De wereld protesteert tegen de Israëlische bezetting

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

15 kan wel degelijk proportioneel zijn. Anders wordt het voor Hamas wel zéér makkelijk: vuur af vanuit scholen, steek er 15 Palestijnen bij, en voila, hun vesting is een feit en Israël kan niets meer doen.

Het oorlogsrecht beschermt onschuldige burgers. Mochten er 15 Palestijnen uit vrije wil zich opstellen rond die lanceerder, ter 'bescherming' van die lanceerder, dan zijn dit geen onschuldige burgers meer, zij kiezen duidelijk om te 'strijden' en zijn zij een legitiem militair doelwit.

Het oorlogsrecht gebruikt basisprincipes zoals proportionaliteit, en wees gerust dat 15 onschuldigen doden om een kachelpijp lanceerder te vernietigen niet proportioneel is (militair voordeel van de vernietiging weegt niet op tegen het vermoorden van 15 onschuldigen). Het zou anders wel zeer gemakkelijk worden voor schurkenstaten om legitiem een genocide te plegen in een dichtbevolkte stad of legitiem een rondje etnische zuivering uit te voeren

Trouwens uw 'steek er rap 15 Palestijnen bij' is simplistisch, alsof dit zomaar gebeurt, mochten ze zelfs dwang gebruiken verliest Hamas alle krediet bij hun eigen bevolking.
En totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument. Het enigste wat nu vaststaat is dat Hamas VN infrastructuur misbruikt om raketten op te slaan (3 tal leegstaande scholen).

[circe]

Trouwens uw 'steek er rap 15 Palestijnen bij' is simplistisch, alsof dit zomaar gebeurt, mochten ze zelfs dwang gebruiken verliest Hamas alle krediet bij hun eigen bevolking.
En totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument. Het enigste wat nu vaststaat is dat Hamas VN infrastructuur misbruikt om raketten op te slaan (3 tal leegstaande scholen).

videooke gemist waarop Hamas zelf expliciet het gebruik van human shields propageert?

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

videooke gemist waarop Hamas zelf expliciet het gebruik van human shields propageert?

Hamas propaganda om burgers te overtuigen zich in de strijd te werpen ?
Israel/likud propaganda of Hamas propaganda is irrelevant in deze, en al zeker geen argument. Nogmaals, totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Hamas propaganda om burgers te overtuigen zich in de strijd te werpen ?
Israel/likud propaganda of Hamas propaganda is irrelevant in deze, en al zeker geen argument. Nogmaals, totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument.

Ge hebt het dus niet gezien. Nochtans heb ik het verschillende malen gepost. Einde discussie.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

dezelfde logica, als een vrouw een te kort rokje draagt moet ze weten dat ze verkracht kan worden.
vanaf nu vrijspraak voor verkrachters.

de verkachter/israel kan er niets aan doen dat hij uitgelokt wordt om te verkrachten/kinderen af te slachten.

Dus een organisatie die de politieke leiding heeft in een gebied en opzettelijk raketten afvuurt vanuit dat dichtbevolkte gebied in de volle wetenschap dat haar burgers, die rond/op de lanceerinstallaties leven, in de klappen gaan delen als de aangevallene de installaties zal bombarderen, is in feite in dit verhaal de vrouw met het korte rokje...

Zeg eens eerlijk, jij bent moslim hé?
Geen zinnig mens zou zo'n van de pot gerukte kletsvergelijkingen durven verkopen.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

vanaf de moment dat je hamas met de vinger wijst als hoofdverantwoordelijke voor Palestijnse doden schuif je de verantwoordelijkheid af van de echte dader/moordenaar (Israel)

dat is niet kort door de bocht
of is het kort door de bocht als ik er op wijs dat een ter kort rokje geen toelating is om te verkrachten?
is het kort door de bocht dat ik mijn buurvrouw niet mag afslachten als haar vent mij wil kapot maken? 'hij zei het aan de toog vorige week'

Het is kort door de bocht om manke vergelijkingen te presenteren als de afspiegeling van wat er ginds gebeurt, ja.
Wat begrijp je daar niet aan?
Vertel me eens Einstein, hoe ga jij lanceerinstallaties vernielen als je weet waar ze zich bevinden, zonder burgerslachtoffers te maken, als de tegenpartij door raketten af te vuren naar niet-militaire doelen sowieso al een oorlogsmisdaad begaat en er een tweede begaat door de lanceerinstallaties middenin door burgers bewoond gebied te gaan opstellen?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

hamas wil niet dat al die doden voor niets zijn gevallen, ze willen een einde aan de blokkade. Dat is hun legitiem recht, net als ze recht hebben de staat die hen onderdrukt en illegaal palestijns gebied bezet te bevechten. Israel moet zich houden aan het oorlogsrecht, dat doen ze niet door zoveel burgerslachtoffers te maken.

