens te groot verlies aan macht.