Ah, ze willen niet dat die doden niet voor niks zijn gevallen...
Hebben zij het recht om hun burgerbevolking te gebruiken voor wat zij als gerechtvaardigde doelen zien?
Ben jij de morele scherprechter die even gaat stellen wanneer doden wel gerechtvaardigd zijn en wanneer niet? (doelbewust burgerslachtoffers uitlokken is blijkbaar okee, maar ze maken door toedoen van het uitlokken door de andere partij is dat blijkbaar niet).

Dus geef jij een vrijgeleide aan Hamas om burgerslachtoffers uit te lokken want die dienen immers een hoger doel, maar dan klaag je terzelfdertijd steen en been als diezelfde "gerechtvaardigde" slachtoffers door Israël worden gedood...

Ik vind dat behoorlijk aanmatigend en heel erg behoorlijk hypocriet, maar dat ligt vast aan mij. Verwonderen doet mij zo'n retoriek overigens niet.
Dit is nu precies de verwrongen manier van denken van al die "geschokte" genocide-fantasten die een genocide ontwaren waar ze er niet is, en ze negeren waar ze er wel is.
Net dat bedje waar de hele moslimgemeenschap ook doodziek in is.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

hamas wil niet dat al die doden voor niets zijn gevallen, ze willen een einde aan de blokkade. Dat is hun legitiem recht. Israel moet zich houden aan het oorlogsrecht, dat doen ze niet door zoveel burgerslachtoffers te maken.

Israël hoeft overigens volgens jouw logica helemaal niks. Als al die uitgelokte doden het legitiem recht is van Hamas, dan is het Israëls legitiem recht om de uitlokking te accepteren.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Er is een enkel opperwezen, wet of natuurkracht die hen verhindert om internationaal recht na te leven en hun verplichtingen na te komen.

ze zouden zich kunnen terugtrekken, hun blokkade opheffen, palestina binnen de grenzen van 48/67 erkennen, de bezetting vd golanhoogte opheffen,...
en dan eens kijken of er nog raketten komen

ik ben er bijna zeker van dat Israel dan wel zijn gegarandeerde vrede heeft

Bijna, jaja, tuurlijk...

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Bs'd

Wat vind je zo grappig aan een reeks oorlogsmisdaden?

Feit blijft dat de gruwelen van hamas en het constant bestoken van burgerdoelen met raketten genegeerd wordt, en Israel wat zich verdedigt tegen duizenden raketten wordt onder de microscoop gelegd.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Wat vind je zo grappig aan een reeks oorlogsmisdaden?

Feit blijft dat de gruwelen van hamas en het constant bestoken van burgerdoelen met raketten genegeerd wordt, en Israel wat zich verdedigt tegen duizenden raketten wordt onder de microscoop gelegd.

2

Hamas mag duizenden raketten naar Israël sturen onder het mom van "vernietiging van Israël" en wanneer Israël zichzelf dan beschermt beginnen mensen huilie huilie te doen om dode kinderen.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Hamas propaganda om burgers te overtuigen zich in de strijd te werpen ?
Israel/likud propaganda of Hamas propaganda is irrelevant in deze, en al zeker geen argument. Nogmaals, totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument.

Aaaah ja, natuurlijk.
Zelfs als Hamas het zou toegeven in haar propaganda, dan nog is het irrelevant.
Dat we die intelligente opmerking zelf niet eerder konden bedenken...

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

2

Hamas mag duizenden raketten naar Israël sturen onder het mom van "vernietiging van Israël" en wanneer Israël zichzelf dan beschermt beginnen mensen huilie huilie te doen om dode kinderen.

of zeg gerust dat Israël Palestina wilt vernietigen.

en Hamas (die enkel Gaza vertegenwoordigd trouwens), dat misschien wil maar niet kan.

da's het verschil, dat zich vertaald in disproportioneel geweld van Israël, met 2000 dodelijke slachtoffers (waarvan de meerderheid geen terroristen zijn, maar nu misschien wel familieleden hebben die het overleefd hebben en zware wraakgevoelens krijgen) en meer dan een half miljoen vluchtelingen.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Aaaah ja, natuurlijk.
Zelfs als Hamas het zou toegeven in haar propaganda, dan nog is het irrelevant.
Dat we die intelligente opmerking zelf niet eerder konden bedenken...

Neen dat kan jij blijkbaar niet
Propaganda filmpkes (Hamas recrutering filmpkes of likud gebral) allerhande zijn geen bewijs dat er onschuldige burgers als 'human shield' gebruikt zijn in operatie kachelpijp, totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument.

[Eppes]

Cairo sent a secret message to Jerusalem Saturday night, Aug. 9, saying that Hamas rejected any compromise because “you [Israel and the IDF] haven’t hit them hard enough.”

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Wat vind je zo grappig aan een reeks oorlogsmisdaden?

Feit blijft dat de gruwelen van hamas en het constant bestoken van burgerdoelen met raketten genegeerd wordt, en Israel wat zich verdedigt tegen duizenden raketten wordt onder de microscoop gelegd.

tuurlijk mist u het grappige, khad het nochtans in het vet gezet, nl uw bron.

Het feit dat het Hamas krapuul oorlogsmisdaden pleegt, daar twijfelt niemand aan, het expliciet viseren van onschuldige burgers met de bedoeling deze te verwonden of te doden is een oorlogsmisdaad ! Als Israel het internationaal oorlogsrecht zou erkennen/ratificeren kunnen zij onmiddellijk klacht in dienen bij het ICC en zal veroordeling volgen.

[Eppes]

Oorspronkelijk geplaatst door Eppes

Cairo sent a secret message to Jerusalem Saturday night, Aug. 9, saying that Hamas rejected any compromise because “you [Israel and the IDF] haven’t hit them hard enough.”

A Muslim cleric delivering a sermon among the ruins of the Al-Sousi Mosque in the Gaza Strip says the Palestinian nation is ready to sacrifice two million martyrs in its war against Israel.

“We will not let go of our weapons, even if the number of martyrs exceeds two million, not just 2,000,” the unnamed cleric says.

“The Palestinian nation is ready to sacrifice two million martyrs, for the sake of the holiest and most just cause on the face of the Earth. We are ready to sacrifice all the sons of the Palestinian people for this holy cause,” he continues.

The estimated population of the Gaza Strip is about 1.7 million.

The cleric goes on to pray that all Jews be eliminated.

“Oh Allah, destroy the Jews, those who support the Jews, those who side with the Jews, cooperate with the Jews, trade with the Jews, or open a gateway for them into the land of Islam.”

Hij heeft er zelf om gevraagd en spreekt blijkbaar in naam van al de Gazaouies

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

of zeg gerust dat Israël Palestina wilt vernietigen.

en Hamas (die enkel Gaza vertegenwoordigd trouwens), dat misschien wil maar niet kan.

da's het verschil, dat zich vertaald in disproportioneel geweld van Israël, met 2000 dodelijke slachtoffers (waarvan de meerderheid geen terroristen zijn, maar nu misschien wel familieleden hebben die het overleefd hebben en zware wraakgevoelens krijgen) en meer dan een half miljoen vluchtelingen.

Als Israël Palestina wil vernietigen, waarom schieten ze dan ook de Westbank niet aan gort?
Dat Hamas graag zou hebben dat het conflict naar daar escaleert, is wel duidelijk natuurlijk.
De eerste raketten onmiddellijk na het aflopen van het 72 uur durend bestand kwamen weer van die zotten.
Maar da's allemaal gerechtvaardigt natuurlijk.
Bende onnozelaars!

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Eppes

A Muslim cleric delivering a sermon among the ruins of the Al-Sousi Mosque in the Gaza Strip says the Palestinian nation is ready to sacrifice two million martyrs in its war against Israel.

“We will not let go of our weapons, even if the number of martyrs exceeds two million, not just 2,000,” the unnamed cleric says.

“The Palestinian nation is ready to sacrifice two million martyrs, for the sake of the holiest and most just cause on the face of the Earth. We are ready to sacrifice all the sons of the Palestinian people for this holy cause,” he continues.

The estimated population of the Gaza Strip is about 1.7 million.

The cleric goes on to pray that all Jews be eliminated.

“Oh Allah, destroy the Jews, those who support the Jews, those who side with the Jews, cooperate with the Jews, trade with the Jews, or open a gateway for them into the land of Islam.”

Hij heeft er zelf om gevraagd en spreekt blijkbaar in naam van al de Gazaouies

Knettergek.
Maar ach, da's allemaal omdat ze in zo'n vreselijke situatie leven. Andere moslims denken zo extremistisch niet.
Vraag het maar aan Tomm, Tamas en piazzolla.
Die kunnen je dat allemaal haarfijn uitleggen.
Het heeft écht niks met die intolerante godsdienst van ze te maken.
Die imam lult maar wat.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Neen dat kan jij blijkbaar niet
Propaganda filmpkes (Hamas recrutering filmpkes of likud gebral) allerhande zijn geen bewijs dat er onschuldige burgers als 'human shield' gebruikt zijn in operatie kachelpijp, totnogtoe is er zeer weinig bewijs geleverd van Israels zogenaamde 'human shield' argument.

Zeer weinig bewijs?
Of geen bewijs?